ক্রিস্টা টিপেট এবং জেন হির্শফিল্ডের মধ্যে একটি সাক্ষাৎকারের অন বিইং থেকে সিন্ডিকেট করা একটি ট্রান্সক্রিপ্ট নিচে দেওয়া হল। আপনি এই সাক্ষাৎকারের অডিওটি এখানে শুনতে পারেন।<

ক্রিকেট কি করে? এটা গান গায়, কারণ এটাই এর স্বভাব, কারণ এটাই এর উপহার, কারণ এটা রোদের এই মুহূর্তটা উপভোগ করে, কারণ এটা একটা ডালে আছে এবং এখনও ডুবে যায়নি। আর তাই আমার মনে হয় যেন আমাদের পুরো জীবনটা সেই হাইকুতেই কেটে গেছে, জাপানি ভাষায় ১৭টি সিলেবল। আর আমি কখনোই সেটা ভুলিনি।

আর আমি ইসার আরেকটি হাইকু কখনো ভুলিনি, যা খুবই ভিন্ন, কিন্তু একইভাবে, গভীরভাবে এই মুহূর্তে আমাদের মানবিক অবস্থাকে সম্বোধন করে - আপনি জানেন, শত শত বছর আগে ভিন্ন ভাষায়, ভিন্ন সংস্কৃতিতে, ভিন্ন সংকটের এক সেটে লেখা। তিনি বলেন, "এই পৃথিবীতে আমরা নরকের ছাদে হাঁটছি, ফুল ফোটাচ্ছি।" আর যখন আমি প্রথম সেই হাইকুর মুখোমুখি হয়েছিলাম, তখন আমার মনে হয়েছিল এটি এক ধরণের তিক্ততার প্রতিকৃতি; আপনি জানেন, এখানে আমরা নরকের ছাদে আছি, এবং আমরা কী করব? এবং বছরের পর বছর ধরে এটি সম্পর্কে আমার অনুভূতি সম্পূর্ণরূপে পরিবর্তিত হয়েছে, কারণ আমি এখন অনুভব করি, আপনি জানেন, এই পৃথিবীর প্রতিটি ইঞ্চি মাটি অকল্পনীয় যন্ত্রণা দেখেছে, এর কিছু মানবিক, কিছু মানবিক নয়, তবে পৃথিবীর এমন কোনও ইঞ্চি নেই যা দুঃখে সিক্ত নয়। কিন্তু পৃথিবীর এমন কোনও ইঞ্চিও নেই যা আনন্দ, সৌন্দর্য এবং দীপ্তিতে সিক্ত নয়।

টিপেট: আমি আপনাকে কিছু একটা সম্পর্কে জিজ্ঞাসা করতে চাই — আমার বিশ্বাস এটিও আপনি অন্য একটি সাক্ষাৎকারে বলেছিলেন। এটি আমার সাথে কথা বলেছে, তাই এটি একটি ব্যক্তিগত প্রশ্ন, কিন্তু আপনি "আমি সবসময় যে নির্বাসনের অনুভূতি অনুভব করেছি" তার কথা বলেছেন। এবং আমি এটাও ভাবছি যে এটি কি জিনিসের পূর্ণতার অনুভূতি ধরে রাখার কথা বলে — এমনকি ক্রিকেটের সেই চিত্রটিও, তাই না? — যে এর জন্য একটি মূল্য দিতে হবে, অথবা — "মূল্য" সঠিক শব্দ নয়। কিন্তু এমন একটি উপায় আছে যেখানে এটি ধরে রাখা বা কেবল এটি ধরে রাখার জন্য আকাঙ্ক্ষা বা প্রতিশ্রুতিবদ্ধ থাকা, এটি আপনাকে বিশ্বের থেকে আলাদা করে — আমাদের চারপাশে যা আছে, আমরা যা চাই তা থেকে, যা সহজে, স্পষ্টতা এবং সুবিধার জন্য একটি চালিকা শক্তি।

হির্শফিল্ড: আমি প্রায়শই আবেগকে তথ্য হিসেবে ভাবি। এগুলো প্রয়োজনীয় তথ্য। এগুলো আমাদের অভ্যন্তরীণ আবহাওয়া, কিন্তু এগুলো আমাদের আবহাওয়ার পথও। আর যদি তুমি নির্বাসনের অনুভূতি অনুভব করো, তাহলে এটা তোমাকে বলছে যে তোমার সঠিক আবাস খুঁজে পেতে, তোমার জীবনের পূর্ণতা খুঁজে পেতে তোমাকে কিছু করতে হবে। আমরা এমন প্রাণী যারা সৌন্দর্যের জন্য আকুল। আমরা এমন প্রাণী যারা সংযোগের জন্য আকুল। আমরা এমন প্রাণী যারা বিশালতার জন্য আকুল। তুমি জানো, সস্তার কৌশলের বিজ্ঞাপনের প্রতিটি কৌশলই প্রকৃত আকুলতার উপর ভিত্তি করে তৈরি। এবং অবশ্যই, জেনের অনুশীলনের আকুলতার সাথে খুবই আকর্ষণীয় সম্পর্ক রয়েছে, কারণ এটি এর সাথে কাজ করে এবং এটিকে কিছুটা হালকাভাবে ধরে রাখে।

বৌদ্ধধর্মের বিশ্বদৃষ্টিভঙ্গির মধ্যে, উভয়ই সত্য: দুঃখ আছে, এবং এটির অবসান ঘটানোর চেষ্টা করা আমাদের কাজ; এবং জিনিসগুলির পূর্ণতা যেমন আছে তেমনই আমাদের চারপাশে রয়েছে। আমরা পরিপূর্ণতা থেকে পালাতে পারি না, আমরা বেশিরভাগ সময় দুঃখ থেকে পালাতে পারি না। এবং তারা পৃথক নয়। আমরা কীভাবে তাদের অনুভব করি তা হল এই মুহূর্তের আবহাওয়া এবং আমাদের জীবনের এই মুহূর্তে আমরা কে তার আধ্যাত্মিক অনুভূতি।

কিন্তু আমি আশা করি এমন কোন মানুষ নেই যার অন্তত এমন একটি মুহূর্তও নেই যখন তারা পৃথিবীতে দাঁড়িয়ে ছিল, বিস্ময় এবং দীপ্তি দ্বারা বিলুপ্ত হয়ে গিয়েছিল, এবং ক্ষুদ্র সত্ত্বা অদৃশ্য হয়ে গিয়েছিল, এবং আপনি পৃথিবীকে বিশাল এবং আপনার বলে বুঝতে পেরেছিলেন, আপনার নয়।

টিপেট: আমি আপনাকে জিজ্ঞাসা করতে চাই, মানে, এটি আমাদেরকে এই ধারণায় ফিরিয়ে নিয়ে আসে যে মানুষের কর্তব্য হলো জিনিসের পূর্ণতা স্বীকার করা, এমনকি মুহূর্ত এবং আভাসের মধ্যেও। আপনি যখন এখন আমাদের বিশ্বের দিকে তাকান - তাই আমি আপনাকে এই আশাবাদী প্রশ্নটি জিজ্ঞাসা করতে চাই। আমি বলতে চাইছি, আপনি কি — কোন উপায় আছে — আপনি কোথায় তাকান, অথবা এমনকি আপনি আমাকে গতকাল ঘটে যাওয়া কিছু সম্পর্কে 10 মিনিটের জন্য বলবেন? কিন্তু এমন কোন উপায় আছে যেখানে আপনি এমন একটি ক্ষমতা দেখতে পান যা উদ্ভূত বা বিশ্বাসযোগ্য, সেই পূর্ণতাকে জানার, সেই পূর্ণতাকে স্বীকার করার, আমরা যতই তাড়াহুড়ো করি না কেন তা অস্বীকার করি এবং তা সংক্ষিপ্ত করি? এমন কোন উপায় আছে যেখানে আমরা, এই "আমরা", যে আছে — যে জিনিসের পূর্ণতার এই অনুভূতি আমাদের উপর লুকিয়ে পড়ছে?

হির্শফিল্ড: আচ্ছা, তুমি যখন জিজ্ঞাসা করছিলে, তখন আমার মনে একটা অদ্ভুত কথা ভেসে উঠল, যা ছিল "দুর্বলতা" - প্রাচুর্যের মহান দরজা হল কেবল নিজেকে ছিদ্রযুক্ত বোধ করা, তোমার ১০টি আঙুল এবং ৫৪টি হাড় দিয়ে ধরে রাখার জন্য তোমার বাটিতে যা কিছু রাখা হয় তার জন্য উন্মুক্ত থাকা। আর সেটাই প্রাচুর্য।

আর আমার মনে আছে, কয়েক বছর আগে হাইতিতে এক ভয়াবহ ভূমিকম্প হয়েছিল। আর আমার মনে আছে একজন সংবাদ উপস্থাপক, একজন আমেরিকান সংবাদ উপস্থাপক, বিশৃঙ্খলা, লুটপাট এবং সাংস্কৃতিক ভাঙ্গনের ভয়ের কথা বলছিলেন। আর যখন সেই উপস্থাপক এই কথাগুলো বলছিলেন, তখন আপনি তাদের পিছনে যা শুনতে এবং দেখতে পাচ্ছিলেন তা হল অন্ধকারে ঘুমাচ্ছিলেন এমন মানুষ যারা আফটারশক হচ্ছিল, এবং তারা ভবনগুলিতে নিরাপদ ছিল না। আর তারা কী করছিল? তারা গান গাইছিল। সেই সংবাদকর্মীর পিছনে বাস্তবতা যা ছিল, তা বর্ণনার দ্বারা যা বলা হচ্ছিল তার থেকে সম্পূর্ণ আলাদা ছিল। তারা গান গাইছিল। তারা একসাথে অন্ধকারে গান গাইছিল।

টিপেট: আমি চাই তুমি পড়ো - এবার তুমি পড়ো - "ওদের বলতে না দাও," কিন্তু আমি তোমাকে জিজ্ঞাসা করতে চাই যে তুমি আর কিছু পড়তে চাও কিনা।

হির্শফিল্ড: আচ্ছা, আমি কি বলতে পারি — আমি জানি না তুমি এটা ঢুকিয়ে দিতে পারবে কিনা, কারণ এটা আমার জন্য কথোপকথনের বাইরে। কিন্তু একটা এক লাইনের কবিতা আছে, যা আমার মনে হয়, সম্ভবত, আমরা যা বলছিলাম তার সাথেই কথা বলে। এটি আমাদের মানব হৃদয়, আত্মা, আত্মা, জীবনের বিশালতার কথা বলে ...

টিপেট: হ্যাঁ, দয়া করে, এটা পড়ুন।

হির্শফিল্ড: ... যেকোনো পরিস্থিতিতেই। তাই কবিতাটি এক বাক্য দীর্ঘ, এবং এর শিরোনাম "বাক্য", ব্যাকরণগত এবং বিচারিক উভয় অর্থেই। এবং এটি বলে: "একটি ক্ষুধার্ত ঘোড়ার দেহ তার জন্মের আকার ভুলে যায় না।" "একটি ক্ষুধার্ত ঘোড়ার দেহ তার জন্মের আকার ভুলে যায় না।"

আর, তুমি জানো, এটা জৈবিকভাবে সত্য। কঙ্কাল ছোট হয় না। কিন্তু লেখার সময়, যদিও আমি ভেবেছিলাম আমি যা বলছি তা লিখছি, আমার কলম থেকে আসা শব্দের সাথে সাথে আমার ভেতরে কিছু একটা বুঝতে পেরেছিলাম যে, আমি যা জাগানোর চেষ্টা করছিলাম তা হল, যেকোনো পরিস্থিতিতেই একজন মানুষের বিশালত্বের অনুভূতি। এটি মুছে ফেলা যাবে না, মুছে ফেলা যাবে না।

তাই আমি "তাদের বলতে দিও না" পড়ব। কিন্তু তোমার পড়া অনেক ভালো হবে। [ হাসি ]

টিপেট: [ হেসে ] এটা তোমার কাছ থেকে আমার জন্য এবং যারা এটি পড়ছে তাদের সকলের জন্য একটি উপহার ছিল।

হির্শফিল্ড: [ হেসে ] আর তোমার কাছ থেকে আমার জন্য একটা উপহার।

"তারা যেন না বলে।"

“তারা যেন না বলে: আমরা এটা দেখিনি।
আমরা দেখেছি।

“তারা যেন না বলে: আমরা এটা শুনিনি।
আমরা শুনেছি।

“তারা যেন না বলে: তারা এর স্বাদ পায়নি।
আমরা খেয়ে ফেললাম, আমরা কাঁপতে লাগলাম।

“তারা যেন না বলে: এটা বলা হয়নি, লেখা হয়নি।
আমরা কথা বললাম,
আমরা কণ্ঠস্বর এবং হাত দিয়ে সাক্ষ্য দিয়েছি।

“তারা যেন না বলে: তারা কিছুই করেনি।
আমরা যথেষ্ট পারিনি।

"তাদের বলতে দাও, কারণ তাদের কিছু বলতেই হবে:"

“একটি কেরোসিন সুন্দরী।
পুড়ে গেছে।

"তারা বলুক আমরা এর দ্বারা নিজেদের উষ্ণ করেছি,
তার আলোয় পড়া, প্রশংসিত,
এবং এটি পুড়ে গেল।"

টিপেট: ধন্যবাদ।

হির্শফিল্ড: ধন্যবাদ, ক্রিস্টা। আমি খুবই কৃতজ্ঞ। জানো, আমরা এই কথোপকথনটি বন্ধুর বাড়িতে, পার্কে বা রেস্তোরাঁয় করতে পারতাম, আর আমি খুব খুশি হতাম যদি এমন কথোপকথন করতে পারতাম।

[ সঙ্গীত: ব্লু ডট সেশনস-এর "পামস ডাউন" ]

টিপেট: জেন হির্শফিল্ড " দ্য বিউটি" , " কাম, থিফ" এবং সম্প্রতি " লেজার" সহ কবিতার বইয়ের লেখক, যেগুলো থেকে আমরা এই ঘন্টাটি পড়ি। তিনি "নাইন গেটস: এন্টারিং দ্য মাইন্ড অফ পোয়েট্রি" এবং "টেন উইন্ডোজ: হাউ গ্রেট পোয়েমস ট্রান্সফর্ম দ্য ওয়ার্ল্ড" নামে দুটি প্রবন্ধের বইও লিখেছেন।

[ সঙ্গীত: ব্লু ডট সেশনস-এর "পামস ডাউন" ]

দ্য অন বিয়িং প্রজেক্ট হল: ক্রিস হেগেল, লরেন ড্রমারহাউসেন, ইরিন কোলাসাকো, এডি গঞ্জালেজ, লিলিয়ান ভো, লুকাস জনসন, সুজেট বার্লি, জ্যাক রোজ, কলিন শেক, জুলি সিপল, গ্রেচেন হোনল্ড, ঝালেহ আখাভান, প্যাড্রিগ Óতুমা, বেনিয়েট এপ্রিল, লিয়েন ক্যাটান, বেসন, লিয়ন, বেসন অ্যাশলে হার, ম্যাট মার্টিনেজ এবং অ্যামি চ্যাটেলাইন।

অন ​​বিইং প্রজেক্টটি ডাকোটা ল্যান্ডে অবস্থিত। আমাদের মনোরম থিম সঙ্গীত জোয়ে কিটিং দ্বারা সরবরাহিত এবং সুর করা হয়েছে। এবং আমাদের অনুষ্ঠানের শেষে আপনি যে শেষ কণ্ঠস্বরটি শুনতে পাবেন, তিনি হলেন ক্যামেরন কিংহর্ন।

অন ​​বিইং হল দ্য অন বিইং প্রজেক্টের একটি স্বাধীন, অলাভজনক প্রযোজনা। এটি WNYC স্টুডিও দ্বারা পাবলিক রেডিও স্টেশনগুলিতে বিতরণ করা হয়। আমি আমেরিকান পাবলিক মিডিয়াতে এই অনুষ্ঠানটি তৈরি করেছি।

আমাদের তহবিল অংশীদারদের মধ্যে রয়েছে:

ফেটজার ইনস্টিটিউট, একটি প্রেমময় বিশ্বের আধ্যাত্মিক ভিত্তি তৈরিতে সহায়তা করছে। fetzer.org এ তাদের খুঁজুন;

ক্যালিওপিয়া ফাউন্ডেশন, বাস্তুতন্ত্র, সংস্কৃতি এবং আধ্যাত্মিকতার পুনঃসংযোগের জন্য নিবেদিতপ্রাণ, পৃথিবীর জীবনের সাথে পবিত্র সম্পর্ক বজায় রাখে এমন সংস্থা এবং উদ্যোগগুলিকে সমর্থন করে। আরও জানুন kalliopeia.org এ;

ক্ষমতায়িত, সুস্থ এবং পরিপূর্ণ জীবনের জন্য একটি অনুঘটক, অস্প্রে ফাউন্ডেশন;

চার্লস কোচ ইনস্টিটিউটের সাহসী সহযোগিতা উদ্যোগ, অসহিষ্ণুতা দূর করার এবং পার্থক্য দূর করার জন্য সরঞ্জাম আবিষ্কার এবং উন্নত করা;

লিলি এন্ডোমেন্ট, ইন্ডিয়ানাপলিস-ভিত্তিক একটি ব্যক্তিগত পারিবারিক ফাউন্ডেশন যা এর প্রতিষ্ঠাতাদের ধর্ম, সম্প্রদায়ের উন্নয়ন এবং শিক্ষার প্রতি আগ্রহের জন্য নিবেদিত;

এবং ফোর্ড ফাউন্ডেশন, গণতান্ত্রিক মূল্যবোধকে শক্তিশালী করতে, দারিদ্র্য ও অবিচার হ্রাস করতে, আন্তর্জাতিক সহযোগিতা প্রচার করতে এবং বিশ্বব্যাপী মানবিক অর্জনকে এগিয়ে নিতে কাজ করছে।

______

"লেট দেম নট সে", "দ্য বোল", "সাম কোয়েশ্চেনস" এবং "ক্যাটাক্লিজম" - LEDGER: POEMS লেখক: জেন হির্শফিল্ড, কপিরাইট © ২০২০ লেখক: জেন হির্শফিল্ড। আলফ্রেড এ. নফের অনুমতিক্রমে ব্যবহৃত, যা নফ ডাবলডে পাবলিশিং গ্রুপের একটি ছাপ, যা পেঙ্গুইন র‍্যান্ডম হাউস এলএলসি-এর একটি বিভাগ। সর্বস্বত্ব সংরক্ষিত।

"আমার প্রজাতি" দ্য বিউটি থেকে: পোয়েমস লেখক: জেন হিরশফিল্ড, সংকলন কপিরাইট © ২০১৫ জেন হিরশফিল্ড। আলফ্রেড এ. নফের অনুমতিক্রমে ব্যবহৃত, যা নফ ডাবলডে পাবলিশিং গ্রুপের একটি ছাপ, যা পেঙ্গুইন র‍্যান্ডম হাউস এলএলসি-এর একটি বিভাগ। সর্বস্বত্ব সংরক্ষিত।

"ফর হোয়াট বাইন্ডস আস" ​​অফ গ্র্যাভিটি অ্যান্ড অ্যাঞ্জেলস © ১৯৮৮ থেকে জেন হির্শফিল্ড দ্বারা প্রকাশিত। ওয়েসলিয়ান ইউনিভার্সিটি প্রেস দ্বারা প্রকাশিত। অনুমতিক্রমে ব্যবহৃত।