Krista Tippett, hos: Resmaa Menakem Ialah Pakar Terapi Dan Trauma Yang Mengaktifkan Kebijaksanaan Orang Tua Dan Sains Yang Sangat baru, Tentang Bagaimana Kita Semua Membawa Sejarah Dan Trauma Di Sebalik Segala Yang Kita Runtuh Menjadi Perkataan

Itulah sebabnya saya meletakkan amalan di sana. Oleh itu, itu adalah tempat yang sangat penting yang saya fikir badan putih boleh sampai, kadang-kadang, dan mereka sama ada memfokuskan untuk memproses atau strategi, dan kemudian mereka tidak pernah —

Tippett: "Bagaimana kita boleh menyingkirkan ini?"

Menakem: Betul — "Saya akan membuangnya. Saya akan pergi melakukan yoga, saya akan makan sekumpulan kangkung" — [ ketawa ] — tetapi "Saya akan melakukan perkara ini…”

Tippett: Saya melakukan yoga. [ ketawa ]

Menakem: Tetapi wakil itu akan kembali, khususnya di sekitar perlumbaan. Kembali kepadanya.

Tippett: Anda mempunyai imej ini dalam karya anda tentang — sebahagian daripada kerja ketamadunan kita, kerja kebangsaan kita, kerja politik kita, adalah untuk, setiap daripada kita, menetap di dalam badan kita dengan cara yang baharu. Dan kemudian imej yang saya suka ialah kita perlu menetap di dalam badan kita bersama-sama, secara kolektif. Jika saya meminta anda - dan anda mempunyai latihan yang berbeza untuk badan hitam dan badan putih dan badan polis, tetapi - adakah anda hanya akan menunjukkan, untuk orang yang akan mendengar, belum membaca buku itu, tidak tahu apa yang kita bincangkan, latihan permulaan? Dan ia boleh menjadi beberapa latihan permulaan, untuk pelbagai jenis orang.

Menakem: Saya hanya akan mengubah sedikit bahasa dan memanggilnya sebagai amalan, kerana "latihan," ia bercakap seperti "Saya akan melakukannya sekali," atau sesuatu, tetapi "latihan" ialah, "Saya akan terus kembali, kerana saya mahu menjadi lebih baik."

Tippett: Juga, anda bercakap tentang bagaimana ibu dan nenek anda, sekali lagi, bagaimana mereka memodelkan ini untuk anda. Bahawa tidak ada kegagalan; hanya ada amalan.

Menakem: Jadi dari segi amalan, ini hanyalah amalan yang sangat mudah ( Pautan untuk berkongsi amalan ini ). Jika anda mendengar saya sekarang, salah satu perkara yang saya mahu anda lakukan ialah, saya mahu anda duduk sebentar. Dan saya mahu anda hanya memandang lurus ke hadapan. Lihat sahaja ke hadapan. Dan semasa anda melihat terus ke hadapan, cuma perhatikan apa yang sebenarnya mendarat dan apa yang sebenarnya masih di udara. Apa yang anda lakukan ialah perasan apa yang berlaku: perasan betapa anda tidak menyukai suara saya; perasan betapa anda tidak suka, atau anda suka, beberapa perkara yang Krista katakan. Perhatikan sahaja kepingan itu. Sekarang apa yang saya mahu anda lakukan ialah — lihat ke atas bahu kiri anda, dan gunakan leher dan pinggul anda; jadi berpaling dan lihat ke atas bahu anda. Dan kemudian kembali ke pusat; dan sekarang lihat ke atas; dan lihat ke bawah; kembali ke tengah; dan kini lihat ke atas bahu kanan anda, menggunakan leher dan pinggul anda. Dan sebab mengapa anda menggunakan leher dan pinggul anda adalah kerana saya mahu anda melibatkan psoas itu dan melibatkan beberapa bahagian vagal. Dan kemudian, sekarang ke hadapan. Dan sekarang hanya diam dan perhatikan apa yang berbeza.

Apa yang awak perasan?

Tippett: Baiklah, saya agak sedar bahawa saya separuh berfikir tentang apa yang akan berlaku seterusnya, tetapi, saya tidak tahu, saya berasa lebih tenang. Dan ada juga perasaan — ada semacam rasa selesa.

Menakem: Jadi salah satu perkara tentang bahagian badan haiwan ialah walaupun saya dan awak berada di dalam bilik ini — tempat yang bagus ini— ada bahagian badan yang berkata, “Ya, tetapi apa lagi yang akan berlaku?” Dan sebab mengapa — terutamanya apabila saya bekerja dengan badan budaya, salah satu perkara pertama yang saya minta mereka lakukan ialah berorientasikan; orient ke bilik, bukan orient dengan cara mistik tetapi sebenarnya secara literal. Kerana banyak kali badan budaya menunggu bahaya. Walaupun anda tidak tahu apa-apa di belakang anda, membiarkan badan mengetahui ia sebenarnya membantu beberapa bahagian. Sekarang, jika anda mendapat wakil dengan itu, bukan hanya melakukannya sekali atau hanya apabila saya memberitahu anda, apa yang anda mungkin perasan ialah anda mempunyai lebih sedikit ruang untuk yang lain — secara literal, untuk perkara lain berlaku yang tidak boleh berlaku apabila penyempitan adalah seperti itu.

Tippett: Itu juga masuk akal, dari segi bagaimana trauma dalam masa kini yang kekal; anda tidak mengingatinya, ia menghidupkan semula dirinya. Dan anda mendapat — hanya untuk minit itu, anda benar-benar puas dengan hadiah sebenar.

Menakem: Betul; dan kemudian badan itu pergi, oh, maksud anda itu di sana juga? Dan kemudian badan anda mula melakukan perkara ini, di mana anda pergi, "Nah, saya tidak mahu melakukannya lagi." Dan kemudian, jika anda boleh mendapatkan yang lain - ada satu perkara yang dipanggil sistem pengaktifan retikular, RAS, bahawa ia adalah perkara di mana, apabila anda pergi membeli kereta, dan anda berkata, "Man, ini adalah kereta yang cantik. Bukankah orang lain mempunyai kereta seperti ini, itu warna ini," dan kemudian anda memandu keluar dari lot, anda turun lima blok, dan anda semua seperti itu -, sial, begitulah, "semua orang seperti itu, sial, begitulah, semua orang seperti itu. dapat kereta ini.” Ia sentiasa ada, tetapi sekarang, kerana otak anda telah berkata "Ini penting," ia menjadikannya -

Tippett: Anda melihatnya di mana-mana.

Menakem: Anda melihatnya di mana-mana. Itulah sebabnya wakil itu sangat penting, kerana apabila anda mendapat wakil, jika anda mendapat wakil dalam sekitar perlumbaan —

Tippett: Anda boleh melakukan ini di mana-mana sahaja.

Menakem: Betul. Itulah sebabnya wakil di sekitar perlumbaan adalah sangat penting, adakah itu, kerana apabila anda mendapat lebih banyak wakil mengenainya, tiba-tiba, perkara lain mula menjadi penting yang tidak penting, kerana sekarang otak anda berkata, "Oh, saya perlu membaca itu. Oh, saya perlu memberi perhatian kepada itu. Oh, saya perlu menjejaki badannya. Oh, saya perlu faham itu. Oh, saya perlu bertanya soalan tentang ..." Dan kini perkara-perkara itu menjadi tertarik kepada anda, yang menimbulkan lebih banyak kebimbangan, yang memaksa anda untuk berubah.

[ muzik: “Tiny Water Glass” oleh Blue Dot Sessions ]

Saya Krista Tippett, dan ini On Being . Hari ini, bersama pakar terapi klinikal dan trauma Resmaa Menakem.

Tippett: Rasanya penting bagi saya sekarang, pada masa ini dalam hidup kita bersama, terdapat banyak menilai orang lain atau berfikir, "Tidak bolehkah mereka melakukan perbuatan mereka bersama-sama?" atau "Tidakkah mereka boleh melihat kebenaran?" "Tidakkah mereka hanya boleh mendengar fakta?" Dan ia berlaku di setiap sisi. Dan sesuatu yang anda tahu dan anda jelaskan dengan baik ialah saraf vagus juga adalah mengenai keselamatan; bahawa ada — teras kita, teras badan kita, sentiasa bertanya, pertama, "Adakah saya dalam bahaya; adakah saya selamat?"

Menakem: Sudah tentu.

Tippett: Dan jika kita tidak melakukannya — anda benar-benar menjelaskan perkara ini kepada saya dengan cara yang baharu, bahawa jika kita tidak menanganinya, fakta tidak akan menembusi. Walaupun mereka mempunyai kata-kata yang canggih untuk diletakkan di sekelilingnya, dan strategi, seperti yang anda katakan.

Menakem: Itulah bahagian yang hilang, ialah kita berfikir, "Jika saya boleh berfikir tentang perkara ini secara berbeza ..."

Tippett: [ ketawa ] Betul.

Menakem: “… maka itu akan menjadi cara supaya kita semua boleh menyanyikan kumbaya bersama-sama.” Dan inilah sebabnya saya tidak — apabila saya melakukan bengkel saya dan saya melakukan pengalaman saya, saya tidak membanting badan putih dan badan budaya bersama-sama, kerana ia tidak selamat. Dan kita semua tahu.

Tippett: Jadi beberapa cara yang kami cuba berusaha ke hadapan, sebenarnya kami menjadikan diri kami tidak selamat lagi?

Menakem: Kami saling menyakiti; kita kembali melukai satu sama lain. Beberapa perkara yang kita pergi yang "sepatutnya" membantu dan "sepatutnya" sembuh, benar-benar mencederakan semula dan ganas.

Terdapat keperluan berterusan untuk memikirkan sama ada saya selamat atau tidak dengan wanita kulit putih ini atau lelaki kulit putih ini atau struktur ini. Oleh itu, jenis perkara itu perlu dikendalikan dan dijaga dengan jumlah kesahihan dan jumlah penjagaan yang sepatutnya mereka miliki. Dan untuk membanting orang di dalam bilik, memandangkan sejarah yang pernah dialami oleh badan kita, dan hanya membanting orang di dalam bilik itu mahu tidak mahu dan kemudian berkata, "Mari kita bercakap tentang bangsa," bermakna anda tidak memberi penghormatan kepada isu kaum yang sepatutnya.

Tippett: Satu perkara yang berlaku kepada saya, membaca karya anda, adalah, satu sebab bahawa orang tua sangat menghiburkan dan menyembuhkan, dan kanak-kanak memahaminya, kerana - bukan semua orang menjadi orang tua; sesetengah orang hanya menjadi tua.

Menakem: Betul. [ ketawa ] Itu cakap-cakap sebenar.

Tippett: Tetapi jika anda semakin tua dan lebih bijak, walaupun sedikit, anda menetap di dalam badan anda. Anda hanya lebih bersepadu.

Menakem: Hanya lebih di sana.

Tippett: Terdapat satu garisan daripada anda, yang sebenarnya adalah punca semua ini, yang sangat [ ketawa ] sedih untuk memikirkan bahawa ini adalah realiti asas manusia: bahawa "semua orang dewasa perlu belajar bagaimana untuk menenangkan dan melabuhkan diri daripada mengharapkan atau menuntut orang lain menenangkan mereka. Dan semua orang dewasa perlu sembuh dan membesar." Dan begitu banyak perkara yang telah kami lakukan dalam budaya ini, terutamanya di sekitar ciptaan keputihan, membolehkan orang ramai mengelak daripada membangunkan rangkaian penuh, atau menghalang orang daripada membangunkan rangkaian penuh untuk menjadi dewasa.

Menakem: Itulah bahagian yang saya fikir akan terlepas — dan saya sangat gembira anda membacanya — yang terlepas dalam buku itu ialah apabila ia berkaitan dengan perlumbaan, khususnya orang kulit putih yang tidak memahami dan tidak masuk serta melakukan kerja budaya yang perlu dilakukan, sebenarnya menjadikan anda lebih tidak matang. Jadi itulah sebabnya, apabila anda — itulah sebabnya, apabila orang kulit putih datang kepada orang kulit berwarna dan cuba menjelaskan tentang kaum dan perkara yang sepatutnya berlaku, itulah sebabnya orang kulit berwarna pergi … seperti, “Adakah anda tidak waras?” — orang yang berbudaya — seperti, “Bagaimanakah anda mendapat keberanian untuk mencuba dan menerangkannya kepada saya?” Dan itulah bahagian yang terdapat tahap ketidakmatangan. Ia seperti meminta anak lelaki saya yang berumur 14 tahun mencuba dan memberitahu saya sesuatu tentang kehidupan. Saya seperti … [ ketawa ]

Tippett: Baiklah, ia juga seperti asal usul istilah "mansplaining". Ini adalah cara yang sama bahawa hubungan antara lelaki dan wanita belum dibesarkan.

Menakem: Betul sekali. Betul sekali.

Tippett: Dan sekali lagi, saya hanya ingin mengulangi, anda mulakan dengan perkara yang mungkin tidak selesa tetapi tidak sukar untuk dilakukan, seperti: Letakkan diri anda dalam situasi. Jika anda seorang kulit putih, pergi ke suatu tempat yang terdapat banyak badan hitam, dan rasai apa yang berlaku dalam badan anda. Dan kembali lagi.

Menakem: Betul. Dan kemudian, sebaik sahaja anda -

Tippett: Dan ia boleh menjadi perkhidmatan gereja.

Menakem: Betul. Dan kemudian, apabila anda pulang ke rumah, berhenti seketika. Berhenti adalah perkara yang paling penting. jeda. Duduk dengannya. Perhatikan kemarahannya. Sekarang, akan ada beberapa orang yang mendengar saya yang berkata …

Tippett: "Saya tidak marah."

Menakem: "Saya tidak marah." Tonton. Perhatikan bahawa salah seorang daripada nenek moyang anda mungkin muncul, bukan sebagai imej, tetapi sebagai rasa.

Tippett: Dan bagaimana pula dengan orang yang berwarna, bersenam, seperti permulaan — apakah yang akan anda namakan?

Menakem: Nah, itu besar. Jadi salah satu perkara yang saya akan katakan adalah, untuk orang yang berbudaya, adalah — dan ini serupa dengan apa yang saya lakukan yang lebih kepada umum — setiap kali anda masuk ke dalam bilik, walaupun ia berada di rumah anda sendiri: berhenti; gunakan leher dan pinggul anda, dan lihat sekeliling, dan berhenti seketika. Berdasarkan pengalaman kami dari segi Orang Asli, berdasarkan pengalaman kami dari segi orang kulit hitam, ada perkara sebenar yang berlaku kepada kami dari belakang. Kena sebat, kena lari, kena lawan, semua serpihan tu, ada sangkut yang boleh berlaku dalam badan yang diturunkan. Dan pada masa anda mendapatnya, anda hanya mempunyai tanggapan tentangnya. Ia secara bertenaga beberapa tanggapan. Dan apa yang hanya dilakukan oleh orientasi ialah membolehkan anda pergi, OK, saya tidak gila, kerana badan saya hanya melakukan sesuatu yang tidak dilakukan sebelum saya melakukannya. Itu sahaja.

Tippett: Terdapat banyak perkara lain yang saya — begitu banyak perkara lain.

Menakem: Boleh minta saya balik. Saya ingin kembali dan melakukan…

Tippett: Sungguh menakjubkan. Jika saya bertanya kepada anda, melalui kehidupan ini yang telah anda lalui dan pengetahuan yang telah anda ambil dan yang anda ajar orang, bagaimanakah anda akan mula menjawab soalan tentang bagaimana perasaan anda tentang makna menjadi manusia — bagaimana ia berkembang, bagaimana anda mula memikirkannya sekarang?

Menakem: Saya fikir apa yang dimaksudkan sebagai manusia ialah menyedari bahawa kita sentiasa muncul dan bahawa itu - bahawa kita bukan mesin. Kami bukan mesin daging; kami bukan robot; kita berasal dan merupakan sebahagian daripada Penciptaan, dan itu tidak boleh hanya menjadi sesuatu yang kita bincangkan apabila kita pergi ke tempat berundur yoga; bahawa ia harus menjadi etos yang hidup dan muncul dan itu - salah seorang nenek moyang saya, Dr. King, bercakap tentang bagaimana, apabila orang yang cintakan keamanan perlu mengatur serta orang yang suka berperang. Dan bagi saya, maksudnya ialah tentang kerja. Ia mengenai tindakan. Ini tentang melakukan. Ia mengenai berhenti seketika. Ini mengenai membenarkan — sebab mengapa kami ingin memulihkan trauma perkauman adalah kerana ia menghalang kemunculan. Jadi jangan kita buat begitu. Mari wujudkan dan wujudkan budaya yang membolehkan kemunculan itu bermaharajalela supaya nilai intrinsik dapat menggantikan nilai struktur.

Tippett: Salah satu perkara yang anda — ini adalah salah satu daripada lima sauh untuk bergerak melalui kesakitan yang bersih — yang pertama, Sauh satu, ialah: Diam.

Menakem: Diamlah. jeda. Diam saja.

Tippett: Dan itu hanya tentang belajar untuk memeriksa impuls kita.

Menakem: Itu sahaja — semua kecerdasan anda, semua perkara pintar yang anda telah lakukan — ini adalah salah satu perkara yang berlaku dengan saya apabila saya keluar dari pentas dan saya melakukan, seperti menandatangani buku. Salah satu perkara pertama yang berlaku ialah orang kulit putih selalu datang kepada saya dan mula melancarkan resume perkauman mereka: "Nah, anda tahu, saya berarak dengan ini-dan-itu. Dan anda tahu, saya melakukan ini, dan anda tahu, saya melakukan itu." Bagaimana saya tahu itu? Apakah kepentingannya kepada orang kulit berwarna dalam komuniti anda? Tunjukkan saya caranya, secara operasi, bukan kerana anda melancarkan resume perkauman anda. Dan di situlah peranan menutup mulut. Berhenti sahaja. Dan perhatikan apa yang mendorong keperluan untuk melancarkan resume itu. Di mana ia mendarat? Dari mana ia datang? Hanya bekerja dengan itu, pertama. Dan kemudian, apabila ia menjadi terlalu banyak, keluar daripadanya, biarkan sahaja, dan kemudian kembali kepadanya lagi kemudian.

Tippett: Resmaa Menakem mempunyai amalan klinikal di Minneapolis, Minnesota dan mengajar di seluruh AS Bukunya termasuk My Nenek Tangan: Trauma Perkauman dan Laluan untuk Membaiki Hati dan Badan Kita.

[ muzik: “Wasto Theme” oleh Blue Dot Sessions ]

Projek On Being ialah Chris Heagle, Lily Percy, Marie Sambilay, Laurén Dørdal, Tony Liu, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Nicole Finn, Colleen Scheck, Christiane Wartell, Jlehhannold dan Jlehhannold.

Projek On Being terletak di tanah Dakota. Muzik tema kami yang indah disediakan dan digubah oleh Zoë Keating. Dan suara terakhir yang anda dengar menyanyi di penghujung rancangan kami ialah Cameron Kinghorn.

On Being ialah pengeluaran bebas Projek On Being. Ia diedarkan kepada stesen radio awam oleh PRX. Saya mencipta rancangan ini di Media Awam Amerika.

Rakan kongsi pembiayaan kami termasuk:

Institut Fetzer, membantu membina asas rohani untuk dunia penyayang. Cari mereka di fetzer.org .

Yayasan Kalliopeia. Berdedikasi untuk menghubungkan semula ekologi, budaya dan kerohanian. Menyokong organisasi dan inisiatif yang menegakkan hubungan suci dengan kehidupan di Bumi. Ketahui lebih lanjut di kalliopeia.org .

Humanity United, memajukan maruah manusia di rumah dan di seluruh dunia. Ketahui lebih lanjut di humanityunited.org , sebahagian daripada Kumpulan Omidyar.

Yayasan Keluarga George, sebagai sokongan kepada Projek Perbualan Sivil.

Yayasan Osprey — pemangkin untuk kehidupan yang diperkasa, sihat dan memuaskan.

Dan Lilly Endowment, sebuah yayasan keluarga swasta yang berpangkalan di Indianapolis yang didedikasikan untuk kepentingan pengasasnya dalam agama, pembangunan komuniti dan pendidikan.