Krista Tippett, Moderatorin: Resmaa Menakem Ist Therapeut Und Traumaspezialist. Er Nutzt Die Weisheit Der Älteren Und Eine Brandneue Wissenschaft darüber, Wie Wir Alle Die Geschichte Und Die Traumata Hinter allem, Was Wir Unter Dem Wort „Rasse“

Deshalb habe ich die Praktiken dort aufgeführt. Und das ist ein sehr wichtiger Punkt, an den weiße Körper meiner Meinung nach manchmal gelangen, und sie beugen sich entweder dem Prozess oder der Strategie, und dann tun sie es nie –

Tippett: „Wie werden wir das los?“

Menakem: Das stimmt – „Ich werde es loswerden. Ich werde ein bisschen Yoga machen, ich werde eine ganze Menge Grünkohl essen“ – [ lacht ] – aber „Ich werde diese Sache machen …“

Tippett: Ich habe Yoga gemacht. [ lacht ]

Menakem: Aber dann muss der Vertreter zurückkommen, insbesondere in Bezug auf die Rasse. Kommen Sie darauf zurück.

Tippett: In Ihrer Arbeit geht es um das Bild: Ein Teil unserer zivilisatorischen, nationalen und politischen Arbeit besteht darin, dass jeder von uns sich neu in seinem Körper zurechtfindet. Und das Bild, das mir gefällt, ist, dass wir uns gemeinsam, kollektiv, in unseren Körpern zurechtfinden müssen. Wenn ich Sie darum bitten würde – und Sie haben verschiedene Übungen für schwarze, weiße und Polizeikörper – könnten Sie den Zuhörern, die das Buch nicht gelesen haben und nicht wissen, wovon wir sprechen, eine Einführungsübung demonstrieren? Es könnten mehrere Einführungsübungen für verschiedene Menschen sein.

Menakem: Ich werde die Formulierungen einfach ein wenig anpassen und es Übung nennen, denn „Übungen“ bedeutet „Ich werde es einmal machen“ oder so ähnlich, aber „Übung“ bedeutet „Ich werde immer wieder zurückkommen, weil ich besser werden möchte.“

Tippett: Sie haben auch darüber gesprochen, wie Ihre Mutter und Ihre Großmutter Ihnen das vorgelebt haben. Dass es kein Versagen gibt, sondern nur Übung.

Menakem: Also, was die Übung angeht, ist das hier eine ganz einfache Übung ( Link zum Teilen dieser Übung ). Wenn Sie mir jetzt zuhören, möchte ich unter anderem, dass Sie sich einen Moment hinsetzen. Und starren Sie einfach geradeaus. Schauen Sie einfach geradeaus. Und während Sie geradeaus schauen, achten Sie darauf, was tatsächlich gelandet ist und was tatsächlich noch in der Luft ist. Sie müssen nur darauf achten, was passiert: darauf, wie sehr Ihnen meine Stimme nicht gefällt; darauf, wie sehr Ihnen einige der Dinge, die Krista gesagt hat, nicht gefallen oder gefallen. Achten Sie einfach auf diese Teile. Und jetzt möchte ich, dass Sie über Ihre linke Schulter schauen und dabei Ihren Nacken und Ihre Hüften benutzen. Drehen Sie sich also um und schauen Sie über Ihre Schulter. Und dann kommen Sie wieder in die Mitte; und schauen Sie jetzt nach oben; und schauen Sie nach unten; kommen Sie wieder in die Mitte; und schauen Sie jetzt über Ihre rechte Schulter und benutzen Sie dabei Ihren Nacken und Ihre Hüften. Und der Grund, warum Sie Ihren Nacken und Ihre Hüften benutzen, ist, dass ich möchte, dass Sie den Psoas und einige Teile des Vagusmuskels aktivieren. Und dann kommen Sie jetzt nach vorne. Und jetzt seien Sie einfach ruhig und achten Sie auf den Unterschied.

Was ist Ihnen aufgefallen?

Tippett: Nun, ich war mir irgendwie bewusst, dass ich halb darüber nachdachte, was als Nächstes passieren würde, aber ich weiß nicht, ich fühlte mich ruhiger. Und da war auch ein Gefühl von – es war eine Art Geborgenheit.

Menakem: Eines der Dinge über den animalischen Körper ist, dass, obwohl Sie und ich in diesem Raum sind – diesem schönen Ort –, ein Teil des Körpers sagt: „Ja, aber was soll denn sonst passieren?“ Und der Grund dafür – besonders wenn ich mit Kulturkörpern arbeite – ist, dass ich sie als Erstes auffordere, sich zu orientieren; sich im Raum zu orientieren, nicht auf mystische Weise, sondern im wahrsten Sinne des Wortes. Denn oft lauern Kulturkörper auf Gefahr. Auch wenn Sie wissen, dass nichts hinter Ihnen ist, hilft es einigen Teilen, den Körper das wissen zu lassen. Wenn Sie das nun regelmäßig machen, und nicht nur einmal oder nur, wenn ich es Ihnen sage, werden Sie vielleicht feststellen, dass Sie etwas mehr Raum für andere – im wahrsten Sinne des Wortes, für andere Dinge haben, die passieren können, wenn die Einschnürung so groß ist.

Tippett: Das ergibt auch Sinn, wenn man bedenkt, dass ein Trauma in der ewigen Gegenwart verweilt; man erinnert sich nicht daran, es erlebt es immer wieder. Und man gelangt – nur für diesen Moment – ​​tatsächlich in die reale Gegenwart.

Menakem: Das stimmt. Und dann denkt sich der Körper: „Oh, meinst du, das ist auch da?“ Und dann fängt dein Körper an, diese Sache zu machen, bei der du denkst: „Also, das will ich nicht mehr.“ Und dann, wenn du ein anderes bekommen kannst – es gibt da so etwas wie das retikuläre Aktivierungssystem, das RAS. Das ist das Ding, bei dem du, wenn du dir ein Auto kaufst, sagst: „Mann, das ist ein wunderschönes Auto. So ein Auto in dieser Farbe hat sonst niemand“, und dann fährst du vom Parkplatz, gehst fünf Blocks weiter und denkst: „Verdammt, das ist dasselbe – verdammt, das ist das – jeder hat dieses Auto.“ Es war schon immer da, aber jetzt, weil dein Gehirn gesagt hat: „Das ist wichtig“, macht es es –

Tippett: Man sieht es überall.

Menakem: Man sieht es überall. Deshalb sind die Wiederholungen so wichtig, denn wenn man die Wiederholungen rund um das Rennen macht –

Tippett: Das können Sie überall tun.

Menakem: Das stimmt. Deshalb sind die Wiederholungen rund um das Thema Rasse so wichtig. Denn je öfter man darüber spricht, desto wichtiger werden plötzlich andere Dinge, die vorher nicht wichtig waren. Denn jetzt sagt das Gehirn: „Oh, das muss ich lesen. Oh, darauf muss ich achten. Oh, ich muss ihren Körper beobachten. Oh, das muss ich verstehen. Oh, ich muss Fragen stellen zu …“, stimmt’s? Und jetzt werden diese Dinge zu einem hingezogen, was noch mehr Angst erzeugt und einen zur Veränderung zwingt.

[ Musik: „Tiny Water Glass“ von Blue Dot Sessions ]

Ich bin Krista Tippett, und dies ist „On Being“ . Heute mit der klinischen Therapeutin und Traumaspezialistin Resmaa Menakem.

Tippett: Es ist mir gerade jetzt wichtig, in diesem Moment unseres gemeinsamen Lebens. Wir urteilen oft über andere und denken: „Können die sich nicht einfach zusammenreißen?“, „Können die nicht einfach die Wahrheit sehen?“, „Können die nicht einfach die Fakten hören?“ Und das passiert überall. Und Sie wissen und bringen es so gut zum Ausdruck: Der Vagusnerv hat auch mit Sicherheit zu tun. Unser Innerstes, unser Körperinneres, fragt sich immer zuerst: „Bin ich in Gefahr? Bin ich sicher?“

Menakem: Absolut.

Tippett: Und wenn wir das nicht tun – Sie haben es mir wirklich auf eine neue Art erklärt –, werden die Fakten nicht ans Licht kommen, wenn wir uns nicht damit auseinandersetzen. Selbst wenn man, wie Sie sagen, raffinierte Worte und Strategien dafür findet.

Menakem: Das ist das fehlende Stück, nämlich dass wir denken: „Wenn ich nur anders darüber nachdenken könnte …“

Tippett: [ lacht ] Richtig.

Menakem: „… dann wird es irgendwie dazu führen, dass wir alle gemeinsam Kumbaya singen können.“ Und deshalb werfe ich bei meinen Workshops und meinen Experimenten nicht weiße Körper und kulturelle Körper in einen Topf, weil das unsicher ist. Und das wissen wir alle.

Tippett: Das heißt, dass wir mit einigen der Methoden, mit denen wir vorankommen wollen, tatsächlich wieder unsere eigene Sicherheit gefährden?

Menakem: Wir verletzen uns gegenseitig. Wir verletzen uns gegenseitig. Manches, was wir tun, obwohl es eigentlich helfen und heilen sollte, verletzt uns in Wirklichkeit und ist gewalttätig.

Man muss ständig herausfinden, ob man bei dieser weißen Frau, diesem weißen Mann oder dieser Struktur sicher ist. Solche Dinge müssen mit der gebotenen Legitimität und Sorgfalt behandelt werden. Und wenn man angesichts der Geschichte, die unsere Körper erlebt haben, Menschen einfach willkürlich kritisiert und dann sagt: „Lasst uns über Rasse reden“, bedeutet das, dass man dem Thema Rasse nicht den nötigen Respekt entgegenbringt.

Tippett: Beim Lesen Ihrer Arbeit ist mir Folgendes aufgefallen: Ein Grund dafür, dass ältere Menschen so tröstend und heilend wirken und Kinder das verstehen, liegt darin, dass nicht jeder älter wird; manche Menschen werden einfach alt.

Menakem: Das stimmt. [ lacht ] Das ist ernst gemeint.

Tippett: Aber wenn man älter und weiser wird, auch nur ein bisschen, findet man zu seinem Körper. Man ist einfach integrierter.

Menakem: Einfach mehr da.

Tippett: Es gibt da einen Satz von Ihnen, der das Ganze im Grunde auf den Punkt bringt. Es ist einfach so traurig [ lacht ], wenn man bedenkt, dass dies die grundlegende menschliche Realität ist: „Alle Erwachsenen müssen lernen, sich selbst zu beruhigen und Halt zu finden, anstatt zu erwarten oder zu verlangen, dass andere sie beruhigen. Und alle Erwachsenen müssen heilen und erwachsen werden.“ Und dass so viele Dinge, die wir in dieser Kultur getan haben, insbesondere im Zusammenhang mit der Erfindung des Weißseins, es den Menschen ermöglichen, die volle Bandbreite des Erwachsenseins zu vermeiden oder sie daran hindern, die volle Bandbreite des Erwachsenseins zu entwickeln.

Menakem: Das ist der Punkt, der meiner Meinung nach übersehen wird – und ich bin so froh, dass Sie das gelesen haben –, der in diesem Buch übersehen wird: Wenn es um Rasse geht, macht es einen unreifer, wenn insbesondere Weiße das Thema nicht verstehen und sich nicht engagieren und die notwendige kulturelle Arbeit leisten. Deshalb, wenn ein Weißer zu einer farbigen Person kommt und versucht, ihr Rassenprobleme und das, was passieren sollte, zu erklären, sagen farbige Menschen … „Hast du den Verstand verloren?“ – Menschen mit kulturellem Hintergrund – „Wie kannst du es nur wagen, mir das zu erklären?“ Und genau darin liegt ein gewisses Maß an Unreife. Es ist, als würde mein 14-jähriger Sohn versuchen, mir etwas über das Leben zu erzählen. Ich sage dann … [ lacht ]

Tippett: Das ist auch der Ursprung des Begriffs „Mansplaining“. Es ist dasselbe, wie wenn die Beziehungen zwischen Männern und Frauen nicht erwachsener geworden wären.

Menakem: Genau richtig. Genau richtig.

Tippett: Und ich möchte es noch einmal wiederholen: Man beginnt mit Dingen, die vielleicht unangenehm, aber nicht schwer zu tun sind. Zum Beispiel: Begeben Sie sich in Situationen. Wenn Sie weiß sind, gehen Sie an einen Ort, wo viele schwarze Körper sind, und spüren Sie, was in Ihrem Körper passiert. Und gehen Sie dann wieder dorthin.

Menakem: Das stimmt. Und dann, wenn Sie –

Tippett: Und es könnte ein Gottesdienst sein.

Menakem: Das stimmt. Und dann, wenn du wieder zu Hause bist, halte inne. Das Innehalten ist das Wichtigste. Halte inne. Setze dich damit auseinander. Nimm die Wut wahr. Es wird einige Leute geben, die mir zuhören und sagen …

Tippett: „Ich bin nicht wütend.“

Menakem: „Ich bin nicht wütend.“ Passen Sie auf. Beachten Sie, dass einer Ihrer Vorfahren möglicherweise nicht als Bild, sondern als Gefühl auftaucht.

Tippett: Und was ist mit einer farbigen Person, einer Übung, wie einem Anfang – wie würden Sie es nennen?

Menakem: Nun, das ist ein großes Thema. Ich würde Menschen mit Kultur raten – und das ist ähnlich wie das, was ich getan habe, eher allgemein –, immer wenn sie einen Raum betreten, selbst wenn es das eigene Haus ist: Bleiben Sie stehen, bewegen Sie Ihren Nacken und Ihre Hüften, schauen Sie sich um und halten Sie inne. Angesichts unserer Erfahrungen mit indigenen Völkern, angesichts unserer Erfahrungen mit Schwarzen, sind uns tatsächlich Dinge von hinten passiert. Ausgepeitscht werden, rennen müssen, kämpfen müssen, all diese Dinge können zu einer Blockade im Körper führen, die weitergegeben wird. Und wenn man es dann versteht, hat man nur eine Ahnung davon. Es ist eine energetische Vorstellung. Und allein die Orientierung ermöglicht es einem zu sagen: „Okay, ich bin nicht verrückt, denn mein Körper hat einfach etwas getan, was er vorher nicht getan hat.“ Das ist es.

Tippett: Es gibt so viele andere Dinge, die ich – so viele andere Dinge.

Menakem: Kann ich zurückkommen? Ich würde gerne zurückkommen und …

Tippett: Es ist erstaunlich. Wenn ich Sie frage, wie würden Sie im Laufe Ihres Lebens und Ihres Wissens, das Sie anderen vermitteln, die Frage beantworten, wie sich Ihr Verständnis davon entwickelt, was es bedeutet, ein Mensch zu sein, und wie Sie jetzt darüber nachdenken würden?

Menakem: Ich denke, Menschsein bedeutet, zu erkennen, dass wir uns ständig weiterentwickeln und keine Maschinen sind. Wir sind keine Maschinen aus Fleisch und Blut; wir sind Teil der Schöpfung und Teil von ihr. Darüber können wir nicht nur reden, wenn wir zu einem Yoga-Retreat gehen; es muss ein gelebtes, sich entwickelndes Ethos sein. Einer meiner Vorfahren, Dr. King, sprach darüber, wie sich Menschen, die den Frieden lieben, ebenso organisieren müssen wie Menschen, die den Krieg lieben. Für mich bedeutet das: Es geht um Arbeit. Es geht um Handeln. Es geht ums Tun. Es geht ums Innehalten. Es geht darum, zuzulassen – der Grund, warum wir das Trauma der Rassifizierung heilen wollen, ist, dass es die Entstehung verhindert. Lasst uns das also nicht tun. Lasst uns Kulturen schaffen, die dieser Entstehung freien Lauf lassen, damit der intrinsische Wert den strukturellen Wert überlagern kann.

Tippett: Eines der Dinge, die Sie – das war einer der fünf Anker, um durch reinen Schmerz hindurchzukommen – das erste, Anker eins, war: Halt den Mund.

Menakem: Halt die Klappe. Pause. Halt einfach die Klappe.

Tippett: Und dabei geht es nur darum, zu lernen, unsere Impulse zu kontrollieren.

Menakem: Genau das – all deine Intelligenz, all die klugen Dinge, die du getan hast – das passiert mir, wenn ich von der Bühne komme und so etwas wie eine Signierstunde gebe. Eines der ersten Dinge, die passieren, ist, dass weiße Menschen unweigerlich auf mich zukommen und anfangen, ihren ethnischen Lebenslauf aufzuzählen: „Na ja, ich bin mit dem und dem marschiert. Und ich habe dies und das getan.“ Woher soll ich das wissen? Was bedeutet das für People of Color in deiner Community? Zeig mir, wie das funktioniert, praktisch, nicht weil du deinen ethnischen Lebenslauf aufzählst. Und da kommt das Schweigen ins Spiel. Hör einfach auf. Und achte darauf, was dieses Bedürfnis, diesen Lebenslauf aufzuzählen, antreibt. Wo landet es? Woher kommt es? Arbeite erst einmal damit. Und wenn es zu viel wird, zieh dich zurück, lass es sein und nimm es später wieder auf.

Tippett: Resmaa Menakem hat eine klinische Praxis in Minneapolis, Minnesota und unterrichtet in den gesamten USA. Zu seinen Büchern gehört „My Grandmother's Hands: Racialized Trauma and the Pathway to Mending Our Hearts and Bodies“.

[ Musik: „Wasto Theme“ von Blue Dot Sessions ]

Das On Being-Projekt besteht aus Chris Heagle, Lily Percy, Marie Sambilay, Laurén Dørdal, Tony Liu, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Nicole Finn, Colleen Scheck, Christiane Wartell, Julie Siple, Gretchen Honnold und Jhaleh Akhavan.

Das On Being Project findet auf Dakota-Land statt. Unsere schöne Titelmusik stammt von Zoë Keating. Und die letzte Stimme, die Sie am Ende unserer Show singen hören, ist Cameron Kinghorn.

On Being ist eine unabhängige Produktion des On Being-Projekts. Sie wird von PRX an öffentliche Radiosender vertrieben. Ich habe diese Sendung bei American Public Media erstellt.

Zu unseren Finanzierungspartnern zählen:

Das Fetzer Institute hilft dabei, die spirituelle Grundlage für eine liebevolle Welt zu schaffen. Sie finden es unter fetzer.org .

Die Kalliopeia Foundation setzt sich für die Verbindung von Ökologie, Kultur und Spiritualität ein. Sie unterstützt Organisationen und Initiativen, die eine heilige Beziehung zum Leben auf der Erde pflegen. Mehr erfahren Sie unter kalliopeia.org .

Humanity United setzt sich für die Menschenwürde im In- und Ausland ein. Weitere Informationen finden Sie unter humanityunited.org , Teil der Omidyar Group.

Die George Family Foundation unterstützt das Civil Conversations Project.

Die Osprey Foundation – ein Katalysator für ein selbstbestimmtes, gesundes und erfülltes Leben.

Und das Lilly Endowment, eine private Familienstiftung mit Sitz in Indianapolis, die sich den Interessen ihrer Gründer in den Bereichen Religion, Gemeindeentwicklung und Bildung widmet.