Eiginkona dýravarðarins

Það mun alltaf vera þörf á að segja kröftugar sögur frá sumum myrkustu tímum mannvísinda. Þetta á sérstaklega við um sögur um nasista og helförina vegna þess að við höfum endurvakningu á sama viðhorfi og leiddi til einnar verstu stjórnarfars sögunnar. Diane Ackerman skrifaði sögu byggða á sögulegum hetjum í raunveruleikanum sem minnir okkur á að við getum barist gegn kúgun á óofbeldislausan hátt með bók sinni „Kona dýravarðarins“. Með myndinni sem kemur út um helgina ræðum við við Ackerman um skáldsögu hennar og hvernig hún heldur áfram sem áminningu um manngæsku í stundum grimmum heimi.

Ég heyrði aldrei um söguna áður en ég las skáldsöguna þína. Var erfitt að safna upplýsingum um líf þessara hjóna og gyðinga sem gistu í dýragarðinum sínum og baráttuna sem þau gengu í gegnum?

Í fyrsta lagi er þetta ekki skáldsaga. Ég fann ekkert upp. Ég vona að hún lesist eins og fræðirit en alltaf þegar ég er að vitna í einhvern í bókinni og myndin helst mjög nálægt bókinni, þegar einhver talar er ég að vitna í dagbækur, úr viðtölum, úr reikningum og svo framvegis. Svo það var hluti af rannsókninni og ég elska að læra. Það var heillandi bara að púsla saman hvert brotið á eftir öðru og smíða mósaík.

Mér fannst ég virkilega rannsaka þessa bók í lögum. Ég myndi læra um sögu seinni heimsstyrjaldarinnar og Póllands. Ég myndi læra um menninguna, tónlistina, uppfinningar tímabilsins, hvað var að gerast með nasista og þversagnakennt samband þeirra við náttúruna og svo persónulegt líf Antonínu. Allt þetta krafðist þess að lesa í mismunandi áttir.

En ein hurð opnaðist í sífellu fyrir aðra. Og í þeim skilningi var þetta bók sem átti bara að vera. Ég rakst á söguna af tilviljun í gegnum dýrin. En Antonina, þegar hún skrifaði um dýrin og ættleiddi munaðarlaus dýr og ól þau upp inni í dýragarðshúsinu sínu, hélt áfram að tala um hvernig hún var líka umönnunaraðili fyrir fólk í útrýmingarhættu. Og það opnaði virkilega augu mín fyrir því sem var að gerast og heim björgunarmannanna.

Það var svo áhugavert hvernig þú lýstir því hvernig dýrin tóku svo þátt í öllu sínu lífi. Þeim þótti vænt um þá eins og fjölskyldumeðlimi.

Þeir þurftu að vera umkringdir dýrum allt stríðið, fyrir, eftir, meðan á stríðinu stóð, til að lífið fyndist satt. Þau fléttuðust inn í náttúruna. Antonina, sérstaklega sem átti nánast dulrænt samband við dýr.

Hvað dró þig að þessari sögu? Antonina er líka svo sterk kona, dró það þig líka að sögu hennar?

Algjörlega. Þetta er stórkostlegur tími til að fagna sterkum, umhyggjusamum, samúðarfullum, viðkvæmum, hetjulegum konum í gegnum tíðina. Þessar sögur hafa einhvern veginn fallið á milli saumana. Og það er að hluta til vegna þess að ég held að þær séu konur og að hluta til vegna þess að hetjuskapur þeirra gæti verið öðruvísi. Antonina býður upp á útgáfu af hetjuskap sem er algjörlega ósvikin og hefur alltaf átt sér stað og á sér stað í okkar eilífu stríðshrjáða heimi í dag. En við heyrum bara ekkert um það og fögnum því mjög oft. Það var ekki nóg fyrir hana að halda líkamanum á lífi á kostnað andans.

Hún vildi endilega tryggja að fólkið sem var í umsjá hennar lifði af með mannkynið ósnortið, með tilfinningalegan stöðugleika og yrði ekki fyrir svo miklum áföllum af þeim skelfilegu atburðum sem umkringdu það á hverjum degi að það gæti ekki notið þess sem eftir var ævinnar. Þannig að í þeim skilningi hlúði hún virkilega að þeim. Hún var samsett umönnunaraðili, verndari, móðir, félagsráðgjafi, leiðsögumaður. Hún helgaði sig andlegri umönnun þeirra sem og líkamlegri umönnun. Á lægstu augnablikum sínum spurði hún sjálfa sig er þetta ekki bara eins konar dvala andans.

Hún trúði því í raun og veru að þrátt fyrir allt hræðilegt sem var í gangi í stríðinu að það myndi koma tími þegar Varsjá og dýragarðurinn myndu endurfæðast í mannsandanum líka. Henni fannst að náttúruna væri þolinmóð og að fólk og dýr væru í grundvallaratriðum almennileg og að fólkið sem á endanum er björgunarfólk muni lifa lengur en þá sem eru morðingjar. Það voru bara svo margar hliðar á henni sem dró mig að henni. Einnig var ég umönnunaraðili. Maðurinn minn, látinn eiginmaður minn, hafði fengið heilablóðfall svo ég var umönnunaraðili á meðan ég skrifaði bókina. Ekki í þeim mæli sem hún var. Ég leit virkilega upp til hennar. Hún var umönnunaraðili fyrir svo marga. En ég skildi hvernig hún var, að reyna að koma á vellíðan annarra og líka hversu erfitt það er að vinna eigin vinnu þegar maður er að sjá á eftir öðru fólki.

Þannig að þetta er eitthvað sem ég er viss um að konurnar í Hollywood samsama sig í dag, að þær eru líklega konur sem eiga fjölskyldur sem þær bera líka ábyrgð á. Og konum hefur alltaf tekist frábærlega að koma jafnvægi á mismunandi, mikilvægu snúningsplötur lífs síns. Antonína var vissulega dæmi um það. Hún hélt saman einstaklega virku og hættulegu, hungraða, örvæntingarfullu, ástríku heimili nokkurn veginn ein á dögunum meðan eiginmaður hennar var í vinnunni. Og hún hafði allt í húfi.

Svo falleg saga.

Þú veist, þetta hefur verið saga sem hefur verið svo hvetjandi fyrir mig líka. Það er í raun og veru dæmi um það sem svokallað venjulegt fólk getur tekið sig til og gert á hverjum degi. Henni fannst hún ekki hetjuleg, ekki heldur maðurinn hennar. Ég las frásagnir allra björgunarmanna sem tóku þátt og þeir sögðu allir nákvæmlega það sama, að Antonina sagði, að Jan sagði, ég er engin hetja. Hver sem er í mínum stað hefði gert það sama. Þetta var mannsæmandi hlutur að gera.

Var atriði í myndinni þar sem þú hélst að þeir hefðu í raun og veru náð því sem þú skrifaðir í bókina?

Ég hef verið alveg heilluð að sjá hvernig þú þýðir eina listgrein yfir í aðra listgrein. Ég vissi í upphafi þessa kvikmyndagerðarferlis fyrir 10 árum síðan að allir sem tóku þátt í verkefninu tóku þátt af réttum ástæðum. Þetta er mjög kvenkyns mynd þegar kom að því að setja hana saman. Það voru kvenframleiðendur, kvenhöfundur, handritshöfundur, kvenleikstjóri, kvenkyns aðalpersóna. Þeir slógu met í ráðningu kvenna áhafnarmeðlima, kvenhönnuða. Ég held að við höfum öll samsamað okkur sál Antonínu og áttað okkur á því að tíminn í landinu gæti verið annar en mannkynssagan er óbreytt og konur standa frammi fyrir mörgum sömu öflunum og sömu siðferðisspurningunum í dag og Antonína þurfti að horfast í augu við.

Ég vissi að þeir ætluðu að leggja allt í sölurnar til að koma á framfæri samúðarfullri hetjudáð hennar. Og líka skilningurinn á því að hetjur eru ekki fólk sem er ekki hræddt. Antonína var dauðhrædd á hverjum degi. Þú verður að vera hræddur í svona aðstæðum. En hetjur eru fólk sem gerir ótrúlega hluti fyrir aðra þó þeir séu hræddir. Og það var svo velsæmi, áreiðanleiki og mannúð hjá Antonínu og erfiðleikunum sem hún stóð frammi fyrir og leiðunum að hún sigraði þá fyrir eigin vöxt sem persónu og fyrir vöxt fólksins sem hún bar ábyrgð á.

Það kom í ljós í ritun þessarar myndar og í ritun handrits og í leikstjórn hennar, í túlkun í gegnum mismunandi leikara. Þannig að ég var mjög ánægður með alla þessa þætti. Það var mjög áhugavert að sjá muninn á því hvernig handritin okkar verða gerð. Ég naut til dæmis þann munað að geta skrifað um innra líf fólksins og sagt söguna sem var örvæntingarfull fyrir það og brýn á hverjum einasta degi í fjögur ár. En myndin þurfti einhvern veginn að þjappa henni saman í tvo tíma og það var mjög áhugavert fyrir mig að sjá hvernig þeir fóru að því, hvernig þeir sameinuðu mismunandi þætti. En ég held að þeir hafi verið mjög trúir bókinni og sál Antonínu. Og ég veit að börn Antonínu, sem eru á lífi, eru líka mjög ánægð með það. Svo það gleður mig og ég veit að það gleður kvikmyndagerðarmenn líka.

Þú snertir næstu spurningu mína, sem var hvort börnin hefðu einhverjar athugasemdir við það sem þú skrifaðir um foreldra sína.

Þau elskuðu bókina og þau elskuðu myndina. Og ég get ekki sagt þér hversu hamingjusamur það gleður mig. Ég fór og talaði við Ryszard sem þú sérð í bókinni og í myndinni sem mjög ungur strákur en ég talaði við hann sem gamlan mann. Auðvitað leit hann ekki þannig út fyrir mér. Ég horfði á hann og ég sá þennan unga dreng og ég bað um leyfi til að skrifa um foreldra þeirra því það væri hræðilegt að skrifa um foreldra einhvers ef þeir vildu ekki að þú myndir. Í fyrstu sagði hann hvers vegna þú hefðir áhuga á að skrifa um þá. Ég sagði, jæja, finnst þér ekki að það sem þeir gerðu hafi verið óvenjulegt. Hann sagði nei, þetta var eina lífið sem ég þekkti.

Auðvitað gátu þau ekki talað um það sem var að gerast í dýragarðinum í stríðinu og barnið ekki heldur. Eftir stríðið komu Sovétmenn inn og enn var ekki vinsælt að vera frelsisbaráttumaður. Svo, allt, öll sagan af þessu merkilega fólki þurfti að þegja mjög lengi og nú loksins gat hún komið út úr skugganum. Og ég held að þau séu mjög stolt af foreldrum sínum og það er rétt.

Finnst þér kraftmikli boðskapurinn sem er í bókinni vera skýr í myndinni?

Já, ég geri það. Það eru nokkur skilaboð. Einn af þeim stærstu er ég held að þú þurfir ekki að vera stærri en lífið til að vera hetja og það sem venjulegt fólk rís upp í á hverju tímum. Við heyrum ekki oft um það en ef þú opnar hjörtu þín fyrir samúð og samúð geturðu uppgötvað styrk og hugrekki sem þú vissir bara ekki að þú hefðir. Og annar boðskapur er að við uppskerum eins og við sáum, sérstaklega þegar kemur að ást og góðvild og samúð.

Í dag erum við að uppgötva endurvakningu gyðingahaturs, fasisma, flóttamannakreppu, þetta var allt mjög hluti af lífi fólksins í sögu dýragarðsvarðarins. Svo ég held að þetta sé að koma í gegn í dag líka. Þetta er varúðarboðskapur um helförina og hvers vegna við þurfum að halda vöku okkar. Það er líka boðskapurinn um hversu mikilvægar einstakar aðgerðir eru. Þú veist, við erum svo oft hjálparvana, sérstaklega þegar við heyrum um heimsviðburði. Samt geta einstaklingar gert ótrúlega hluti.

Það á sérstaklega við í dag.

Það er held ég, boðskapur samkenndar og hetjuskapar öfugt við ofbeldisfull hetjuskap. Það eru til báðar útgáfur af hetjuskap en ekki allar hetjur taka upp byssur. Margar hetjur hafa að eigin vali ást og samkennd.