Krista Tippett, mwenyeji: Resmaa Menakem Ni Mtaalamu Wa Tiba Na Kiwewe Ambaye Huwasha Hekima Ya Wazee Na Sayansi Mpya kabisa, Kuhusu Jinsi Sisi Sote Tunavyobeba Historia Na Kiwewe Nyuma Ya Kila Kitu Tunachoanguka Katika Neno "mbio" Kat

Ndio maana niliweka mazoea hapo. Na kwa hivyo hiyo ni sehemu muhimu sana ambayo nadhani miili nyeupe inafika, wakati mwingine, na wanaweza kuchakata au kupanga mkakati, halafu hawajawahi -

Tippett: "Tunawezaje kuondokana na hili?"

Menakem: Hiyo ni kweli - "Nitaondoa. Nitaenda kufanya yoga, nitakula rundo zima la kale" - [ anacheka ] - lakini "nitafanya jambo hili..."

Tippett: Nilifanya yoga. [ anacheka ]

Menakem: Lakini basi mwakilishi atarudi, haswa karibu na mbio. Rudi kwake.

Tippett: Una picha hii katika kazi yako kuhusu - sehemu ya kazi yetu ya ustaarabu, kazi yetu ya kitaifa, kazi yetu ya kisiasa, ni, kila mmoja wetu, kutulia katika miili yetu kwa njia mpya. Na kisha picha ambayo ninaipenda ni kwamba tunapaswa kutulia katika miili yetu pamoja, kwa pamoja. Ikiwa ningekuuliza - na una mazoezi tofauti ya miili nyeusi na miili nyeupe na miili ya polisi, lakini - je, ungeonyesha tu aina fulani, kwa watu ambao wangekuwa wakisikiliza, hawajasoma kitabu, hawajui tunazungumza nini, zoezi la mwanzo? Na inaweza kuwa mazoezi kadhaa ya mwanzo, kwa aina tofauti za watu.

Menakem: Nitarekebisha lugha kidogo na kuiita mazoezi, kwa sababu "mazoezi," inazungumza kama "nitafanya wakati mmoja," au kitu kingine, lakini "mazoezi" ni, "nitaendelea kurudi, kwa sababu ninataka kuwa bora."

Tippett: Pia, ulizungumza kuhusu jinsi mama yako na nyanya yako, tena, jinsi walivyokufanyia mfano huu. Kwamba hakuna kushindwa; kuna mazoezi tu.

Menakem: Kwa hivyo katika suala la mazoezi, hii ni mazoezi rahisi sana ( Unganisha ili kushiriki mazoezi haya ). Ikiwa unanisikiliza sasa hivi, moja ya mambo ninayotaka ufanye ni, nataka ukae tu kwa sekunde. Na mimi nataka wewe tu kutazama mbele moja kwa moja. Angalia tu mbele. Na unapotazama mbele moja kwa moja, angalia tu kile ambacho kimetua na kile ambacho bado kiko angani. Unachofanya ni kutambua kile kinachotokea: kuona jinsi unavyochukia sauti yangu; kutambua ni kiasi gani hupendi, au unapenda, baadhi ya mambo ambayo Krista alisema. Angalia tu vipande hivyo. Sasa ninachotaka ufanye ni - angalia juu ya bega lako la kushoto, na utumie shingo yako na viuno vyako; kwa hivyo geuka na uangalie juu ya bega lako. Na kisha kurudi katikati; na sasa tazama juu; na kuangalia chini; kurudi katikati; na sasa tazama juu ya bega lako la kulia, ukitumia shingo yako na viuno vyako. Na sababu ya kutumia shingo yako na viuno vyako ni kwamba nataka ushiriki psoas hiyo na ushiriki baadhi ya sehemu za vagal. Na kisha, sasa kuja mbele. Na sasa nyamaza tu na uone ni nini tofauti.

Umeona nini?

Tippett: Kweli, nilikuwa nikifahamu kwamba nilikuwa nikifikiria nusu-nusu kuhusu kitakachofuata, lakini, sijui, nilihisi kutulia zaidi. Na pia kulikuwa na hisia ya - kulikuwa na aina ya hisia ya faraja.

Menakem: Kwa hivyo moja ya mambo kuhusu sehemu ya mnyama ya mwili ni kwamba ingawa mimi na wewe tuko katika chumba hiki - mahali hapa pazuri - kuna sehemu ya mwili ambayo inasema, "Ndio, lakini ni nini kingine kitakachotokea?" Na sababu - haswa ninapofanya kazi na mashirika ya kitamaduni, moja ya mambo ya kwanza ninayofanya ni kuelekeza; elekeza chumba, usielekeze kwa njia ya fumbo bali kihalisi. Kwa sababu mara nyingi miili ya kitamaduni inangojea hatari. Ingawa unajua hakuna kilicho nyuma yako, kuujulisha mwili kuwa husaidia vipande kadhaa. Sasa, ikiwa utapata marudio na hilo, sio tu kuifanya mara moja au ninapokuambia tu, unachoweza kugundua ni kwamba una nafasi zaidi kwa zingine - kihalisi, kwa mambo mengine kutokea ambayo hayawezi kutokea wakati mfinyo uko hivyo.

Tippett: Hiyo ina mantiki, pia, katika suala la jinsi kiwewe kilivyo katika sasa ya milele; wewe si kukumbuka, ni reliving yenyewe. Na unapata - kwa dakika hiyo tu, unatulia katika sasa halisi.

Menakem: Hiyo ni kweli; na kisha mwili huenda, oh, unamaanisha kwamba huko pia? Na kisha mwili wako unaanza kufanya jambo hili, unapoenda, “Vema, sitaki kufanya hivyo tena.” Na kisha, ikiwa unaweza kupata nyingine - kuna kitu kinachoitwa mfumo wa uanzishaji wa reticular, RAS, kwamba ni jambo ambalo, unapoenda kununua gari, na kusema, "Jamani, hili ni gari zuri. Hakuna mtu mwingine aliye na gari kama hili, hiyo ni rangi hii," halafu unaendesha gari kutoka kwa kura, unashuka chini ya vitalu vitano, na wewe ni sawa, bwawa hilo - kila mtu ana gari hili." Ilikuwa hapo kila wakati, lakini sasa, kwa sababu ubongo wako umesema "Hii ni muhimu," inafanikiwa -

Tippett: Unaiona kila mahali.

Menakem: Unaiona kila mahali. Ndio maana wawakilishi ni muhimu sana, kwa sababu unapoingiza wawakilishi, ikiwa utapata wawakilishi karibu na mbio -

Tippett: Unaweza kufanya hivi kila mahali.

Menakem: Hiyo ni kweli. Ndiyo maana wawakilishi wanaozunguka mbio ni muhimu sana, ni kwamba, kwa sababu kadiri unavyopata wawakilishi zaidi kuhusu hilo, ghafla, mambo mengine huanza kuwa muhimu ambayo hayakuwa muhimu, kwa sababu sasa ubongo wako unasema, "Lo, nahitaji kusoma hilo. Lo, nahitaji kuzingatia hilo. Lo, nahitaji kufuatilia mwili wake. Lo, ninahitaji kuelewa hilo. Lo, ninahitaji kuuliza maswali kuhusu ... "Je! Na sasa mambo hayo yanavutiwa na wewe, ambayo hujenga hasira zaidi, ambayo inakulazimisha kubadilisha.

[ muziki: “Kioo Kidogo cha Maji” na Blue Dot Sessions ]

Mimi ni Krista Tippett, na hii ni On Being . Leo, nikiwa na mtaalamu wa matibabu na kiwewe Resmaa Menakem.

Tippett: Ninahisi kuwa muhimu kwangu sasa hivi, kwa wakati huu katika maisha yetu pamoja, kuna mengi ya kuwahukumu watu wengine au kufikiria, “Je, hawawezi kupata tendo lao pamoja?” au “Je, hawaoni ukweli tu?” "Je, hawasikii ukweli tu?" Na hutokea kila upande. Na kitu ambacho unakijua na unachokieleza vyema ni kwamba neva ya vagus pia inahusu usalama; kwamba kuna - kiini chetu, kiini cha miili yetu, kila mara huuliza, kwanza, "Je! niko hatarini; niko salama?"

Menakem: Kweli kabisa.

Tippett: Na kwamba ikiwa hatutafanya hivyo - ulinielezea hili kwa njia mpya, kwamba ikiwa hatujashughulikia hilo, ukweli hautapenya. Hata kama wana maneno ya kisasa ya kuweka karibu nayo, na mikakati, kama unavyosema.

Menakem: Hicho ndicho kipande kinachokosekana, ni kwamba tunafikiri, “Ikiwa naweza tu kufikiria kuhusu hili kwa njia tofauti…”

Tippett: [ anacheka ] Sawa.

Menakem: “… basi hiyo kwa njia fulani itaifanya ili sote tuweze kuimba kuimbaya pamoja.” Na hii ndiyo sababu sifanyi hivyo - ninapofanya warsha zangu na ninafanya uzoefu wangu, sipiga miili ya wazungu na miili ya utamaduni pamoja, kwa sababu sio salama. Na sote tunaijua.

Tippett: Kwa hivyo baadhi ya njia tunazojaribu kuendeleza, tunajifanya kutokuwa salama tena?

Menakem: Tunaumizana; tunaumizana tena. Baadhi ya mambo ambayo tunayaendea ambayo "yanatarajiwa" kusaidia na "yanapaswa" kupona, kwa kweli yanaumiza tena na yana vurugu.

Kuna haja ya mara kwa mara ya kuuliza kama niko salama na mwanamke huyu wa kizungu au mzungu huyu au muundo huu. Na hivyo aina hizo za mambo zinahitaji kushughulikiwa na kutunzwa kwa kiasi cha uhalali na kiasi cha utunzaji wanaopaswa kuwa nao. Na kupiga watu chumbani, kwa kuzingatia historia ambazo miili yetu imepitia, na kuwapiga tu watu ndani ya chumba kwa hiari na kusema, "Tuzungumze juu ya rangi," ina maana kwamba hautoi heshima kwa suala la rangi inayostahili.

Tippett: Jambo moja lililonijia, kusoma kazi yako, ni, sababu moja kwamba wazee ni faraja na uponyaji, na watoto kuelewa kwamba, ni kwa sababu - si kila mtu anakuwa mzee; watu wengine wanazeeka tu.

Menakem: Hiyo ni kweli. [ anacheka ] Hayo ni mazungumzo ya kweli.

Tippett: Lakini ikiwa unakua na busara zaidi, hata kidogo, unatulia ndani ya mwili wako. Umeunganishwa zaidi.

Menakem: Hapo zaidi.

Tippett: Kuna mstari kutoka kwako, ambao kwa kweli ndio haya yote yanakuja, ambayo ni hivyo [ hucheka ] kusikitisha kufikiria kwamba hii ni ukweli wa kimsingi wa kibinadamu: kwamba "watu wazima wote wanahitaji kujifunza jinsi ya kutuliza na kujitia nanga badala ya kutarajia au kudai kwamba wengine wawatuliza. Na watu wazima wote wanahitaji kuponywa na kukua." Na kwamba mambo mengi sana ambayo tumefanya katika utamaduni huu, hasa kuhusu uvumbuzi wa weupe, huruhusu watu kuepuka kuendeleza anuwai kamili, au huzuia watu kukuza safu kamili ya kuwa watu wazima.

Menakem: Hicho ndicho kipande ambacho nadhani kinakosekana - na ninafurahi sana ukiisoma - ambayo inakosekana katika kitabu hicho ni kwamba inapokuja suala la mbio, haswa watu weupe kutoelewa na kutoingia na kufanya kazi ya kitamaduni inayohitaji kufanywa, inakufanya uwe mchanga zaidi. Kwa hivyo ndiyo sababu, wakati wewe—hiyo ndiyo mara nyingi kwa nini, wakati mtu mweupe anakuja kwa mtu wa rangi na kujaribu kueleza weupe kuhusu rangi na nini kinapaswa kutokea, ndiyo sababu watu wa rangi huenda … kama, “Je, umerukwa na akili?” - watu wa kitamaduni - kama, "Unawezaje kupata ujasiri wa kujaribu na kunielezea hilo?" Na kwa hivyo ndio kipande kwamba kuna kiwango cha kutokomaa. Ni kama mtoto wangu wa miaka 14 kujaribu na kuniambia jambo kuhusu maisha. Mimi ni kama … [ anacheka ]

Tippett: Kweli, pia ni kama asili ya neno hilo "mansplaining." Ni sawa na kwamba uhusiano kati ya wanaume na wanawake haujakua.

Menakem: Sawa kabisa. Sawa kabisa.

Tippett: Na tena, nataka tu kurudia, unaanza na mambo ambayo labda hayafurahishi lakini sio ngumu kufanya, kama: Jiweke katika hali. Ikiwa wewe ni mtu mweupe, nenda mahali ambapo kutakuwa na miili mingi nyeusi, na uhisi tu kile kinachotokea katika mwili wako. Na kurudi tena.

Menakem: Hiyo ni kweli. Na kisha, mara moja -

Tippett: Na inaweza kuwa ibada ya kanisa.

Menakem: Hiyo ni kweli. Na kisha, ukifika nyumbani, pumzika. Kupumzika ni jambo muhimu zaidi. Sitisha. Keti nayo. Angalia hasira. Sasa, kutakuwa na watu ambao wananisikiliza ambao wanasema ...

Tippett: "Sina hasira."

Menakem: "Sina hasira." Tazama. Ona kwamba mmoja wa mababu zako anaweza kujitokeza, si kama sanamu, bali kama hisia.

Tippett: Na vipi kuhusu mtu wa rangi, zoezi, kama mwanzo - unaweza kutaja nini?

Menakem: Naam, hiyo ni kubwa. Kwa hivyo moja ya mambo ambayo ningesema ni, kwa watu wa kitamaduni, ni - na hii ni sawa na kile nilichofanya ambacho ni cha jumla - wakati wowote unapoingia kwenye chumba, hata ikiwa ni nyumbani kwako mwenyewe: acha; tumia shingo yako na viuno vyako, na uangalie pande zote, na utulie. Kutokana na uzoefu wetu katika masuala ya Wazawa, kutokana na uzoefu wetu kwa watu weusi, kumekuwa na mambo ya kweli ambayo yametutokea kwa nyuma. Kuchapwa, kulazimika kukimbia, kupigana, vipande vyote hivyo, kuna kukwama kunaweza kutokea katika mwili ambao hupitishwa. Na wakati unapoipata, unakuwa na wazo tu. Ni kwa juhudi baadhi ya dhana. Na kile ambacho uelekezi hufanya ni kukuruhusu kwenda, sawa, mimi si wazimu, kwa sababu mwili wangu ulifanya tu kitu ambacho haukuwa ukifanya kabla sijafanya hivyo. Ni hayo tu.

Tippett: Kuna vitu vingine vingi mimi - vitu vingine vingi.

Menakem: Unaweza kunifanya nirudi. Ningependa kurudi na kufanya…

Tippett: Inashangaza. Nikikuuliza, kupitia maisha haya ambayo umeishi na maarifa haya ambayo umechukua na ambayo unafundisha watu, ungeanzaje kujibu swali kuhusu jinsi hisia yako ya maana ya kuwa mwanadamu - jinsi hiyo inavyobadilika, ungeanzaje kufikiria hivyo kwa usahihi sasa hivi?

Menakem: Nafikiri maana ya kuwa binadamu ni kutambua kwamba tunaibuka kila wakati na kwamba - kwamba sisi si mashine. Sisi si mashine za nyama; sisi si roboti; tunatoka na ni sehemu ya Uumbaji, na kwamba hiyo haiwezi tu kuwa kitu tunachozungumza tunapoenda kwenye mafungo ya yoga; kwamba inabidi iwe ni itikadi hai, inayoibuka na kwamba - mmoja wa mababu zangu, Dk. King, alizungumza kuhusu jinsi, wakati watu wanaopenda amani wanapaswa kujipanga pamoja na watu wanaopenda vita. Na kwa ajili yangu, maana yake ni kwamba ni kuhusu kazi. Ni kuhusu hatua. Ni kuhusu kufanya. Ni kuhusu kusitisha. Ni kuhusu kuruhusu - sababu kwa nini tunataka kuponya kiwewe cha ubaguzi wa rangi ni kwamba inazuia kuibuka. Basi tusifanye hivyo. Wacha tuweke masharti na tuunde tamaduni ambazo zitaruhusu uibukaji huo kutawala zaidi ili dhamana ya asili iweze kuchukua nafasi ya thamani ya muundo.

Tippett: Moja ya mambo ambayo wewe - hii ilikuwa mojawapo ya nanga tano za kusonga kupitia maumivu safi - ya kwanza, Anchor one, ilikuwa: Nyamaza.

Menakem: Nyamaza. Sitisha. Nyamaza tu.

Tippett: Na hiyo ni juu ya kujifunza tu kuangalia misukumo yetu.

Menakem: Ni hayo tu - akili yako yote, mambo yote ya busara ambayo umefanya - hii ni moja ya mambo ambayo hufanyika nami ninapotoka kwenye jukwaa na ninafanya, kama, kusaini kitabu. Mojawapo ya mambo ya kwanza yanayotukia ni kwamba watu weupe mara kwa mara watanijia na kuanza kutoa wasifu wao wa rangi: “Naam, unajua, niliandamana na fulani hivi. Na unajua, nilifanya hivi, na unajua, nilifanya vile.” Ningejuaje hilo? Je, hilo lina umuhimu gani kwa watu wa rangi katika jamii yako? Nionyeshe jinsi, kiutendaji, sio kwa sababu unatoa wasifu wako wa rangi. Na kwa hivyo ndipo kufungwa kunapoingia. Acha tu. Na angalia ni nini kinachochochea ambacho kinahitaji kusambaza wasifu huo. Inatua wapi? Inatoka wapi? Fanya kazi tu na hilo, kwanza. Na kisha, inapozidi sana, rudi kutoka kwayo, iache peke yake, na kisha uirudie tena baadaye.

Tippett: Resmaa Menakem ana mazoezi ya kimatibabu huko Minneapolis, Minnesota na hufundisha kote Marekani Vitabu vyake ni pamoja na My Grandmother's Hands: Racialized Trauma na Njia ya Kurekebisha Mioyo na Miili Yetu.

[ Muziki: “Wasto Mandhari” na Blue Dot Sessions ]

The On Being Project ni Chris Heagle, Lily Percy, Marie Sambilay, Laurén Dørdal, Tony Liu, Erin Colasacco, Kristin Lin, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Damon Lee, Suzette Burley, Zack Rose, Serri Graslie, Nicole Finn, Colleen Warte Greld, Mh Christiane Sidchen, Mh. Akhavan.

The On Being Project iko kwenye ardhi ya Dakota. Muziki wetu wa mandhari ya kupendeza umetolewa na kutungwa na Zoë Keating. Na sauti ya mwisho unayosikia ikiimba mwishoni mwa kipindi chetu ni Cameron Kinghorn.

On Being ni toleo huru la The On Being Project. Inasambazwa kwa vituo vya redio vya umma na PRX. Niliunda kipindi hiki kwenye Media Public Media.

Washirika wetu wa ufadhili ni pamoja na:

Taasisi ya Fetzer, kusaidia kujenga msingi wa kiroho kwa ulimwengu wenye upendo. Zipate kwenye fetzer.org .

Kalliopeia Foundation. Imejitolea kuunganisha tena ikolojia, utamaduni, na kiroho. Mashirika yanayosaidia na mipango inayodumisha uhusiano mtakatifu na maisha Duniani. Jifunze zaidi katika kalliopeia.org .

Humanity United, kuendeleza utu wa binadamu nyumbani na duniani kote. Pata maelezo zaidi katika humanityunited.org , sehemu ya Kikundi cha Omidyar.

George Family Foundation, kwa kuunga mkono Mradi wa Mazungumzo ya Kiraia.

Wakfu wa Osprey - kichocheo cha maisha yenye uwezo, afya na utimilifu.

Na Lilly Endowment, taasisi ya familia ya kibinafsi yenye makao yake Indianapolis inayojitolea kwa maslahi ya waanzilishi wake katika dini, maendeleo ya jamii na elimu.