Back to Stories

Krista Tippett, moderátorka: Resmaa Menakem Je Terapeutka a Specialistka Na traumata, která Aktivuje Moudrost starších a Velmi Novou vědu O tom, Jak Si všichni Neseme Historii a traumata, která Se skrývají Za vším, Co Se hroutí Do Slova „rasa“ V

Lidé, budete muset vybudovat kulturu a komunitu, abyste tohle dokázali udržet. Vaše laskavost je nedostatečná k tomu, aby se vyrovnala s úrovní brutality, ke které došlo. Vaše laskavost – jsem rád, že jste ke mně milí. Ale nepřipisujte tuto laskavost ztělesnění antirasistické praxe.

Proto jsem tam tyhle praktiky zařadil. A to je podle mě velmi důležité místo, kam se bílá těla někdy dostanou, a buď pokleknou, aby to zpracovali, nebo aby si vytvořili strategii, a pak už nikdy...

Tippett: „Jak se toho zbavíme?“

Menakem: Přesně tak – „Zbavím se toho. Půjdu si zacvičit jógu, sním spoustu kapusty“ – [ směje se ] – ale „Udělám tuhle věc…“

Tippett: Cvičila jsem jógu. [ smích ]

Menakem: Ale pak se má vrátit i ta reputace, konkrétně ohledně rasy. Vrátit se k tomu.

Tippett: Ve své práci máte tento obraz o tom, že součástí naší civilizační práce, naší národní práce, naší politické práce je, aby se každý z nás usadil ve svém těle novým způsobem. A pak obraz, který miluji, je, že se musíme usadit ve svém těle společně, kolektivně. Kdybych vás o to požádal – a máte různá cvičení pro černá těla a bílá těla a policejní složky – mohli byste jen tak demonstrovat pro lidi, kteří by poslouchali, nečetli knihu, nevědí, o čem mluvíme, úvodní cvičení? A mohlo by to být několik úvodních cvičení pro různé typy lidí.

Menakem: Jen trochu upravím formulaci a budu to nazývat cvičením, protože „cvičení“ mluví jako „udělám to jednou“ nebo tak něco, ale „cvičení“ je „budu se vracet, protože se chci zlepšovat.“

Tippett: Také jste mluvil o tom, jak vám to vaše matka a babička jen ukázaly. Že neexistuje selhání, existuje jen praxe.

Menakem: Takže co se týče praxe, je to jen velmi jednoduchá praxe ( odkaz pro sdílení této praxe ). Pokud mě právě posloucháte, jedna z věcí, které chci, abyste udělali, je, abyste se na vteřinu posadili. A chci, abyste se jen dívali přímo před sebe. Jen se dívejte přímo před sebe. A zatímco se díváte přímo před sebe, všímejte si, co vlastně dopadlo a co je stále ve vzduchu. Jediné, co děláte, je vnímání toho, co se děje: všímání si, jak moc se vám nelíbí můj hlas; všímání si, jak moc se vám nelíbí nebo líbí některé věci, které Krista řekla. Všímejte si těchto částí. Teď chci, abyste se podívali přes levé rameno a použili krk a boky; otočte se a podívejte se přes rameno. A pak se vraťte do středu; a teď se podívejte nahoru; a podívejte se dolů; vraťte se do středu; a teď se podívejte přes pravé rameno, použijte krk a boky. A důvod, proč používáte krk a boky, je ten, že chci, abyste zapojili bederní sval a některé části vagového svalu. A pak, teď pojďte dopředu. A teď jen buďte zticha a všimněte si, co je jinak.

Čeho sis všiml/a?

Tippett: No, tak trochu jsem si uvědomovala, že napůl přemýšlím o tom, co bude dál, ale nevím, cítila jsem se klidněji. A také jsem měla pocit – cítila jsem takový pocit pohodlí.

Menakem: Takže jednou z věcí na té zvířecí části těla je, že i když jsme já a vy v této místnosti – v tomto hezkém místě – je tam část těla, která říká: „Jo, ale co se ještě stane?“ A důvod, proč – zvláště když pracuji s kulturními subjekty, jednou z prvních věcí, které je nechávám udělat, je orientovat se; orientovat se v místnosti, ne orientovat se mystickým způsobem, ale doslova. Protože kulturní subjekty mnohokrát čekají na nebezpečí. I když víte, že za vámi nic není, dát tělu vědět, že to skutečně pomáhá některým částem. Pokud s tím budete mít opakování, ne jen jednou nebo jen když vám to řeknu, můžete si všimnout, že máte o něco více prostoru pro jiné – doslova, pro jiné věci, které se nemohou stát, když je takové zúžení.

Tippett: To dává smysl i z hlediska toho, jak je trauma ve věčné přítomnosti; nepamatujete si ho, ono se znovu prožívá. A vy se – jen na tu chvíli – skutečně usazujete ve skutečné přítomnosti.

Menakem: Přesně tak; a pak si tělo řekne: „Aha, myslíš, že to tam taky je?“ A pak tvoje tělo začne dělat tuhle věc, kdy si řekneš: „No, to už nechci dělat.“ A pak, pokud si můžeš pořídit další – existuje věc, které se říká retikulární aktivační systém, RAS, to je ta věc, kdy si jdeš koupit auto a řekneš: „Páni, tohle je krásné auto. Nikdo jiný nemá takové auto, tuhle barvu?“ a pak odjedeš z parkoviště, pojedeš pět bloků a říkáš si: „Sakra, to je stejné – sakra, tohle je to – tohle auto má každý.“ Vždycky to tam bylo, ale teď, protože tvůj mozek řekl: „Tohle je důležité,“ dělá z toho –

Tippett: Vidíte to všude.

Menakem: Vidíte to všude. Proto jsou opakování tak důležitá, protože když jich máte, pokud je máte kolem závodu –

Tippett: Tohle můžete dělat všude.

Menakem: Přesně tak. Proto jsou ti zástupci ohledně rasy tak důležití, protože jak se o ní píše více zástupců, najednou se začnou dbát na další věci, které dříve důležité nebyly. Váš mozek vám říká: „Aha, tohle si musím přečíst. Ach, musím tomu věnovat pozornost. Ach, musím sledovat její tělo. Ach, musím tomu porozumět. Ach, musím se ptát na…“ Že? A teď k vám tyto věci začnou přitahovat, což vytváří větší úzkost, která vás nutí k transformaci.

[ hudba: „Tiny Water Glass“ od Blue Dot Sessions ]

Jsem Krista Tippett a dnes s vámi pořad O bytí s klinickou terapeutkou a specialistkou na traumata Resmaou Menakem.

Tippett: V tuto chvíli, v této fázi našeho společného života, mi připadá důležité, že hodně soudíme ostatní lidi nebo si říkáme: „Nemohou se prostě dát dohromady?“ nebo „Nemohou prostě vidět pravdu?“ „Nemohou prostě slyšet fakta?“ A to se děje na všech stranách. A něco, co víte a co tak dobře vyjadřujete, je, že bloudivý nerv je také o bezpečí; že existuje – jádro nás, jádro našich těl, se vždycky ptá: „Jsem v nebezpečí; jsem v bezpečí?“

Menakem: Rozhodně.

Tippett: A že pokud to neuděláme – vysvětlil jste mi to opravdu novým způsobem, že pokud se s tím nevypořádáme, fakta neproniknou. I když k tomu mají sofistikovaná slova a strategie, jak říkáte.

Menakem: To je ten chybějící kousek, abychom si mysleli: „Kdybych o tom mohl přemýšlet jinak…“

Tippett: [ směje se ] Správně.

Menakem: „…pak to nějakým způsobem umožní, abychom si všichni mohli společně zazpívat kumbaya.“ A proto to nedělám – když dělám své workshopy a prožívám své zážitky, neházím dohromady bílá těla a těla kultury, protože je to nebezpečné. A všichni to víme.

Tippett: Takže některé způsoby, jakými se snažíme pracovat vpřed, se ve skutečnosti opět staví do nebezpečné situace?

Menakem: Vzájemně si ubližujeme; znovu se zraňujeme. Některé z aktivit, které chodíme a které „mají“ pomáhat a „mají“ se uzdravovat, ve skutečnosti znovu zraňují a jsou násilné.

Neustále je třeba zjišťovat, zda jsem v bezpečí s touhle bílou ženou, s tímhle bílým mužem nebo s touhle strukturou. A proto je třeba se s těmito věcmi vypořádat a postarat se o ně s mírou legitimity a péče, s jakou by měly být. A kritizovat lidi v místnosti, vzhledem k historii, kterou naše těla prožila, a jen tak kritizovat lidi v místnosti chtě nechtě a pak říkat: „Pojďme si promluvit o rase,“ znamená, že nevěnujete otázce rasy dostatečnou úctu, kterou si zaslouží.

Tippett: Při čtení vaší práce mě napadla jedna věc, a to, že jedním z důvodů, proč jsou starší lidé tak utěšující a léčiví, a děti to chápou, je to, že – ne každý se stane starším člověkem; někteří lidé prostě zestárnou.

Menakem: Přesně tak. [ smích ] To je vážně řečeno.

Tippett: Ale když člověk zestárne a zmoudří, byť jen trochu, usadí se ve svém těle. Jste prostě více integrovaní.

Menakem: Ještě víc.

Tippett: Máte jednu větu, která je vlastně to, k čemu to všechno směřuje, a je prostě tak [ smích ] smutné si pomyslet, že tohle je základní lidská realita: že „všichni dospělí se musí naučit, jak se uklidnit a ukotvit sami, spíše než očekávat nebo požadovat, aby je uklidňovali ostatní. A všichni dospělí se musí uzdravit a dospět.“ A že tolik věcí, které jsme v této kultuře udělali, zejména kolem vynálezu bělosti, umožňuje lidem vyhnout se rozvoji plné škály, nebo jim brání v rozvoji plné škály dospělosti.

Menakem: To je ta část, která podle mě přehlíží – a jsem moc rád, že jste si to přečetl – která v té knize přehlíží, a to, že pokud jde o rasu, konkrétně když bílí lidé nechápou a nezapojují se do kulturní práce, kterou je třeba udělat, a nedělají ji, ve skutečnosti vás to dělá nezralejšími. Proto, když – to je často důvod, proč, když bílý člověk přijde za barevným člověkem a snaží se mu vysvětlit rasu a to, co by se mělo dít, proto barevní lidé říkají… něco jako: „Zbláznil ses?“ – lidé z kultury – jako: „Jak vůbec máš tu drzost, abys mi to vysvětlil?“ A to je ta část, kde existuje určitá míra nezralosti. Je to jako když mi můj čtrnáctiletý syn zkouší říct něco o životě. Já říkám… [ smích ]

Tippett: No, je to také jako původ termínu „mansplaining“. Je to stejné jako vztahy mezi muži a ženami, které nebyly dospělé.

Menakem: Přesně tak. Přesně tak.

Tippett: A znovu, jen chci zopakovat, začínáte s věcmi, které jsou možná nepříjemné, ale ne těžké je udělat, například: Vžijte se do situací. Pokud jste bílý člověk, jděte někam, kde bude hodně černých těl, a prostě vnímejte, co se ve vašem těle děje. A vraťte se tam znovu.

Menakem: Přesně tak. A pak, jakmile vy —

Tippett: A mohla by to být i bohoslužba.

Menakem: Přesně tak. A pak, jakmile se dostanete domů, zastavte se. Zastavte se. Seďte s tím. Všimněte si té zuřivosti. Teď budou někteří lidé, kteří mě poslouchají a řeknou…

Tippett: „Nemám vztek.“

Menakem: „Nemám vztek.“ Sledujte. Všimněte si, že jeden z vašich předků se může objevit ne jako obraz, ale jako smysl.

Tippett: A co třeba osoba jiné barvy pleti, cvičení, jako začátek – jak byste to pojmenoval?

Menakem: No, to je důležité. Takže jedna z věcí, které bych řekl lidem z kultury, je – a je to podobné tomu, co jsem dělal já, ale spíše obecně – kdykoli vejdete do místnosti, i když je to ve vašem vlastním domě: zastavte se, použijte krk a boky, rozhlédněte se a zastavte se. Vzhledem k našim zkušenostem s domorodými obyvateli, vzhledem k našim zkušenostem s černochy, se nám staly skutečné věci zezadu. Bičování, běh, boj, všechny tyto prvky, může dojít k zaseknutí v těle, které se předává. A než to pochopíte, máte o tom jen ponětí. Energeticky je to nějaká představa. A to, co vám samotná orientace umožňuje, je říct si: OK, nejsem blázen, protože moje tělo prostě udělalo něco, co předtím nedělalo. To je vše.

Tippett: Je tu tolik dalších věcí – tolik dalších věcí.

Menakem: Můžeš mě pozvat zpět. Rád bych se vrátil a udělal…

Tippett: Je to úžasné. Kdybych se vás zeptala, jak byste během tohoto života, který jste vedl, a díky těmto znalostem, které jste nashromáždil a které učíte lidi, začal odpovídat na otázku, jak se vyvíjí váš smysl pro to, co znamená být člověkem, jak byste o tom teď začal přemýšlet?

Menakem: Myslím, že být člověkem znamená uvědomit si, že se neustále vyvíjíme a že – že nejsme stroje. Nejsme stroje z masa a kostí; nejsme roboti; pocházíme ze Stvoření a jsme jeho součástí, a že o tom nemůžeme jen mluvit, když jdeme na jógový pobyt; že to musí být prožívaný, vynořující se étos a že – jeden z mých předků, Dr. King, mluvil o tom, jak se lidé, kteří milují mír, musí organizovat stejně jako lidé, kteří milují válku. A pro mě to znamená, že jde o práci. O akci. O konání. O zastavení. O umožnění – důvod, proč chceme uzdravit trauma rasizace, je ten, že maří vynoření se. Takže to nedělejme. Podmiňujme a vytvářejme kultury, které umožní, aby toto vynoření vládlo, aby vnitřní hodnota mohla převážit nad strukturální hodnotou.

Tippett: Jedna z věcí, které jste – tohle byla jedna z pěti kotev pro překonání čisté bolesti – ta první, Kotva číslo jedna, byla: Zmlkni.

Menakem: Zmlkni. Pauza. Prostě zmlkni.

Tippett: A to je jen o tom, naučit se ovládat své impulsy.

Menakem: To je vše – všechna vaše inteligence, všechny chytré věci, které jste udělal – tohle je jedna z věcí, které se mi dějí, když slezu z pódia a dělám třeba autogramiádu. Jedna z prvních věcí, které se stanou, je, že ke mně bílí lidé vždycky přijdou a začnou mi představovat svůj rasový životopis: „No, víte, pochodoval jsem s tím a tím. A víte, udělal jsem tohle a víte, udělal jsem tamto.“ Jak bych to mohl vědět? Jak na tom záleží lidem jiné barvy pleti ve vaší komunitě? Ukažte mi, jak, funkčně, ne proto, že vy představujete svůj rasový životopis. A tak přichází na řadu to mlčení. Prostě přestaňte. A všimněte si, co živí tu potřebu ten životopis představit. Kam to vede? Odkud to pochází? Nejdřív s tím pracujte. A pak, když to bude příliš, přestaňte s tím, nechte to být a pak se k tomu později vraťte.

Tippett: Resmaa Menakem má klinickou praxi v Minneapolisu v Minnesotě a vyučuje po celých Spojených státech. Mezi jeho knihy patří My Babička's Hands: Racialized Trauma and the Pathway to Mending Our Hearts and Bodies (Ruce mé babičky: rasové trauma a cesta k nápravě našich srdcí a těl).

[ hudba: „Wasto Theme“ od Blue Dot Sessions ]

Projekt On Being tvoří Chris Heagle, Lily Percy, Marie Sambilay, Laurén Dørdal, Tony Liu, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Nicole Finn, Colleen Scheck, Christiane Wartell, Julie Siple, Gretchen Honnold a Jhaleh Akhavan.

Projekt On Being se nachází v Dakotě. Naši krásnou znělku složila a napsala Zoë Keating. A posledním hlasem, který uslyšíte zpívat na konci naší show, je Cameron Kinghorn.

On Being je nezávislá produkce projektu The On Being Project. Do veřejnoprávních rozhlasových stanic ji distribuuje PRX. Tuto show jsem vytvořil pro American Public Media.

Mezi naše finanční partnery patří:

Fetzerův institut pomáhá budovat duchovní základ pro milující svět. Najdete je na fetzer.org .

Nadace Kalliopeia. Věnuje se opětovnému propojení ekologie, kultury a spirituality. Podporuje organizace a iniciativy, které uctívají posvátný vztah k životu na Zemi. Více se dozvíte na kalliopeia.org .

Humanity United, prosazování lidské důstojnosti doma i po celém světě. Více informací naleznete na humanityunited.org , součásti Omidyar Group.

Nadace rodiny Georgeů na podporu projektu Občanské rozhovory.

Nadace Osprey – katalyzátor pro posílený, zdravý a naplněný život.

A Lilly Endowment, soukromá rodinná nadace se sídlem v Indianapolis, která se věnuje zájmům svých zakladatelů v oblasti náboženství, rozvoje komunity a vzdělávání.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

User avatar
Kristin Pedemonti Jun 6, 2020

Thank you so much Resmaa Menakem & Krista Tippett for your easy to follow and understand explanations and practices on how trauma lands and those in the body & steps to address & release. As a facilitator of recovery from trauma workshops and a survivor, your work especially resonates. Looking forward to reading your books and learning more.

May we all truly understand and acknowledge the depths of trauma in our bodies.
With deep gratitude,
Kristin

User avatar
Regina Tokaiulunivanua Jun 6, 2020

Healing trauma begins in our bodies.
Disassociation from our bodies keeps us stuck,
Because we are not grounded into the earth and don’t experience the world as safe which keeps us in a viscious cycle. Healing happens THROUGH
our bodies.