Žena správcu Zoologickej záhrady

Vždy bude potrebné rozprávať silné príbehy z najtemnejších humanitných časov. To platí najmä pre príbehy o nacistoch a holokauste, pretože máme znovuobnovenie rovnakého sentimentu, ktorý viedol k jednému z najhorších režimov v histórii. Diane Ackerman napísala príbeh založený na skutočných historických hrdinoch, ktorý nám vďaka knihe „The Zookeeper's Wife“ pripomína, že proti útlaku môžeme bojovať nenásilným spôsobom. S filmom, ktorý vyjde tento víkend, sa s Ackermanovou porozprávame o jej románe a o tom, ako stále pôsobí ako pripomienka ľudskej láskavosti v niekedy krutom svete.

Nikdy som o tomto príbehu nepočula, kým som neprečítala váš román. Bolo ťažké zhromaždiť informácie o živote tohto páru a o židovskom národe, ktorý zostal v ich zoo, a o bojoch, ktorými prešli?

No v prvom rade to nie je román. Nič som si nevymyslel. Dúfam, že sa to číta ako literatúra faktu, ale vždy, keď niekoho citujem v knihe a film zostane veľmi blízko knihe, vždy, keď niekto hovorí, citujem z denníkov, z rozhovorov, z účtov atď. Takže to bola súčasť výskumu a ja sa rád učím. Bolo fascinujúce len skladať jeden fragment za druhým a skladať mozaiku.

Naozaj som sa pristihol pri skúmaní tejto knihy vo vrstvách. Spoznal by som históriu 2. svetovej vojny a Poľska. Dozvedel som sa o kultúre, hudbe, vynálezoch doby, o tom, čo sa dialo s nacistami a ich paradoxným vzťahom k prírode a potom aj o osobnom živote Antonina. Všetky tieto veci si vyžadovali čítanie v rôznych smeroch.

Ale jedny dvere sa stále otvárali pre ďalšie. A v tomto zmysle to bola kniha, ktorá mala byť. K príbehu som sa dostal naozaj náhodou cez zvieratá. Ale Antonina, keď písala o zvieratách a o adopcii sirotských zvierat a ich chove vo svojom dome v zoo, pokračovala v rozprávaní o tom, že bola aj opatrovateľkou ohrozených ľudí. A to mi skutočne otvorilo oči k tomu, čo sa deje, a do sveta záchranárov.

Bolo zaujímavé, ako si opísal, ako boli zvieratá tak zapojené do celého svojho života. Starali sa o nich ako o členov rodiny.

Potrebovali byť obklopení zvieratami počas vojny, pred, po, počas vojny, aby sa život cítil pravdivý. Boli dôverne votkané do látky prírody. Antonina, najmä ktorý mal takmer mystický vzťah k zvieratám.

Čo vás pritiahlo k tomuto príbehu? Aj Antonina je taká silná žena, ťahalo vás to aj do jej príbehu?

Absolútne. Toto je úžasný čas na oslavu silných, starostlivých, súcitných, citlivých a hrdinských žien v celej histórii. Tieto príbehy akosi zapadli medzi švíky. A to si myslím čiastočne preto, že sú to ženy a čiastočne preto, že ich formy hrdinstva môžu byť odlišné. Antonina ponúka verziu hrdinstva, ktorá je absolútne autentická a vždy sa odohrávala a odohráva v našom dnešnom večne vojnou zmietanom svete. Ale len o tom nepočujeme a oslavujeme to veľmi často. Nestačilo jej udržiavať telo pri živote na úkor ducha.

Naozaj sa chcela uistiť, že ľudia v jej starostlivosti prežili s neporušenou ľudskosťou, s emocionálnou stabilitou a neboli tak traumatizovaní strašnými udalosťami, ktoré ich každý deň obklopovali, že by si nemohli užívať zvyšok svojho života. Takže v tomto zmysle ich naozaj vychovávala. Bola kombinovaná opatrovateľka, ochrankyňa, matka, sociálna pracovníčka, sprievodkyňa. Venovala sa ich duchovnej aj fyzickej starostlivosti. Vo svojich najhorších chvíľach sa sama seba pýtala, či to nie je len druh hibernácie ducha.

Naozaj verila, že napriek všetkému hroznému, čo sa počas vojny dialo, príde čas, keď sa aj Varšava a zoologická záhrada prerodia v ľudskom duchu. Cítila, že príroda je trpezlivá a že ľudia a zvieratá sú v podstate slušní a že ľudia, ktorí sú v konečnom dôsledku záchranári, prežijú tých, ktorí sú vrahmi. Bolo len toľko jej stránok, ktoré ma k nej priťahovali. Okrem toho som bola opatrovateľkou. Môj manžel, môj zosnulý manžel, mal mozgovú príhodu, takže som bola pri písaní knihy opatrovateľkou. Nie v takom rozsahu ako ona. Naozaj som k nej vzhliadol. Bola opatrovateľkou toľkých ľudí. Ale pochopil som, aká bola, snažiť sa o blaho druhých a tiež, aké ťažké je robiť si vlastnú prácu, keď sa staráte o iných ľudí.

Som si istý, že s týmto sa dnes ženy v Hollywoode stotožňujú, že sú to pravdepodobne ženy, ktoré majú rodiny, za ktoré sú tiež zodpovedné. A ženy boli vždy úžasne schopné vyvážiť rôzne, dôležité rotujúce platne svojho života. Antonina bola toho určite príkladom. Počas dní, keď bol jej manžel preč v práci, držala spolu mimoriadne aktívnu a nebezpečnú, hladnú, zúfalú a milujúcu domácnosť. A v stávke mala všetko.

Taký krásny príbeh.

Viete, bol to príbeh, ktorý bol tak inšpiratívny aj pre mňa. Je to skutočne príklad toho, k čomu sa takzvaní obyčajní ľudia dokážu povzniesť a robiť každý deň. Nemyslela si, že je hrdinská, ani jej manžel. Čítal som výpovede všetkých zainteresovaných záchranárov a všetci hovorili presne to isté, že Antonina, že Jan povedal, ja nie som hrdina. Každý na mojom mieste by urobil to isté. Toto bola slušná ľudská vec.

Bola vo filme scéna, pri ktorej ste si mysleli, že naozaj vystihli to, čo ste napísali v knihe?

Bol som úplne fascinovaný, keď som videl, ako prekladáte jednu umeleckú formu do inej umeleckej formy. Na začiatku tohto procesu tvorby filmu pred 10 rokmi som vedel, že všetci zapojení do projektu boli zapojení zo správnych dôvodov. Toto je veľmi ženský film, pokiaľ ide o jeho skladanie. Boli tam producentky, autorka, scenáristka, režisérka, hlavná postava. Prekonali rekord v najímaní žien do posádky, dizajnérok. Myslím, že sme sa všetci hlboko stotožnili s dušou Antoniny a uvedomili sme si, že doba v krajine môže byť iná, ale ľudská sága zostáva rovnaká a ženy dnes čelia mnohým rovnakým silám a rovnakým morálnym otázkam, ktorým musela čeliť Antonina.

Vedel som, že sa budú snažiť zo všetkých síl, aby vyjadrili jej ducha súcitného hrdinstva. A tiež pochopenie, že hrdinovia nie sú ľudia, ktorí sa neboja. Antonina mala strach každý deň. V takejto situácii by ste sa museli báť. Ale hrdinovia sú ľudia, ktorí robia pre druhých mimoriadne veci, aj keď sa boja. A v Antonine a v ťažkostiach, ktorým čelila a v spôsoboch, ktorými nad nimi zvíťazila, bola taká slušnosť, autenticita a ľudskosť pre svoj osobný rast a pre rast ľudí, za ktorých bola zodpovedná.

To sa prejavilo pri písaní tohto filmu a pri písaní scenára a pri jeho réžii, pri stvárňovaní prostredníctvom rôznych hercov. So všetkými týmito prvkami som bol teda veľmi spokojný. Bolo naozaj zaujímavé vidieť rozdiely v spôsobe tvorby našich scenárov. Mal som napríklad ten luxus, že som mohol písať o vnútornom živote ľudí a rozprávať príbeh, ktorý bol pre nich zúfalo desivý a naliehavý každý jeden deň počas štyroch rokov. Ale film to musel nejako skomprimovať do dvoch hodín a bolo pre mňa naozaj zaujímavé vidieť, ako to urobili, ako kombinovali rôzne prvky. Ale myslím, že zostali veľmi verní knihe a duši Antonina. A viem, že z toho majú veľkú radosť aj Antonine deti, ktoré sú živé. To ma teda teší a viem, že to teší aj filmárov.

Dotkli ste sa mojej ďalšej otázky, ktorá znela, či majú deti nejaké pripomienky k tomu, čo ste napísali o ich rodičoch.

Milovali knihu a milovali film. A nemôžem vám povedať, akú radosť mi to robí. Išiel som a hovoril som s Ryszardom, ktorého vidíte v knihe a vo filme ako veľmi mladého chlapca, ale hovoril som s ním ako so starým mužom. Samozrejme, na mňa tak nevyzeral. Pozrel som sa na neho a práve som uvidel tohto mladého chlapca a požiadal som o povolenie písať o ich rodičoch, pretože by bolo strašné písať o niečích rodičoch, ak by si to neželali. Najprv povedal, prečo by ste mali záujem o nich písať. Povedal som, no, nemyslite si, že to, čo urobili, bolo výnimočné. Povedal nie, bol to jediný život, ktorý som poznal.

Samozrejme, počas vojny sa o dianí v zoo nemohli rozprávať a ani dieťa. Po vojne prišli Sovieti a stále nebolo populárne byť bojovníkom za slobodu. Takže, všetko, celý príbeh o týchto pozoruhodných ľuďoch musel zostať na veľmi dlhú dobu ticho a teraz konečne mohol vyjsť z tieňa. A myslím si, že sú na svojich rodičov veľmi hrdí a právom.

Myslíte si, že silné posolstvo, ktoré je v knihe, je jasné aj vo filme?

Áno, mám. Existuje množstvo správ. Jedným z najväčších je, že si myslím, že nemusíte byť nadživot, aby ste sa stali hrdinom a tým, k čomu obyčajní ľudia v každej dobe dospejú. Veľmi často o tom nepočujeme, ale ak otvoríte svoje srdcia súcitu a empatii, môžete objaviť silu a odvahu, o ktorých ste len nevedeli, že ich máte. A ďalším posolstvom je, že žneme to, čo zasejeme, najmä pokiaľ ide o lásku, láskavosť a súcit.

Dnes objavujeme oživenie antisemitizmu, fašizmu, utečenecké krízy, to všetko bolo súčasťou života ľudí v príbehu zoo. Takže si myslím, že aj to sa dnes prejavuje veľmi silne. Je to varovné posolstvo o holokauste a o tom, prečo musíme zostať ostražití. Je tu aj posolstvo o tom, aké dôležité sú jednotlivé akcie. Viete, často sa cítime bezmocní, najmä keď počúvame o udalostiach vo svete. Jednotlivci však môžu robiť mimoriadne veci.

Dnes je to obzvlášť aktuálne.

Myslím si, že je to posolstvo súcitu a hrdinstva v protiklade k násilnému hrdinstvu. Existujú obe verzie hrdinstva, ale nie všetci hrdinovia berú do rúk zbrane. Mnoho hrdinov má ako svoje zbrane LÁSKU A SÚCIT.