קריסטה טיפט, מנחית: רסמה מנקם היא מטפלת ומומחית לטראומה המפעילה את חוכמתם של זקנים ומדע חדש לגמרי, על האופן שבו כולנו נושאים בגופנו את ההיסטוריה והטראומות שמאחורי כל מה שאנחנו מכניסים למילה "גזע"

זו הסיבה ששמתי שם את הפרקטיקות. וזה מקום חשוב מאוד שאני חושב שגופים לבנים מגיעים אליו לפעמים, והם או כורעים ברך לתהליך או לאסטרטגיה, ואז הם אף פעם לא -

טיפט: "איך נפטרים מזה?"

מנאקים: נכון - "אני הולך להיפטר מזה. אני הולך לעשות קצת יוגה, אני הולך לאכול מלא קייל" - [ צוחק ] - אבל "אני הולך לעשות את הדבר הזה..."

טיפט: עשיתי יוגה. [ צוחק ]

מנאקים: אבל אז צריך לחזור על הדיווח, במיוחד סביב הגזע. נחזור לזה.

טיפט: יש לך את הדימוי הזה בעבודתך לגבי - חלק מהעבודה הציוויליזציונית שלנו, העבודה הלאומית שלנו, העבודה הפוליטית שלנו, הוא, כל אחד מאיתנו, להתיישב בגופנו בצורה חדשה. ואז הדימוי שאני אוהב הוא שאנחנו צריכים להתיישב בגופנו יחד, באופן קולקטיבי. אם הייתי מבקש ממך - ויש לך תרגילים שונים לגופים שחורים וגופים לבנים וגופים של שוטרים, אבל - האם תוכל להדגים, לאנשים שמקשיבים, שלא קראו את הספר, שלא יודעים על מה אנחנו מדברים, תרגיל התחלתי? וזה יכול להיות כמה תרגילי התחלתי, לסוגים שונים של אנשים.

מנקהם: אני רק אתן קצת את השפה ואקרא לזה תרגול, כי ב"תרגילים" זה אומר "אני אעשה את זה פעם אחת" או משהו כזה, אבל "תרגול" זה "אני אמשיך לחזור, כי אני רוצה להשתפר".

טיפט: בנוסף, דיברת על איך אמא שלך וסבתא שלך, שוב, איך הן פשוט דגמנו את זה עבורך. שאין כישלון; יש רק תרגול.

מנקם: אז מבחינת תרגול, זה פשוט תרגול פשוט מאוד ( קישור לשיתוף תרגול זה ). אם אתם מקשיבים לי עכשיו, אחד הדברים שאני רוצה שתעשו הוא, אני רוצה שפשוט תשבו לרגע. ואני רוצה שפשוט תביטו ישר קדימה. פשוט תסתכלו ישר קדימה. וכשאתם מסתכלים ישר קדימה, פשוט שימו לב למה שנחת בפועל ומה עדיין באוויר. כל מה שאתם עושים זה לשים לב למה שקורה: לשים לב כמה אתם לא אוהבים את הקול שלי; לשים לב כמה אתם לא אוהבים, או שאתם אוהבים, חלק מהדברים שקריסטה אמרה. פשוט שימו לב לחלקים האלה. עכשיו מה שאני רוצה שתעשו זה - תסתכלו מעבר לכתף השמאלית שלכם, ותשתמשו בצוואר ובירכיים שלכם; אז תסתובבו ותסתכלו מעבר לכתף שלכם. ואז תחזרו למרכז; ועכשיו תסתכלו למעלה; ותסתכלו למטה; תחזרו למרכז; ועכשיו תסתכלו מעבר לכתף הימנית שלכם, תשתמשו בצוואר ובירכיים שלכם. והסיבה שאתם משתמשים בצוואר ובירכיים שלכם היא שאני רוצה שתפעילו את שריר הפסואס ותפעילו חלקים מסוימים של שריר הנרתיק. ועכשיו, בואו קדימה. ועכשיו פשוט היו בשקט ושימו לב מה שונה.

מה שמת לב?

טיפט: ובכן, הייתי מודע לכך שאני חצי חושב על מה שיבוא אחר כך, אבל, אני לא יודע, הרגשתי יותר רגוע. והייתה גם תחושה של - הייתה סוג של נוחות.

מנאך: אז אחד הדברים לגבי החלק החייתי של הגוף הוא שלמרות שאני ואתם בחדר הזה - המקום הנחמד הזה - יש חלק בגוף שאומר, "כן, אבל מה עוד יקרה?" והסיבה לכך - במיוחד כשאני עובד עם גופי תרבות, אחד הדברים הראשונים שאני מבקש מהם לעשות הוא להתמצא; להתמצא בחדר, לא להתמצא בצורה מיסטית אלא פשוטו כמשמעו. כי פעמים רבות גופי התרבות מחכים לסכנה. למרות שאתם יודעים ששום דבר לא מאחוריכם, לתת לגוף לדעת שזה באמת עוזר לחלקים מסוימים. עכשיו, אם תעשו חזרות עם זה, לא רק לעשות את זה פעם אחת או רק כשאני אומר לכם, מה שאתם עשויים להבחין הוא שיש לכם קצת יותר מקום לדברים אחרים - פשוטו כמשמעו, לדברים אחרים לקרות שלא יכולים לקרות כשההיצרות כזו.

טיפט: זה הגיוני גם, מבחינת איך טראומה נמצאת בהווה הנצחי; אתה לא זוכר אותה, היא חיה את עצמה מחדש. ואתה מקבל - רק לרגע הזה, אתה באמת מתמקם בהווה האמיתי.

מנאך: נכון; ואז הגוף אומר, אה, אתה מתכוון שגם זה שם? ואז הגוף שלך מתחיל לעשות את הדבר הזה, שאתה אומר, "טוב, אני לא רוצה לעשות את זה יותר." ואז, אם אתה יכול להשיג עוד אחד - יש דבר שנקרא מערכת ההפעלה הרשתית, ה-RAS, שזה הדבר שבו, כשאתה הולך לקנות מכונית, ואתה אומר, "בנאדם, זו מכונית יפה. אין לאף אחד אחר מכונית כזאת, בצבע הזה," ואז אתה נוסע מהחניון, אתה נוסע חמישה רחובות, ואתה כזה, "לעזאזל, זה אותו דבר - לעזאזל, זה ה- - לכולם יש את המכונית הזאת." זה תמיד היה שם, אבל עכשיו, בגלל שהמוח שלך אמר "זה חשוב," הוא הופך את זה -

טיפט: רואים את זה בכל מקום.

מנאקים: רואים את זה בכל מקום. זו הסיבה שהחזרות כל כך חשובות, כי כשמכניסים את החזרות, אם מכניסים את החזרות סביב המירוץ -

טיפט: אפשר לעשות את זה בכל מקום.

מנקם: נכון. זו הסיבה שהחזרות סביב גזע כל כך חשובות, כי ככל שאתה מקבל יותר חזרות על זה, פתאום, דברים אחרים מתחילים להיות חשובים שלא היו חשובים, כי עכשיו המוח שלך אומר, "אה, אני צריך לקרוא את זה. אה, אני צריך לשים לב לזה. אה, אני צריך לעקוב אחר הגוף שלה. אה, אני צריך להבין את זה. אה, אני צריך לשאול שאלות על..." נכון? ועכשיו הדברים האלה נמשכים אליך, מה שיוצר יותר חרדה, מה שמאלץ אותך להשתנות.

[ מוזיקה: "כוס מים זעירה" של בלו דוט סשנס ]

אני קריסטה טיפט, וזה "On Being" . היום, עם המטפלת הקלינית ומומחית הטראומה רסמה מנקם.

טיפט: זה מרגיש לי חשוב עכשיו, ברגע הזה בחיינו המשותפים, יש הרבה שיפוט של אנשים אחרים או מחשבה, "הם לא יכולים פשוט להתעשת?" או "הם לא יכולים פשוט לראות את האמת?" "הם לא יכולים פשוט לשמוע את העובדות?" וזה קורה מכל עבר. ומשהו שאתה יודע ושהוא מנסח כל כך טוב הוא שגם עצב הוואגוס עוסק בבטיחות; שיש - הליבה שלנו, הליבה של הגוף שלנו, שתמיד שואלת, קודם כל, "האם אני בסכנה; האם אני בטוח?"

מנקם: בהחלט.

טיפט: ואם לא נעשה זאת - באמת הסברת לי את זה בצורה חדשה, שאם לא נטפל בזה, העובדות לא יחדרו. אפילו אם יש להם מילים מתוחכמות לנסח את זה, ואסטרטגיות, כפי שאתה אומר.

מנקם: זה החלק החסר, שאנחנו חושבים, "אם רק הייתי יכול לחשוב על זה אחרת..."

טיפט: [ צוחק ] נכון.

מנקים: "... אז זה איכשהו יאפשר לנו לשיר קומבאיה יחד." וזו הסיבה שאני לא עושה זאת - כשאני עושה את הסדנאות שלי ועושה את החוויות שלי, אני לא מפציר בגופים לבנים ובגופים של תרבות יחד, כי זה לא בטוח. וכולנו יודעים את זה.

טיפט: אז חלק מהדרכים בהן אנחנו מנסים להתקדם, אנחנו בעצם הופכים את עצמנו שוב ללא בטוחים?

מנקם: אנחנו פוגעים אחד בשני; אנחנו פוצעים אחד בשני מחדש. חלק מהדברים שאנחנו הולכים אליהם ש"אמורים" לעזור ו"אמורים" לרפא, באמת פוצעים מחדש והם אלימים.

יש צורך מתמיד לברר האם אני בטוח עם האישה הלבנה הזאת, או הגבר הלבן הזה, או המבנה הזה. ולכן דברים כאלה צריכים להיות מטופלים ולטפל בהם במידה של לגיטימציה ובמידת הזהירות הראויה. ולגעת באנשים בחדר, בהתחשב בהיסטוריה שגופנו חווה, ופשוט לגנות אנשים בחדר בלי כוונה ואז לומר, "בואו נדבר על גזע", פירושו שאתם לא נותנים את הכבוד הראוי לנושא הגזע.

טיפט: דבר אחד שעלה בדעתי כשקראתי את עבודתך, הוא שאחת הסיבות לכך שזקנים כל כך מנחמים ומרפאים, וילדים מבינים את זה, היא משום ש - לא כולם הופכים לזקנים; יש אנשים שפשוט מזדקנים.

מנקם: זה נכון. [ צוחק ] זה דיבור אמיתי.

טיפט: אבל אם אתה מתבגר ומתחכם יותר, אפילו קצת, אתה משתלב בגוף שלך. אתה פשוט משתלב יותר.

מנקם: רק עוד שם.

טיפט: יש שורה שלך, שזה באמת מה שכל זה מסתכם בו, שזה כל כך [ צוחק ] עצוב לחשוב שזו מציאות אנושית בסיסית: ש"כל המבוגרים צריכים ללמוד איך להרגיע ולעגן את עצמם במקום לצפות או לדרוש שאחרים ירגיעו אותם. וכל המבוגרים צריכים להחלים ולהתבגר." ושכל כך הרבה מהדברים שעשינו בתרבות הזו, במיוחד סביב המצאת הלובן, מאפשרים לאנשים להימנע מפיתוח מלוא טווח ההתפתחות, או מעכבים אנשים מלפתח את מלוא טווח ההתפתחות של היותם מבוגרים.

מנקם: זה החלק שלדעתי מתפספס - ואני כל כך שמח שקראתם את זה - שמתחמק בספר הזה הוא שכשמדובר בגזע, במיוחד אנשים לבנים שלא מבינים ולא נכנסים ועושים את העבודה התרבותית שצריך לעשות, זה בעצם הופך אותך ליותר לא בוגר. אז זו הסיבה, כשאתה - זו הרבה פעמים הסיבה, כשאדם לבן ניגש לאדם לבן ומנסה להסביר לו מה צריך לקרות, זו הסיבה שאנשים לבן אומרים... "השתגעת?" - אנשים תרבותיים - אומרים, "איך יש לכם בכלל את החוצפה לנסות ולהסביר לי את זה?" וזה החלק שבו יש רמה מסוימת של חוסר בגרות. זה כמו שהבן שלי בן ה-14 מנסה לספר לי משהו על החיים. אני כזה... [ צוחק ]

טיפט: ובכן, זה גם כמו מקור המונח "גבריות". זה אותו הדבר שבו יחסים בין גברים לנשים לא התפתחו.

מנקם: בדיוק נכון. בדיוק נכון.

טיפט: ושוב, אני רק רוצה לחזור ולהדגיש, אתה מתחיל עם דברים שאולי לא נוחים אבל לא קשים לביצוע, כמו: שימו את עצמכם במצבים. אם אתם אנשים לבנים, לכו למקום שבו יהיו הרבה גופים שחורים, ופשוט הרגישו מה קורה בגוף שלכם. וחזרו שוב.

מנקם: זה נכון. ואז, ברגע שאתה -

טיפט: וזה יכול להיות טקס בכנסייה.

מנקם: זה נכון. ואז, ברגע שאתה מגיע הביתה, עצור. העצור הוא הדבר הכי חשוב. עצור. שב עם זה. שימו לב לזעם. עכשיו, יהיו כמה אנשים שיקשיבו לי ויגידו...

טיפט: "אין לי זעם."

מנקם: "אין לי זעם." צפו. שימו לב שאחד מאבותיכם עשוי להופיע, לא כתמונה, אלא כחוש.

טיפט: ומה לגבי אדם לא צבוע, תרגיל, כמו פותח - איך היית מכנה אותו?

מנאך: ובכן, זה עניין גדול. אז אחד הדברים שהייתי אומר הוא, עבור אנשים בעלי תרבות, זה - וזה דומה למה שעשיתי שזה יותר באופן כללי - בכל פעם שאתה נכנס לחדר, גם אם זה בבית שלך: עצור; השתמש בצוואר ובירכיים שלך, והסתכל סביב, ועצור. בהתחשב בניסיון שלנו במונחים של עמים ילידים, בהתחשב בניסיון שלנו במונחים של אנשים שחורים, היו דברים אמיתיים שקרו לנו מאחור. לקבל מכות, לרוץ, להילחם, כל החלקים האלה, יש תקיעה שיכולה להתרחש בגוף שעוברת מדור לדור. וכשאתה מבין את זה, יש לך פשוט מושג של זה. מבחינה אנרגטית זה מושג כלשהו. ומה שההתמצאות עושה זה לאפשר לך לומר, אוקיי, אני לא משוגע, כי הגוף שלי פשוט עשה משהו שהוא לא עשה לפני שעשיתי את זה. זהו זה.

טיפט: יש כל כך הרבה דברים אחרים שאני - כל כך הרבה דברים אחרים.

מנאך: יכול לגרום לי לחזור. אשמח לחזור ולעשות...

טיפט: זה מדהים. אם אשאל אותך, דרך החיים האלה שחיית והידע הזה שצברת ושאתה מלמד אנשים, איך היית מתחיל לענות על השאלה לגבי איך התפיסה שלך לגבי מה זה אומר להיות אנושי - איך זה מתפתח, איך היית מתחיל לחשוב על זה עכשיו?

מנקם: אני חושב שמה שזה אומר להיות אנושי זה להבין שאנחנו כל הזמן מתפתחים ושהדבר הזה - שאנחנו לא מכונות. אנחנו לא מכונות בשר ודם; אנחנו לא רובוטים; אנחנו באים מהבריאה וחלק ממנה, ושזה לא יכול להיות רק משהו שאנחנו מדברים עליו כשאנחנו הולכים לריטריט יוגה; שזה חייב להיות אתוס חי ומתפתח ושהדבר הזה - אחד מאבותיי, ד"ר קינג, דיבר על איך, כשאנשים שאוהבים שלום צריכים להתארגן כמו גם אנשים שאוהבים מלחמה. ובשבילי, מה שזה אומר זה שזה עניין של עבודה. זה עניין של פעולה. זה עניין של עשייה. זה עניין של עצירה. זה עניין של לאפשר - הסיבה שאנחנו רוצים לרפא את הטראומה של הגזענות היא שזה מסכל את ההתהוות. אז בואו לא נעשה את זה. בואו נתנה וניצור תרבויות שיאפשרו להתהוות הזו לשלוט בכיפה כך שהערך הפנימי יוכל לגבור על הערך המבני.

טיפט: אחד הדברים שאתה - זה היה אחד מחמשת העוגנים למעבר דרך כאב נקי - הראשון, עוגן מספר אחת, היה: שתוק.

מנאך: שתוק. רגע. פשוט שתוק.

טיפט: וזה רק עניין של ללמוד לרסן את הדחפים שלנו.

מנקם: זהו זה - כל האינטליגנציה שלך, כל הדברים החכמים שעשית - זה אחד הדברים שקורים לי כשאני יורד מהבמה ועושה, למשל, חתימה על ספר. אחד הדברים הראשונים שקורים הוא שאנשים לבנים תמיד ניגשים אליי ומתחילים לחשוף את קורות החיים הגזעיים שלהם: "ובכן, אתה יודע, צעדתי עם כך וכך. ואתה יודע, עשיתי את זה, ואתה יודע, עשיתי את ההוא." איך אני אמור לדעת את זה? איך זה משנה לאנשים צבעוניים בקהילה שלך? הראה לי איך, מבחינה מבצעית, לא בגלל שאתה חושף את קורות החיים הגזעיים שלך. וכאן נכנסת לתמונה הסתירה. פשוט תעצור. ותשים לב מה מזין את הצורך הזה לחשוף את קורות החיים האלה. איפה זה נוחת? מאיפה זה מגיע? פשוט תעבוד עם זה, קודם. ואז, כשזה נהיה יותר מדי, תצא מזה, תעזוב את זה, ואז תחזור לזה שוב מאוחר יותר.

טיפט: רסמה מנאקים מרפאה קלינית במיניאפוליס, מינסוטה והיא מלמדת ברחבי ארה"ב. ספריו כוללים את "ידיה של סבתי: טראומה גזעית" ואת "הדרך לתיקון ליבנו וגופנו".

[ מוזיקה: "Wasto Theme" מאת Blue Dot Sessions ]

פרויקט On Being מורכב מכריס היגל, לילי פרסי, מארי סמבילאי, לורן דורדל, טוני ליו, ארין קולאסאקו, קריסטין לין, אדי גונזלס, ליליאן וו, לוקאס ג'ונסון, דיימון לי, סוזט ברלי, זאק רוז, סרי גרסלי, ניקול פין, קולין שק, כריסטיאן וורטל, ג'ולי סיפל, גרטשן הונולד וג'האלה אחוואן.

פרויקט On Being ממוקם על אדמת דקוטה. מוזיקת ​​הנושא המקסימה שלנו מסופקת והולחנה על ידי זואי קיטינג. והקול האחרון שתשמעו שר בסוף המופע שלנו הוא קמרון קינגהורן.

"On Being" היא הפקה עצמאית של פרויקט "On Being". היא מופצת לתחנות רדיו ציבוריות על ידי PRX. יצרתי את התוכנית הזו ב-American Public Media.

שותפי המימון שלנו כוללים:

מכון פצר, המסייע בבניית היסודות הרוחניים לעולם אוהב. ניתן למצוא אותם באתר fetzer.org .

קרן קליופיי. מוקדשת לחיבור מחדש של אקולוגיה, תרבות ורוחניות. תומכת בארגונים ויוזמות המקיימים קשר קדוש עם החיים על פני כדור הארץ. למידע נוסף בקרו באתר kalliopeia.org .

Humanity United, מקדמת את כבוד האדם בבית וברחבי העולם. למידע נוסף בקרו באתר humanityunited.org , חלק מקבוצת אומידיאר.

קרן משפחת ג'ורג', לתמיכה בפרויקט השיחות האזרחיות.

קרן אוספרי - זרז לחיים מועצמים, בריאים ומספקים.

וקרן לילי, קרן משפחתית פרטית שבסיסה באינדיאנפוליס, המוקדשת לתחומי העניין של מייסדיה בדת, פיתוח קהילתי וחינוך.