Krista Tippett, vært: Resmaa Menakem Er Terapeut Og traumespecialist, Der Aktiverer ældres Visdom Og En Helt Ny Videnskab om, Hvordan Vi Alle bærer Historien Og Traumerne Bag alt, Hvad Vi Samler I Ordet "race", I Vores kroppe. Han hjæl

Derfor har jeg indarbejdet praksisserne der. Og det er et meget vigtigt sted, som jeg tror, ​​hvide kroppe nogle gange når, og de enten knæler for processen eller strategien, og så aldrig –

Tippett: "Hvordan slipper vi af med det her?"

Menakem: Det er rigtigt — “Jeg vil slippe af med det. Jeg vil gå ud og lave noget yoga, jeg vil spise en hel masse grønkål” — [ griner ] — men “Jeg vil gøre den her ting…”

Tippett: Jeg lavede yoga. [ griner ]

Menakem: Men så skal repræsentationen vende tilbage, specifikt omkring race. Kom tilbage til det.

Tippett: Du har dette billede i dit arbejde om – en del af vores civilisationsarbejde, vores nationale arbejde, vores politiske arbejde – at hver enkelt af os skal finde os til rette i vores kroppe på en ny måde. Og så er det billede, jeg elsker, at vi skal finde os til rette i vores kroppe sammen, kollektivt. Hvis jeg bad dig om det – og du har forskellige øvelser for sorte kroppe og hvide kroppe og politikroppe, men – ville du bare demonstrere en begyndelsesøvelse for folk, der lytter, ikke har læst bogen, ikke ved, hvad vi taler om? Og det kunne være et par begyndelsesøvelser for forskellige slags mennesker.

Menakem: Jeg justerer bare sproget lidt og kalder det en øvelse, fordi "øvelser" siger noget i retning af "jeg gør det én gang" eller noget, men "øvelse" er "jeg bliver ved med at komme tilbage, fordi jeg vil blive bedre".

Tippett: Du talte også om, hvordan din mor og din bedstemor, igen, hvordan de bare var modeller for dig. At der ikke findes nogen fiasko; der findes kun øvelse.

Menakem: Så hvad angår en øvelse, er dette bare en meget simpel øvelse ( link til at dele denne øvelse ). Hvis du lytter til mig lige nu, er en af ​​de ting, jeg vil have dig til at gøre, at jeg vil have dig til bare at sidde et øjeblik. Og jeg vil have dig til bare at stirre lige frem. Bare se lige frem. Og mens du kigger lige frem, så læg mærke til, hvad der rent faktisk landes, og hvad der rent faktisk stadig er i luften. Alt, hvad du gør, er at lægge mærke til, hvad der sker: læg mærke til, hvor meget du ikke kan lide min stemme; læg mærke til, hvor meget du ikke kan lide, eller du kan lide, nogle af de ting, Krista sagde. Læg mærke til de dele. Nu, hvad jeg vil have dig til at gøre, er - se over din venstre skulder, og brug din nakke og dine hofter; så drej dig og se over din skulder. Og kom så tilbage til midten; og nu se op; og se ned; kom tilbage til midten; og nu se over din højre skulder, brug din nakke og dine hofter. Og grunden til, at du bruger din nakke og dine hofter, er, at jeg vil have dig til at aktivere din psoas og aktivere nogle dele af vagusmusklen. Og så, kom nu frem. Og vær nu bare stille og læg mærke til, hvad der er anderledes.

Hvad lagde du mærke til?

Tippett: Jeg var lidt klar over, at jeg halvt tænkte over, hvad der ville ske, men jeg ved ikke, jeg følte mig mere afslappet. Og der var også en følelse af – der var en slags tryghed.

Menakem: Så en af ​​tingene ved den animalske del af kroppen er, at selvom jeg og du er i dette rum - dette dejlige sted - er der en del af kroppen, der siger: "Ja, men hvad skal der ellers ske?" Og grunden til - især når jeg arbejder med kulturlegemer, er en af ​​de første ting, jeg får dem til at gøre, at orientere sig; orientere sig i forhold til rummet, ikke orientere sig på den mystiske måde, men faktisk bogstaveligt talt. Fordi mange gange venter kulturlegemerne på fare. Selvom du ved, at intet er bag dig, hjælper det faktisk nogle dele af kroppen at lade den vide. Hvis du får gentagelser med det, ikke bare gør det én gang eller bare når jeg siger til dig, så vil du måske bemærke, at du har lidt mere plads til andre - bogstaveligt talt, til at andre ting kan ske, som ikke kan ske, når indsnævringen er sådan.

Tippett: Det giver også mening i forhold til, hvordan traumer er i den evige nutid; du husker det ikke, det genoplever sig selv. Og du får – bare i det øjeblik, du rent faktisk finder ro i den virkelige nutid.

Menakem: Det er rigtigt; og så siger kroppen, åh, mener du, at den også er der? Og så begynder din krop at gøre denne ting, hvor du siger, "Nå, det vil jeg ikke gøre mere." Og så, hvis du kan få en anden - der er en ting kaldet det retikulære aktiveringssystem, RAS, det er den ting, hvor, når du køber en bil, og du siger, "Mand, det er en smuk bil. Er der ikke andre, der har en bil som denne, der har denne farve," og så kører du væk fra parkeringspladsen, du kører fem blokke ned, og du tænker, "For pokker, det er den samme - for pokker, det er den - alle har denne bil." Den har altid været der, men nu, fordi din hjerne har sagt "Dette er vigtigt," gør den det -

Tippett: Man ser det overalt.

Menakem: Man ser det overalt. Derfor er gentagelserne så vigtige, for når man får gentagelserne ind, hvis man får gentagelserne ind omkring løbet —

Tippett: Du kan gøre dette alle steder.

Menakem: Det er rigtigt. Det er derfor, at gentagelserne omkring race er så vigtige, fordi når du får flere gentagelser om det, begynder andre ting pludselig at blive vigtige, som ikke var vigtige, for nu siger din hjerne: "Åh, jeg er nødt til at læse det. Åh, jeg er nødt til at være opmærksom på det. Åh, jeg er nødt til at spore hendes krop. Åh, jeg er nødt til at forstå det. Åh, jeg er nødt til at stille spørgsmål om ..." Ikke sandt? Og nu bliver disse ting tiltrukket af dig, hvilket skaber mere angst, som tvinger dig til at transformere dig.

[ musik: “Tiny Water Glass” af Blue Dot Sessions ]

Jeg er Krista Tippett, og dette er On Being . I dag, med klinisk terapeut og traumespecialist Resmaa Menakem.

Tippett: Det føles vigtigt for mig lige nu, i dette øjeblik i vores liv sammen, er der meget at dømme andre mennesker eller tænke: "Kan de ikke bare tage sig sammen?" eller "Kan de ikke bare se sandheden?" "Kan de ikke bare høre fakta?" Og det sker på alle sider. Og noget, du ved, og som du formulerer så godt, er, at vagusnerven også handler om sikkerhed; at der er - kernen i os, kernen i vores kroppe, der altid spørger først: "Er jeg i fare; er jeg i sikkerhed?"

Menakem: Absolut.

Tippett: Og hvis vi ikke gør det – du forklarede det virkelig for mig på en ny måde, at hvis vi ikke har taget hånd om det, vil fakta ikke trænge igennem. Selv hvis de har sofistikerede ord at bruge til at omgive det, og strategier, som du siger.

Menakem: Det er den manglende brik, at vi tænker: "Hvis jeg bare kunne tænke anderledes på det her ..."

Tippett: [ griner ] Ja.

Menakem: "... så vil det på en eller anden måde gøre det muligt for os alle at synge kumbaya sammen." Og det er derfor, jeg ikke gør det - når jeg afholder mine workshops og oplever mine oplevelser, så smadrer jeg ikke hvide kroppe og kulturkroppe sammen, fordi det er usikkert. Og det ved vi alle.

Tippett: Så nogle af de måder, vi prøver at arbejde os fremad på, gør os faktisk usikre igen?

Menakem: Vi sårer hinanden; vi sårer hinanden igen. Nogle af de ting, vi går til, som "skal" hjælpe og "skal" hele, sårer i virkeligheden igen og er voldelige.

Der er et konstant behov for at finde ud af, om jeg er tryg med denne hvide kvinde eller denne hvide mand eller denne struktur. Så den slags ting skal håndteres og tages hånd om med den legitimitet og den omhu, de burde have. Og at kritisere folk i rummet, givet de historier, som vores kroppe har oplevet, og bare kritisere folk i rummet uden videre og så sige: "Lad os tale om race," betyder, at man ikke giver spørgsmålet om race den respekt, det fortjener.

Tippett: En ting, der faldt mig ind, da jeg læste dit arbejde, er, at en af ​​grundene til, at ældre er så trøstende og helbredende, og at børn forstår det, er fordi – ikke alle bliver ældre; nogle mennesker bliver bare gamle.

Menakem: Det er rigtigt. [ griner ] Det er ærligt talt.

Tippett: Men hvis man bliver ældre og klogere, bare en lille smule, så falder man til ro i sin krop. Man er bare mere integreret.

Menakem: Bare mere der.

Tippett: Der er en replik fra dig, som virkelig er det, det hele handler om, som bare er så [ griner ] trist at tænke på, at dette er den grundlæggende menneskelige virkelighed: at "alle voksne har brug for at lære at berolige og forankre sig selv i stedet for at forvente eller kræve, at andre beroliger dem. Og alle voksne har brug for at hele og vokse op." Og at så mange af de ting, vi har gjort i denne kultur, især omkring opfindelsen af ​​hvidhed, tillader folk at undgå at udvikle hele spektret af, eller hæmmer folk i at udvikle hele spektret af at være voksen.

Menakem: Det er den del, jeg synes bliver overset – og jeg er så glad for, at du læste det – som bliver overset i den bog, er, at når det kommer til race, især hvide mennesker, der ikke forstår og ikke engagerer sig i og udfører det kulturelle arbejde, der skal gøres, gør det dig faktisk mere umoden. Så det er derfor, når du – det er ofte derfor, når en hvid person kommer til en farvet person og forsøger at forklare om race og hvad der burde ske, det er derfor, farvede mennesker siger ... sådan: "Er du vanvittig?" – kulturfolk – sådan: "Hvordan får du overhovedet den frækhed at forsøge at forklare det for mig?" Og det er den del, hvor der er et niveau af umodenhed. Det er ligesom at have min 14-årige søn, der prøver at fortælle mig noget om livet. Jeg er ligesom ... [ griner ]

Tippett: Det er ligesom oprindelsen af ​​udtrykket "mansplaining". Det er på samme måde, som forholdet mellem mænd og kvinder ikke er blevet udviklet.

Menakem: Helt rigtigt. Helt rigtigt.

Tippett: Og igen, jeg vil bare gentage, at du starter med ting, der måske er ubehagelige, men ikke svære at gøre, som f.eks.: Sæt dig selv i situationer. Hvis du er en hvid person, så tag et sted hen, hvor der vil være mange sorte kroppe, og føl bare, hvad der sker i din krop. Og gå tilbage igen.

Menakem: Det er rigtigt. Og så, når du —

Tippett: Og det kunne være en gudstjeneste.

Menakem: Det er rigtigt. Og så, når du kommer hjem, så hold en pause. Pausen er det vigtigste. Hold en pause. Sæt dig ned. Læg mærke til vreden. Nu vil der være nogle mennesker, der lytter til mig, som siger ...

Tippett: "Jeg er ikke rasende."

Menakem: "Jeg har ikke vrede." Se. Bemærk, at en af ​​dine forfædre måske dukker op, ikke som et billede, men som en sans.

Tippett: Og hvad med en person af anden hudfarve, en øvelse, som en start – hvad ville du kalde det?

Menakem: Det er en vigtig en. Så en af ​​de ting, jeg vil sige til folk med kulturel baggrund, er – og det minder om det, jeg gjorde, og det er mere generelt – når man går ind i et rum, selvom det er i ens eget hus: stop op; brug nakken og hofterne, og se sig omkring, og hold en pause. I betragtning af vores erfaring med indfødte folk, i betragtning af vores erfaring med sorte mennesker, er der sket ting bagfra. At blive pisket, at skulle løbe, at skulle kæmpe, alle de ting, der er sket, er en fastlåsthed, der kan opstå i kroppen, som gives videre. Og når man først forstår det, har man bare en forestilling om det. Det er energetisk set en forestilling. Og det, bare orienteringen gør, er at lade en tænke: "Okay, jeg er ikke skør, for min krop gjorde bare noget, som den ikke gjorde, før jeg gjorde det." Det er det.

Tippett: Der er så mange andre ting, jeg – så mange andre ting.

Menakem: Kan få mig til at komme tilbage. Jeg vil elske at komme tilbage og gøre …

Tippett: Det er fantastisk. Hvis jeg spørger dig, gennem dette liv, du har levet, og denne viden, du har tilegnet dig, og som du underviser folk i, hvordan ville du så begynde at besvare spørgsmålet om, hvordan din opfattelse af, hvad det vil sige at være menneske – hvordan det udvikler sig, hvordan ville du begynde at tænke det igennem lige nu?

Menakem: Jeg tror, ​​at det at være menneske er at indse, at vi altid er i udvikling, og at vi ikke er maskiner. Vi er ikke kødelige maskiner; vi er ikke robotter; vi kommer fra og er en del af Skabelsen, og at det ikke bare kan være noget, vi taler om, når vi tager til yogaretreat; at det skal være en levet, fremvoksende etos, og at en af ​​mine forfædre, Dr. King, talte om, hvordan folk, der elsker fred, skal organisere sig, ligesom folk, der elsker krig. Og for mig betyder det, at det handler om arbejde. Det handler om handling. Det handler om at gøre. Det handler om at holde pause. Det handler om at tillade – grunden til, at vi ønsker at hele traumet fra racemæssig opbygning, er, at det modarbejder fremkomsten. Så lad os ikke gøre det. Lad os betinge og skabe kulturer, der tillader denne fremkomst at herske, så den iboende værdi kan erstatte den strukturelle værdi.

Tippett: En af de ting du – dette var et af de fem ankre til at bevæge sig gennem ren smerte – den første, Anker et, var: Hold kæft.

Menakem: Hold kæft. Pause. Bare hold kæft.

Tippett: Og det handler bare om at lære at kontrollere vores impulser.

Menakem: Det er det – al din intelligens, alle de smarte ting, du har gjort – det er en af ​​de ting, der sker med mig, når jeg går af scenen og laver en bogsignering. En af de første ting, der sker, er, at hvide mennesker uvægerligt kommer hen til mig og begynder at rulle deres racemæssige CV ud: "Nå, du ved, jeg marcherede med sådan og sådan. Og du ved, jeg gjorde dit, og du ved, jeg gjorde dat." Hvordan skulle jeg vide det? Hvordan betyder det noget for farvede mennesker i dit samfund? Vis mig hvordan, operationelt, ikke fordi du ruller dit racemæssige CV ud. Og det er her, lukketheden kommer i spil. Bare stop. Og læg mærke til, hvad der nærer det behov for at rulle det CV ud. Hvor lander det? Hvor kommer det fra? Bare arbejd med det først. Og så, når det bliver for meget, så træk dig ud af det, lad det være, og vend så tilbage til det igen senere.

Tippett: Resmaa Menakem har klinisk praksis i Minneapolis, Minnesota og underviser i hele USA. Hans bøger inkluderer *My Grandmother's Hands: Racialized Trauma* og *the Pathway to Mending Our Hearts and Bodies*.

[ musik: “Wasto Theme” af Blue Dot Sessions ]

On Being Project består af Chris Heagle, Lily Percy, Marie Sambilay, Laurén Dørdal, Tony Liu, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Nicole Finn, Colleen Scheck, Christiane Wartell, Julie Siple, Gretchen Honnold og Jhaleh Akhavan.

On Being Project foregår på Dakotas land. Vores dejlige temamusik er leveret og komponeret af Zoë Keating. Og den sidste stemme, du hører synge i slutningen af ​​vores show, er Cameron Kinghorn.

On Being er en uafhængig produktion af The On Being Project. Den distribueres til offentlige radiostationer af PRX. Jeg har skabt dette show hos American Public Media.

Vores finansieringspartnere omfatter:

Fetzer Instituttet, der hjælper med at opbygge det spirituelle fundament for en kærlig verden. Find dem på fetzer.org .

Kalliopeia Foundation. Dedikeret til at genoprette forbindelsen mellem økologi, kultur og spiritualitet. Støtter organisationer og initiativer, der opretholder et helligt forhold til livet på Jorden. Lær mere på kalliopeia.org .

Humanity United fremmer menneskelig værdighed i hjemlandet og rundt om i verden. Få mere at vide på humanityunited.org , en del af Omidyar Group.

George Family Foundation, til støtte for projektet Civil Conversations.

Osprey Foundation — en katalysator for styrkede, sunde og tilfredsstillende liv.

Og Lilly Endowment, en privat familiefond med base i Indianapolis, der er dedikeret til grundlæggernes interesser inden for religion, samfundsudvikling og uddannelse.