Krista Tippett, programledare: Resmaa Menakem är En Terapeut Och Traumaspecialist Som Aktiverar äldres Visdom Och En Helt Ny vetenskap, Om Hur Vi Alla bär Historien Och Traumana Bakom Allt Vi Sammanfogar Till Ordet "ras" I våra Kroppar

Det är därför jag har lagt in övningarna där. Och det är en väldigt viktig plats som jag tror att vita kroppar kommer till ibland, och de antingen knäböjer inför process eller strategi, och sedan aldrig –

Tippett: ”Hur blir vi av med det här?”

Menakem: Just det — ”Jag ska bli av med det. Jag ska gå och yoga, jag ska äta en hel massa grönkål” — [ skrattar ] — men ”Jag ska göra det här…”

Tippett: Jag gjorde yoga. [ skrattar ]

Menakem: Men sedan måste representationen komma tillbaka, specifikt kring ras. Kom tillbaka till det.

Tippett: Du har den här bilden i ditt arbete om – en del av vårt civilisationsarbete, vårt nationella arbete, vårt politiska arbete, att var och en av oss ska etablera oss i våra kroppar på ett nytt sätt. Och bilden jag älskar är att vi måste etablera oss i våra kroppar tillsammans, kollektivt. Om jag bad dig – och du har olika övningar för svarta kroppar och vita kroppar och poliskroppar, men – skulle du bara kunna demonstrera, för människor som lyssnar, inte har läst boken, inte vet vad vi pratar om, en inledande övning? Och det skulle kunna vara ett par inledande övningar, för olika typer av människor.

Menakem: Jag ska bara justera språket lite och kalla det övning, för ”övningar” säger ”jag ska göra det en gång” eller något, men ”övning” är ”jag kommer att fortsätta komma tillbaka, för jag vill bli bättre”.

Tippett: Du pratade också om hur din mamma och din mormor, återigen, hur de bara modellerade detta för dig. Att det inte finns något misslyckande; det finns bara övning.

Menakem: Så när det gäller en övning är detta bara en väldigt enkel övning ( Länk för att dela denna övning ). Om du lyssnar på mig just nu, är en av de saker jag vill att du ska göra att jag vill att du bara sitter en sekund. Och jag vill att du bara stirrar rakt fram. Titta bara rakt fram. Och medan du tittar rakt fram, lägg märke till vad som faktiskt landar och vad som faktiskt fortfarande är i luften. Allt du gör är att lägga märke till vad som händer: lägga märke till hur mycket du ogillar min röst; lägga märke till hur mycket du ogillar, eller gillar, några av de saker som Krista sa. Lägg bara märke till de där delarna. Nu, vad jag vill att du ska göra är - titta över din vänstra axel och använd din nacke och dina höfter; så vänd dig och titta över din axel. Och kom sedan tillbaka till mitten; och titta nu upp; och titta ner; kom tillbaka till mitten; och titta nu över din högra axel och använd din nacke och dina höfter. Och anledningen till att du använder din nacke och dina höfter är att jag vill att du ska aktivera den psoasmuskeln och aktivera vissa delar av vagusmuskeln. Och kom fram nu. Var bara tyst och lägg märke till vad som är annorlunda.

Vad lade du märke till?

Tippett: Jag var liksom medveten om att jag halvt funderade på vad som skulle hända härnäst, men jag vet inte, jag kände mig mer lugn. Och det fanns också en känsla av – det fanns en slags känsla av trygghet.

Menakem: Så en av sakerna med den djuriska delen av kroppen är att även om jag och du är i det här rummet – den här fina platsen – finns det en del av kroppen som säger: "Ja, men vad mer kommer att hända?" Och anledningen till det – särskilt när jag arbetar med kulturella kroppar, är en av de första sakerna jag ber dem göra att orientera sig; orientera sig mot rummet, inte orientera på det mystiska sättet utan faktiskt bokstavligt. För många gånger väntar kulturella kroppar på fara. Även om du vet att ingenting är bakom dig, att låta kroppen veta att det faktiskt hjälper vissa delar. Om du får in repetitioner med det, inte bara gör det en gång eller bara när jag säger åt dig, kanske du märker att du har lite mer utrymme för andra – bokstavligen, för att andra saker ska hända som inte kan hända när förträngningen är så.

Tippett: Det är också logiskt, med tanke på hur trauma finns i det eviga nuet; du minns det inte, det återupplever sig självt. Och du får – bara för den minuten, du befinner dig faktiskt i det verkliga nuet.

Menakem: Just det; och sedan säger kroppen, åh, menar du att den är där också? Och sedan börjar din kropp göra den här grejen, där du säger: "Tja, jag vill inte göra det där längre." Och sedan, om du kan få tag på en annan – det finns en grej som kallas det retikulära aktiveringssystemet, RAS, det är den grejen där, när du köper en bil, och du säger: "Mannen, det här är en vacker bil. Har ingen annan en bil som den här, den här färgen," och sedan kör du iväg från parkeringen, du kör ner fem kvarter, och du tänker: "Fan, det är samma – fan, det är den – alla har den här bilen." Den har alltid funnits där, men nu, eftersom din hjärna har sagt "Det här är viktigt", gör den det –

Tippett: Man ser det överallt.

Menakem: Man ser det överallt. Det är därför repetitionerna är så viktiga, för när man får in repetitionerna, om man får in repetitionerna runt loppet —

Tippett: Du kan göra detta överallt.

Menakem: Det stämmer. Det är därför repetitionerna kring ras är så viktiga, för när du får fler repetitioner om det, så börjar plötsligt andra saker bli viktiga som inte var viktiga, för nu säger din hjärna: "Åh, jag måste läsa det. Åh, jag måste vara uppmärksam på det. Åh, jag måste spåra hennes kropp. Åh, jag måste förstå det. Åh, jag måste ställa frågor om ..." Eller hur? Och nu attraheras de sakerna av dig, vilket skapar mer ångest, vilket tvingar dig att förändras.

[ musik: “Tiny Water Glass” av Blue Dot Sessions ]

Jag är Krista Tippett, och detta är On Being . Idag, med klinisk terapeut och traumaspecialist Resmaa Menakem.

Tippett: Det känns viktigt för mig just nu, i detta ögonblick i våra liv tillsammans, finns det mycket dömande av andra människor eller tankar: "Kan de inte bara ta sig samman?" eller "Kan de inte bara se sanningen?" "Kan de inte bara höra fakta?" Och det händer på alla håll. Och något som du vet och som du formulerar så väl är att vagusnerven också handlar om säkerhet; att det finns – kärnan i oss, kärnan i våra kroppar, som alltid frågar sig först: "Är jag i fara; är jag säker?"

Menakem: Absolut.

Tippett: Och att om vi inte gör det – du förklarade verkligen detta för mig på ett nytt sätt, att om vi inte har tagit itu med det, kommer fakta inte att tränga igenom. Även om de har sofistikerade ord att använda kring det, och strategier, som du säger.

Menakem: Det är den saknade delen, att vi tänker: "Om jag bara kunde tänka på det här annorlunda ..."

Tippett: [ skrattar ] Just det.

Menakem: ”... då kommer det på något sätt att göra det så att vi alla kan sjunga kumbaya tillsammans.” Och det är därför jag inte gör det – när jag gör mina workshops och gör mina upplevelser, så slår jag inte samman vita kroppar och kulturella kroppar, för det är osäkert. Och vi vet alla det.

Tippett: Så på vissa sätt som vi försöker arbeta framåt gör vi oss själva osäkra igen?

Menakem: Vi sårar varandra; vi sårar varandra på nytt. En del av de saker vi går till som "ska" hjälpa och "ska" läka, sårar verkligen på nytt och är våldsamma.

Det finns ett ständigt behov av att avgöra om jag är trygg med den här vita kvinnan eller den här vita mannen eller den här strukturen. Därför måste den typen av saker hanteras och tas om hand med den legitimitet och omsorg som de borde ha. Och att kritisera folk i rummet, med tanke på de historier som våra kroppar har upplevt, och bara kritisera folk i rummet utan att tveka och sedan säga: "Låt oss prata om ras", betyder att man inte ger den respekt för rasfrågan som den förtjänar.

Tippett: En sak som slog mig när jag läste ditt arbete är att en anledning till att äldre är så tröstande och helande, och barn förstår det, är att – alla blir inte äldre; vissa människor blir bara gamla.

Menakem: Just det. [ skrattar ] Det är ärligt talat.

Tippett: Men om man blir äldre och klokare, om än lite grann, så vänjer man sig vid sin kropp. Man blir bara mer integrerad.

Menakem: Bara mer där.

Tippett: Det finns en rad från dig, som verkligen är vad allt detta handlar om, vilket är så [ skratt ] sorgligt att tänka på att detta är grundläggande mänsklig verklighet: att "alla vuxna behöver lära sig att lugna och förankra sig själva snarare än att förvänta sig eller kräva att andra lugnar dem. Och alla vuxna behöver läka och växa upp." Och att så många av de saker vi har gjort i den här kulturen, särskilt kring uppfinningen av vithet, gör att människor kan undvika att utveckla hela spektrumet, eller hämmar människor från att utveckla hela spektrumet av att vara vuxen.

Menakem: Det är den delen som jag tror missas – och jag är så glad att du läste det – som missas i den boken, att när det gäller ras, särskilt vita människor som inte förstår och inte engagerar sig och gör det kulturella arbete som behöver göras, gör det dig faktiskt mer omogen. Så det är därför, när du – det är många gånger därför, när en vit person kommer till en färgad person och försöker förklara ras och vad som borde hända, det är därför färgade människor säger ... som: "Är du inte vid dina sinnens fulla bruk?" – kulturella människor – som: "Hur har du ens fräckheten att försöka förklara det för mig?" Och det är den delen där det finns en viss grad av omognad. Det är som att min 14-årige son försöker berätta något om livet för mig. Jag är liksom ... [ skrattar ]

Tippett: Det är också som ursprunget till termen ”mansplaining”. Det är på samma sätt som relationerna mellan män och kvinnor inte har utvecklats.

Menakem: Helt rätt. Helt rätt.

Tippett: Och återigen, jag vill bara upprepa, börja med saker som kanske är obekväma men inte svåra att göra, som: Försätt dig i situationer. Om du är en vit person, gå någonstans där det kommer att finnas många svarta kroppar, och känn bara vad som händer i din kropp. Och gå tillbaka igen.

Menakem: Det stämmer. Och sedan, när du väl —

Tippett: Och det skulle kunna vara en gudstjänst.

Menakem: Just det. Och sedan, när du kommer hem, pausa. Pausen är det viktigaste. Pausa. Sitt med den. Lägg märke till ilskan. Nu kommer det att finnas några människor som lyssnar på mig som säger …

Tippett: ”Jag känner ingen ilska.”

Menakem: ”Jag känner ingen ilska.” Titta. Lägg märke till att en av dina förfäder kan dyka upp, inte som en bild, utan som en känsla.

Tippett: Och hur skulle det vara med en färgad person, en övning, som en start – vad skulle du kalla det?

Menakem: Ja, det är en viktig fråga. Så en av de saker jag skulle säga är, för människor med kulturell bakgrund, är – och det här liknar vad jag gjorde, det är mer generellt – när du går in i ett rum, även om det är i ditt eget hus: stanna upp; använd din nacke och dina höfter, och titta dig omkring, och pausa. Med tanke på vår erfarenhet när det gäller ursprungsbefolkningar, med tanke på vår erfarenhet när det gäller svarta människor, har det hänt oss verkliga saker bakifrån. Att bli piskad, att behöva springa, att behöva slåss, alla de där bitarna, det finns en fastlåsthet som kan uppstå i kroppen som förs vidare. Och när du väl förstår det har du bara en uppfattning om det. Det är energetiskt någon form av uppfattning. Och vad bara orienteringen gör är att du kan tänka, okej, jag är inte galen, för min kropp gjorde just något som den inte gjorde innan jag gjorde det. Det är allt.

Tippett: Det finns så många andra saker jag — så många andra saker.

Menakem: Kan få mig att komma tillbaka. Jag skulle gärna vilja komma tillbaka och göra …

Tippett: Det är fantastiskt. Om jag frågar dig, genom det här livet du har levt och den kunskap du har tagit till dig och som du lär människor, hur skulle du börja svara på frågan om hur din uppfattning om vad det innebär att vara människa – hur det utvecklas, hur skulle du börja tänka igenom det just nu?

Menakem: Jag tror att det innebär att vara människa att inse att vi ständigt framträder och att det – att vi inte är maskiner. Vi är inte köttsliga maskiner; vi är inte robotar; vi kommer från och är en del av Skapelsen, och att det inte bara kan vara något vi pratar om när vi går på en yogaretreat; att det måste vara en levd, framväxande etos och att – en av mina förfäder, Dr. King, pratade om hur, när människor som älskar fred måste organisera sig såväl som människor som älskar krig. Och för mig betyder det att det handlar om arbete. Det handlar om handling. Det handlar om att göra. Det handlar om att pausa. Det handlar om att tillåta – anledningen till att vi vill läka traumat av rasifiering är att det motverkar framväxten. Så låt oss inte göra det. Låt oss betinga och skapa kulturer som tillåter den framväxten att regera överlägset så att det inneboende värdet kan ersätta det strukturella värdet.

Tippett: En av sakerna du – detta var ett av de fem ankarna för att ta dig igenom ren smärta – det första, Ankare ett, var: Håll käften.

Menakem: Håll käften. Paus. Bara håll käften.

Tippett: Och det handlar bara om att lära sig att kontrollera våra impulser.

Menakem: Det är allt – all din intelligens, alla smarta saker du har gjort – det här är en av de saker som händer mig när jag går av scenen och signerar, typ, en boksignering. En av de första sakerna som händer är att vita människor oundvikligen kommer fram till mig och börjar rulla ut sin rasistiska CV: "Tja, du vet, jag marscherade med si och så. Och du vet, jag gjorde det här, och du vet, jag gjorde det där." Hur skulle jag veta det? Hur spelar det roll för färgade människor i ditt samhälle? Visa mig hur, operativt, inte för att du rullar ut din rasistiska CV. Och det är där tystnaden kommer in i bilden. Stanna bara. Och lägg märke till vad som driver det behovet av att rulla ut den CV:n. Var landar den? Varifrån kommer den? Arbeta bara med det först. Och sedan, när det blir för mycket, dra dig ur det, lämna det ifred, och kom sedan tillbaka till det igen senare.

Tippett: Resmaa Menakem har klinisk praktik i Minneapolis, Minnesota och undervisar över hela USA. Hans böcker inkluderar My Grandmother's Hands: Racialized Trauma och the Pathway to Mending Our Hearts and Bodies.

[ musik: “Wasto Theme” av Blue Dot Sessions ]

On Being Project består av Chris Heagle, Lily Percy, Marie Sambilay, Laurén Dørdal, Tony Liu, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Nicole Finn, Colleen Scheck, Christiane Wartell, Julie Siple, Gretchen Honnold och Jhaleh Akhavan.

On Being Project utspelar sig på Dakotas land. Vår fina ledmotiv är komponerat och producerat av Zoë Keating. Och den sista rösten ni hör sjunga i slutet av vår show är Cameron Kinghorn.

On Being är en oberoende produktion av The On Being Project. Den distribueras till offentliga radiostationer av PRX. Jag skapade den här serien på American Public Media.

Våra finansieringspartners inkluderar:

Fetzerinstitutet, som hjälper till att bygga den andliga grunden för en kärleksfull värld. Hitta dem på fetzer.org .

Kalliopeia-stiftelsen. Dedikerad till att återförena ekologi, kultur och andlighet. Stödjer organisationer och initiativ som upprätthåller en helig relation med livet på jorden. Läs mer på kalliopeia.org .

Humanity United främjar mänsklig värdighet hemma och runt om i världen. Läs mer på humanityunited.org , en del av Omidyar-gruppen.

George Family Foundation, till stöd för projektet Civil Conversations.

Osprey Foundation — en katalysator för stärkta, hälsosamma och meningsfulla liv.

Och Lilly Endowment, en privat familjestiftelse baserad i Indianapolis som är dedikerad till grundarnas intressen inom religion, samhällsutveckling och utbildning.