Si Krista Tippett, host: Si Resmaa Menakem Ay Isang Therapist at Trauma Specialist Na Nagpapagana Sa Karunungan Ng Mga Matatanda at Isang Napakabagong agham, Tungkol Sa Kung Paano Tayong Lahat Ay Nagdadala Ng Kasaysayan at Mga Trauma Sa Likod Ng

Kaya naman nilagay ko doon ang mga practice. At kaya iyon ay isang napakahalagang lugar na sa tingin ko ay napupuntahan ng mga puting katawan, kung minsan, at sila ay maaaring mag-genuflect sa proseso o diskarte, at pagkatapos ay hindi nila —

Tippett: "Paano natin ito aalisin?"

Menakem: Tama — "Tatanggalin ko na. Magy-yoga ako, kakain ako ng isang buong bungkos ng kale" — [ tumawa ] — ngunit "Gagawin ko ang bagay na ito..."

Tippett: Nag-yoga ako. [ tumawa ]

Menakem: Ngunit pagkatapos ay ang rep ay babalik, partikular sa paligid ng lahi. Bumalik ka dito.

Tippett: Mayroon kang larawang ito sa iyong trabaho tungkol sa — bahagi ng ating gawaing sibilisasyon, ating pambansang gawain, ating gawaing pampulitika, ay upang, bawat isa sa atin, ay manirahan sa ating mga katawan sa isang bagong paraan. At saka ang imahe na mahal ko ay kailangan nating tumira sa ating mga katawan nang sama-sama, sama-sama. Kung hihilingin ko sa iyo na — at mayroon kang iba't ibang mga ehersisyo para sa mga itim na katawan at puting katawan at mga katawan ng pulisya, ngunit - magpapakita ka lang ba, para sa mga taong nakikinig, hindi pa nagbabasa ng libro, hindi alam kung ano ang pinag-uusapan natin, isang panimulang ehersisyo? At maaaring ito ay isang pares ng mga panimulang ehersisyo, para sa iba't ibang uri ng mga tao.

Menakem: Babaguhin ko lang ng kaunti ang wika at tatawagin itong isang pagsasanay, dahil ang "mga ehersisyo," sinasabi nito na "Gagawin ko ito isang beses," o isang bagay, ngunit ang "pagsasanay" ay, "Babalik ako, dahil gusto kong bumuti."

Tippett: Gayundin, napag-usapan mo kung paano ang iyong ina at ang iyong lola, muli, kung paano nila ito ginawang modelo para sa iyo. Na walang kabiguan; may practice lang.

Menakem: Kaya sa mga tuntunin ng isang pagsasanay, ito ay isang napaka-simpleng kasanayan ( Link para ibahagi ang kasanayang ito ). Kung nakikinig ka sa akin ngayon, isa sa mga gusto kong gawin mo ay, gusto kong maupo ka lang sandali. At gusto kong tumitig ka lang ng diretso. Tumingin lang ng diretso. At habang nakatingin ka sa unahan, pansinin lamang kung ano ang aktwal na nakarating at kung ano ang aktwal na nasa himpapawid. Ang ginagawa mo lang ay mapansin ang nangyayari: mapansin kung gaano mo kaayaw ang boses ko; na napapansin kung gaano mo gusto, o gusto mo, ang ilan sa mga bagay na sinabi ni Krista. Pansinin lamang ang mga piraso. Ngayon ang gusto kong gawin mo ay — tumingin sa iyong kaliwang balikat, at gamitin ang iyong leeg at balakang; kaya lumingon ka at tumingin sa iyong balikat. At pagkatapos ay bumalik sa gitna; at ngayon tumingin sa itaas; at tumingin sa ibaba; bumalik sa gitna; at ngayon tumingin sa iyong kanang balikat, gamit ang iyong leeg at iyong mga balakang. At ang dahilan kung bakit mo ginagamit ang iyong leeg at ang iyong mga balakang ay dahil gusto kong isama mo ang mga psoas na iyon at makisali sa ilang bahagi ng vagal. At pagkatapos, ngayon ay humarap. At ngayon tumahimik ka na lang at pansinin kung ano ang kakaiba.

Ano ang napansin mo?

Tippett: Well, I was kind of aware that I was half-thiking about what is gonna come next, but, I don't know, I felt more settled. At nagkaroon din ng pakiramdam ng — may isang uri ng pakiramdam ng ginhawa.

Menakem: Kaya isa sa mga bagay tungkol sa bahagi ng katawan ng hayop ay kahit na ako at ikaw ay nasa silid na ito — ang magandang lugar na ito— may bahagi ng katawan na nagsasabing, “Oo, ngunit ano pa ang mangyayari?” At ang dahilan kung bakit — lalo na kapag nagtatrabaho ako sa mga katawan ng kultura, isa sa mga unang bagay na pinapagawa ko sa kanila ay ang orient; orient sa kwarto, hindi orient in the mystical way but actually literally. Dahil maraming beses ang mga katawan ng kultura ay naghihintay para sa panganib. Kahit na alam mong walang nasa likod mo, ang pagpapaalam sa katawan na ito ay talagang nakakatulong sa ilang piraso. Ngayon, kung kukuha ka ng mga reps sa bagay na iyon, hindi lang gawin ito minsan o kapag sinabi ko lang sa iyo, ang mapapansin mo ay mayroon kang kaunti pang espasyo para sa iba — literal, para sa iba pang mga bagay na mangyari na hindi maaaring mangyari kapag ang pagsisikip ay ganoon.

Tippett: Makatuwiran din iyan, sa mga tuntunin ng kung paano ang trauma ay nasa walang hanggang kasalukuyan; hindi mo ito naaalala, binubuhay nito ang sarili. At nakakakuha ka ng — para lang sa minutong iyon, talagang nagse-settle ka na sa totoong kasalukuyan.

Menakem: Tama; and then the body goes, oh, you mean andiyan din? At pagkatapos ay magsisimulang gawin ng iyong katawan ang bagay na ito, kung saan ka pupunta, "Buweno, ayaw ko nang gawin iyon." At pagkatapos, kung maaari kang makakuha ng isa pa — mayroong isang bagay na tinatawag na reticular activation system, ang RAS, na ito ang bagay kung saan, kapag bumili ka ng kotse, at sasabihin mo, "Tao, ito ay isang magandang kotse. Hindi ba't walang ibang nakakuha ng kotse na tulad nito, iyon ang kulay na ito," at pagkatapos ay magmaneho ka paalis ng lote, bumaba ka ng limang bloke, at pareho ka - "Damn, lahat ng tao, ganyan ka, "Ganyan, nakuha ko ang kotse na ito." Palagi itong nandiyan, ngunit ngayon, dahil sinabi ng iyong utak na "Ito ay mahalaga," ginagawa itong -

Tippett: Nakikita mo ito kahit saan.

Menakem: Nakikita mo ito sa lahat ng dako. Kaya naman napakahalaga ng mga reps, dahil kapag nakuha mo ang mga reps, kung nakuha mo ang mga reps sa paligid ng karera —

Tippett: Magagawa mo ito kahit saan.

Menakem: Tama. Kaya pala napakahalaga ng mga reps sa paligid, iyon ba, dahil habang nagkakaroon ka ng higit pang mga reps tungkol dito, bigla na lang, ang iba pang mga bagay ay nagsisimulang maging mahalaga na hindi mahalaga, dahil ngayon ang iyong utak ay nagsasabi, "Naku, kailangan kong basahin iyon. Oh, kailangan kong bigyang pansin iyon. Oh, kailangan kong subaybayan ang kanyang katawan. Oh, kailangan kong maunawaan iyon. Oh, tama ba? At ngayon ang mga bagay na iyon ay naaakit sa iyo, na lumilikha ng higit pang pagkabalisa, na nagpipilit sa iyo na magbago.

[ musika: "Tiny Water Glass" ng Blue Dot Sessions ]

Ako si Krista Tippett, at ito ay On Being . Ngayon, kasama ang clinical therapist at trauma specialist na si Resmaa Menakem.

Tippett: Pakiramdam ko ay mahalaga sa akin ngayon, sa sandaling ito ng ating buhay na magkasama, maraming nanghuhusga sa ibang tao o nag-iisip, "Hindi ba sila maaaring magsama-sama?" o “Hindi ba nila nakikita ang katotohanan?” "Hindi ba nila naririnig ang katotohanan?" At nangyayari ito sa bawat panig. At isang bagay na alam mo at nasabi mo nang mabuti ay ang vagus nerve ay tungkol din sa kaligtasan; na mayroong — ang kaibuturan natin, ang kaibuturan ng ating mga katawan, ay palaging nagtatanong, una, “Nasa panganib ba ako; ligtas ba ako?”

Menakem: Talagang.

Tippett: At kung hindi natin gagawin — talagang ipinaliwanag mo ito sa akin sa isang bagong paraan, na kung hindi natin napag-usapan iyon, ang mga katotohanan ay hindi tumagos. Kahit na mayroon silang mga sopistikadong salita upang ilagay sa paligid nito, at mga diskarte, tulad ng sinasabi mo.

Menakem: Iyan ang nawawalang piraso, ang iniisip natin, "Kung maaari ko lang isipin ito nang iba ..."

Tippett: [ tumawa ] Tama.

Menakem: “… kung gayon ay makakamit iyon para sabay tayong kumanta ng kumbaya.” At ito ang dahilan kung bakit hindi ko — kapag ginagawa ko ang aking mga workshop at ginagawa ko ang aking mga karanasan, hindi ko pinagsasama-sama ang mga puting katawan at katawan ng kultura, dahil ito ay hindi ligtas. At alam nating lahat ito.

Tippett: Kaya ang ilan sa mga paraan na sinusubukan nating sumulong, talagang ginagawa nating hindi ligtas muli ang ating sarili?

Menakem: Sinasaktan natin ang isa't isa; muli nating sinasaktan ang isa't isa. Ang ilan sa mga bagay na pinupuntahan natin na "dapat" tumulong at "dapat" gumaling, ay talagang muling nagsusugat at marahas.

Mayroong patuloy na pangangailangan upang suss out kung ako ay ligtas o hindi kasama ang puting babaeng ito o ang puting lalaking ito o ang istrakturang ito. At kaya ang mga uri ng mga bagay na iyon ay kailangang pangasiwaan at pangalagaan sa dami ng pagiging lehitimo at dami ng pangangalaga na dapat nilang taglayin. At sa paghampas ng mga tao sa silid, dahil sa mga kasaysayang naranasan ng ating mga katawan, at basta-basta na lang sampalin ang mga tao sa silid at pagkatapos ay sabihing, “Pag-usapan natin ang tungkol sa lahi,” ay nangangahulugan na hindi mo binibigyan ng respeto ang isyu ng lahi na nararapat dito.

Tippett: Ang isang bagay na naisip ko, ang pagbabasa ng iyong gawa, ay, isang dahilan kung bakit ang mga matatanda ay nakaaaliw at nagpapagaling, at naiintindihan ng mga bata iyon, ay dahil — hindi lahat ay nagiging elder; may mga taong tumatanda lang.

Menakem: Tama. [ laughs ] Real talk yan.

Tippett: Ngunit kung tumanda ka at mas matalino, kahit kaunti, tumira ka sa iyong katawan. Mas integrated ka lang.

Menakem: Mas marami lang dyan.

Tippett: May isang linya mula sa iyo, kung saan talaga ang lahat ng ito ay nagmumula sa, na kung saan ay talagang [ natatawa ] nakakalungkot isipin na ito ang pangunahing katotohanan ng tao: na "lahat ng mga nasa hustong gulang ay kailangang matuto kung paano paginhawahin at iangkla ang kanilang sarili kaysa sa asahan o hilingin na paginhawahin sila ng iba. At lahat ng nasa hustong gulang ay kailangang gumaling at lumaki." At ang napakaraming mga bagay na nagawa natin sa kulturang ito, lalo na sa paligid ng pag-imbento ng kaputian, ay nagbibigay-daan sa mga tao na maiwasan ang pag-unlad ng buong saklaw, o pinipigilan ang mga tao sa pagbuo ng buong saklaw ng pagiging isang matanda.

Menakem: Iyan ang piraso na sa tingin ko ay napalampas — at natutuwa akong nabasa mo iyon — na nakakaligtaan sa aklat na iyon ay na pagdating sa lahi, partikular na ang mga puti na hindi nakakaunawa at hindi nakapasok at ginagawa ang gawaing pangkultura na kailangang gawin, ay talagang ginagawa kang mas immature. Kaya iyan ang dahilan kung bakit, kapag ikaw — iyan ang maraming beses kung bakit, kapag ang isang puting tao ay lumapit sa isang taong may kulay at sinusubukang ipaliwanag ang tungkol sa lahi at kung ano ang dapat na mangyari, iyon ang dahilan kung bakit ang mga taong may kulay ay pumupunta ... tulad ng, "Nasisiraan ka na ba ng bait?" — mga taong may kultura — tulad ng, “Paano ka nakakakuha ng lakas ng loob na subukan at ipaliwanag iyon sa akin?” At kaya iyon ang piraso na mayroong isang antas ng immaturity. Ito ay tulad ng pagkakaroon ng aking 14-taong-gulang na anak na lalaki na subukan at sabihin sa akin ang isang bagay tungkol sa buhay. Para akong… [ tumawa ]

Tippett: Well, ito rin ay tulad ng pinagmulan ng terminong iyon na "mansplaining." Ito ay ang parehong paraan na ang mga relasyon sa pagitan ng mga lalaki at babae ay hindi pa lumaki.

Menakem: Tamang-tama. Tamang tama.

Tippett: At muli, gusto ko lang ulitin, magsimula ka sa mga bagay na maaaring hindi komportable ngunit hindi mahirap gawin, tulad ng: Ilagay ang iyong sarili sa mga sitwasyon. Kung ikaw ay isang puting tao, pumunta sa isang lugar kung saan maraming itim na katawan, at pakiramdaman lang kung ano ang nangyayari sa iyong katawan. At bumalik ulit.

Menakem: Tama. At pagkatapos, sa sandaling ikaw-

Tippett: At maaaring ito ay isang serbisyo sa simbahan.

Menakem: Tama. At pagkatapos, kapag nakauwi ka na, huminto. Ang paghinto ay ang pinakamahalagang bagay. I-pause. Umupo kasama ito. Pansinin ang galit. Ngayon, may mga taong nakikinig sa akin na magsasabi...

Tippett: “Wala akong galit.”

Menakem: "Wala akong galit." Panoorin. Pansinin na ang isa sa iyong mga ninuno ay maaaring magpakita, hindi bilang isang imahe, ngunit bilang isang kahulugan.

Tippett: At paano ang isang taong may kulay, isang ehersisyo, tulad ng isang panimula — ano ang ipapangalan mo?

Menakem: Aba, malaki yan. Kaya isa sa mga bagay na sasabihin ko ay, para sa mga taong may kultura, ay — at ito ay katulad ng ginawa ko na higit pa para sa pangkalahatan — sa tuwing papasok ka sa isang silid, kahit na ito ay sa iyong sariling bahay: huminto; gamitin ang iyong leeg at balakang, at tumingin sa paligid, at huminto. Dahil sa aming karanasan sa mga tuntunin ng mga Katutubo, dahil sa aming karanasan sa mga tuntunin ng mga itim na tao, may mga totoong bagay na nangyari sa amin mula sa likuran. Hinahagupit, kailangang tumakbo, kailangang makipag-away, lahat ng mga pirasong iyon, may stuckness na maaaring mangyari sa katawan na naipapasa. At sa oras na makuha mo ito, mayroon ka lang paniwala nito. Ito ay energetically ilang paniwala. And what just the orienting does is allow you to go, OK, I'm not crazy, because my body just did something that it was not doing before I did that. yun lang.

Tippett: Napakaraming iba pang mga bagay ako — napakaraming iba pang mga bagay.

Menakem: Pwede mo ba akong balikan. Gusto kong bumalik at gawin…

Tippett: Ito ay kamangha-manghang. Kung tatanungin kita, sa pamamagitan ng buhay na ito na iyong pinamunuan at ang kaalamang ito na iyong kinuha at na nagtuturo ka sa mga tao, paano mo sisimulang sagutin ang tanong tungkol sa kung ano ang kahulugan ng iyong pagiging tao — kung paano ito umuunlad, kung paano mo sisimulang isipin iyon ngayon?

Menakem: Sa tingin ko ang ibig sabihin ng pagiging tao ay ang mapagtanto na tayo ay patuloy na umuusbong at iyon — na hindi tayo mga makina. Hindi tayo mga makina ng laman; hindi kami mga robot; tayo ay nagmula at bahagi ng Paglikha, at iyon ay hindi maaaring isang bagay na pinag-uusapan natin kapag pumunta tayo sa isang yoga retreat; na dapat itong maging isang buhay, lumilitaw na etos at iyon — isa sa aking mga ninuno, si Dr. King, ay nagsalita tungkol sa kung paano, kapag ang mga taong nagmamahal sa kapayapaan ay kailangang mag-organisa gayundin ang mga taong mahilig sa digmaan. At para sa akin, ang ibig sabihin nito ay tungkol sa trabaho. Ito ay tungkol sa aksyon. Ito ay tungkol sa paggawa. Ito ay tungkol sa paghinto. Ito ay tungkol sa pagpayag — ang dahilan kung bakit gusto nating pagalingin ang trauma ng racialization ay dahil pinipigilan nito ang paglitaw. Kaya huwag nating gawin iyon. Magkondisyon tayo at lumikha ng mga kultura na magbibigay-daan sa pag-usbong na iyon na maghari nang sa gayon ay mapapalitan ng intrinsic value ang structural value.

Tippett: Isa sa mga bagay na iyong — isa ito sa limang angkla para sa paglipat sa malinis na sakit — ang una, ang Anchor isa, ay: Manahimik ka.

Menakem: Manahimik ka. I-pause. Manahimik ka na lang.

Tippett: At iyon ay tungkol lamang sa pag-aaral na suriin ang ating mga impulses.

Menakem: Iyon lang — lahat ng iyong katalinuhan, lahat ng matatalinong bagay na nagawa mo — ito ang isa sa mga nangyayari sa akin kapag bumaba ako sa entablado at gumagawa ako, tulad ng isang book signing. Isa sa mga unang bagay na nangyayari ay ang mga puting tao ay palaging lalapit sa akin at magsisimulang ilunsad ang kanilang panlahi na resume: "Buweno, alam mo, nagmartsa ako kasama ng ganito-at-ganun. At alam mo, ginawa ko ito, at alam mo, ginawa ko iyon." Paano ko malalaman iyon? Paano ito mahalaga sa mga taong may kulay sa iyong komunidad? Ipakita sa akin kung paano, sa pagpapatakbo, hindi dahil inilalabas mo ang iyong resume sa lahi. At kaya na kung saan ang shutting up dumating sa play. Tumigil ka na lang. At pansinin kung ano ang nagpapasigla sa pangangailangang ilunsad ang resume na iyon. Saan ito dumarating? Saan ito nanggaling? Trabaho lang muna yan. At pagkatapos, kapag ito ay naging sobra na, bawiin ito, iwanan ito nang mag-isa, at pagkatapos ay bumalik muli dito mamaya.

Tippett: Si Resmaa Menakem ay may klinikal na kasanayan sa Minneapolis, Minnesota at nagtuturo sa buong US Kasama sa kanyang mga aklat ang My Grandmother's Hands: Racialized Trauma at ang Pathway to Mending Our Hearts and Bodies.

[ musika: "Wasto Theme" ng Blue Dot Sessions ]

Ang On Being Project ay sina Chris Heagle, Lily Percy, Marie Sambilay, Laurén Dørdal, Tony Liu, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Nicole Finn, Colleen Scheck, Christiane Wartell, Julie Hoplen, at Jlehhannold.

Ang On Being Project ay matatagpuan sa Dakota land. Ang aming magagandang theme music ay ibinigay at binubuo ni Zoë Keating. At ang huling boses na maririnig mong kumakanta sa pagtatapos ng aming palabas ay si Cameron Kinghorn.

Ang On Being ay isang malayang produksyon ng The On Being Project. Ito ay ipinamamahagi sa mga pampublikong istasyon ng radyo ng PRX. Ginawa ko ang palabas na ito sa American Public Media.

Kasama sa aming mga kasosyo sa pagpopondo ang:

Ang Fetzer Institute, na tumutulong sa pagbuo ng espirituwal na pundasyon para sa isang mapagmahal na mundo. Hanapin ang mga ito sa fetzer.org .

Kalliopeia Foundation. Nakatuon sa muling pag-uugnay ng ekolohiya, kultura, at espirituwalidad. Pagsuporta sa mga organisasyon at mga inisyatiba na nagtataguyod ng isang sagradong kaugnayan sa buhay sa Earth. Matuto nang higit pa sa kalliopeia.org .

Humanity United, nagsusulong ng dignidad ng tao sa tahanan at sa buong mundo. Alamin ang higit pa sa humanityunited.org , bahagi ng Omidyar Group.

Ang George Family Foundation, bilang suporta sa Civil Conversations Project.

Ang Osprey Foundation — isang katalista para sa empowered, malusog, at ganap na buhay.

At ang Lilly Endowment, isang nakabase sa Indianapolis, pribadong pundasyon ng pamilya na nakatuon sa mga interes ng mga tagapagtatag nito sa relihiyon, pagpapaunlad ng komunidad, at edukasyon.