At hindi ko kailanman nakalimutan ang isa pang haiku ni Issa, ibang-iba, ngunit pare-pareho, malalim na tumutugon sa ating kalagayan ng tao sa sandaling ito, ngayon — isinulat, alam mo, daan-daang taon na ang nakalilipas sa ibang wika, ibang kultura, ibang hanay ng mga krisis. Sinabi niya, "Sa mundong ito tayo ay naglalakad sa bubong ng impiyerno na nagtitipon ng mga bulaklak." At noong una kong nakatagpo ang haiku na iyon, naisip ko na ito ay isang larawan ng isang uri ng kapaitan; na, alam mo, narito tayo sa bubong ng impiyerno, at ano ang gagawin natin? At ang aking pakiramdam tungkol dito ay ganap na nagbago sa paglipas ng mga taon, dahil nararamdaman ko ngayon, alam mo, ang bawat pulgada ng lupa sa Earth na ito ay nakakita ng hindi maarok na pagdurusa, ang ilan ay tao, ang ilan ay hindi tao, ngunit walang pulgada ng Earth na hindi nababad sa pagdurusa. Ngunit wala ring pulgada ng Mundo na hindi nababad sa saya at sa ganda at ningning.
Tippett: May gusto akong itanong sa iyo — Naniniwala ako na ito rin ang sinabi mo sa isa pang panayam. Nakipag-usap ito sa akin, kaya ito ay isang uri ng isang personal na tanong, ngunit binanggit mo ang "ang pakiramdam ng pagkatapon na lagi kong nararamdaman." At nagtataka din ako kung nagsasalita iyon sa pagkakaroon ng pakiramdam ng kabuuan ng mga bagay - kahit na ang imahe ng kuliglig, tama ba? — na may halaga iyon, o — “gastos” ay hindi ang tamang salita. Ngunit mayroong isang paraan kung saan ang paghawak niyan o pagnanais o pagnanais lamang na hawakan iyon, ito ay naghihiwalay sa iyo mula sa mundo — mula sa kung ano ang nasa paligid natin, kung ano ang sanay na tayong naisin, na isang drive para sa kadalian at kalinawan at kaginhawahan.
Hirshfield: Madalas kong iniisip ang mga emosyon bilang impormasyon. Kailangan nila ng impormasyon. Sila ang ating panloob na panahon, ngunit sila rin ang ating weathervane. At kung nararamdaman mo ang isang pakiramdam ng pagkatapon, ito ay nagsasabi sa iyo na mayroong isang bagay na kailangan mong gawin upang mahanap ang iyong tamang tahanan, upang mahanap ang iyong pakiramdam ng iyong sariling kapunuan ng buhay. Tayo ay mga nilalang na naghahangad ng kagandahan. Tayo ay mga nilalang na naghahangad ng koneksyon. Tayo ay mga nilalang na nananabik sa kalakhan. Alam mo, ang bawat pakana ng cheapest-trick advertisement ay batay sa isang tunay na pananabik. At siyempre, ang pagsasanay ng Zen ay may isang napaka-kagiliw-giliw na kaugnayan sa pananabik, dahil ito ay parehong gumagana sa mga ito at din hold ito ng kaunti nang basta-basta.
Sa loob ng pananaw sa mundo ng Budismo, pareho ang totoo: mayroong pagdurusa, at tungkulin nating subukang wakasan ito; at ang pagiging perpekto ng mga bagay tulad ng mga ito ay narito na sa paligid natin. Hindi tayo makakatakas sa pagiging perpekto, hindi tayo makakatakas sa pagdurusa, kadalasan. At hindi sila hiwalay. Ang nararamdaman natin sa kanila ay ang lagay ng panahon sa sandaling ito at ang espirituwal na tenor ng kung sino tayo sa sandaling ito ng ating buhay.
Ngunit umaasa ako na walang tao na hindi nagkaroon ng kahit isang sandali, kahit na, nang sila ay tumayo sa mundo, na nabalisa sa pamamagitan ng pagkamangha at ningning, at ang maliit na sarili ay naglaho, at naiintindihan mo ang mundo bilang napakalawak at sa iyo, at hindi sa iyo.
Tippett: Let me ask you, I mean, that brings us really full-circle back to the notion of the human task being to acknowledge the fullness of things, even if in moments and glimps. Habang tinitingnan mo ang ating mundo ngayon — kaya gusto kong tanungin ka nitong may pag-asa na tanong. I mean, do you — are there ways — where do you look, or maybe even you're just going to tell me about something happened yesterday for 10 minutes. Ngunit mayroon bang mga paraan kung saan nakikita mo ang isang kapasidad na lumilitaw o mapagkakatiwalaan, upang malaman ang kapunuan na iyon, upang kilalanin ito sa kabila ng lahat ng paraan na tinatakasan natin ito at tinatanggihan at pinapalitan ito? Mayroon bang mga paraan kung saan tayo, itong “tayo” ngayon, na mayroon — na ang pakiramdam ng kapunuan ng mga bagay na ito ay nakatago sa atin?
Hirshfield: Buweno, isang kakaibang salita ang pumasok sa aking isipan habang tinatanong mo iyan, na “kahinaan” — na ang dakilang pintuan sa kasaganaan ay ang pakiramdam lamang na ang iyong sarili ay maaaring maging buhaghag, ang maging bukas sa anumang ilagay sa mangkok na dapat mong hawakan gamit ang iyong 10 daliri at 54 na buto. At iyon ay kasaganaan.
At naaalala ko, ilang taon na ang nakalipas, nagkaroon ng napakalaking lindol sa Haiti. At naaalala ko ang panonood ng isang news anchor, isang American news anchor na nagsasalita tungkol sa takot sa kaguluhan at pagnanakaw at pagkasira ng kultura. At habang sinasabi ng anchor na iyon ang mga salitang iyon, ang naririnig at nakikita mo sa likuran nila ay ang mga taong natutulog sa dilim dahil may mga aftershocks, at hindi sila ligtas sa mga gusali. At ano ang kanilang ginagawa? Sila ay kumakanta. Kung ano ang katotohanan, sa likod ng tagapagbalitang iyon, ay lubos na naiiba sa kung ano ang pinupukaw ng paglalarawan. Sila ay kumakanta. Sabay silang kumakanta sa dilim.
Tippett: Gusto kong basahin mo — para mabasa mo, sa pagkakataong ito — “Let Them Not Say,” pero gusto kong tanungin ka kung may iba ka pang gustong basahin, pati na rin.
Hirshfield: Buweno, maaari ba akong mag-alok — Hindi ko alam kung magagawa mong ipasok ito, dahil ito ay napaka-out of the flow ng pag-uusap para sa akin na mag-alok nito. Ngunit mayroong isang tula na isang linya, na sa tingin ko ay nagsasalita, marahil, sa kung ano ang pinag-uusapan natin. Ito ay nagsasalita sa laki ng ating mga puso, espiritu, kaluluwa, buhay ng tao…
Tippett: Oo, mangyaring basahin ito.
Hirshfield: … sa anumang pagkakataon. Kaya ang tula ay isang pangungusap ang haba, at ang pamagat nito ay "Sentence," sa parehong gramatika at hudisyal na kahulugan. At sinasabi nito: "Ang katawan ng isang gutom na kabayo ay hindi nakakalimutan ang laki kung saan ito ipinanganak." "Ang katawan ng isang nagugutom na kabayo ay hindi nakakalimutan ang laki kung saan ito ipinanganak."
At, alam mo, iyon ay biologically totoo. Ang balangkas ay hindi lumalaki nang mas maliit. Ngunit sa pagsulat nito, kahit na akala ko ay isinusulat ko kung ano ang sinasabi ng mga salita, may isang bagay sa loob ko na naunawaan, kahit na sila ay nagmula sa aking panulat, na kung ano ang sinusubukan kong pukawin ay ang pakiramdam ng laki ng isang tao, sa ilalim ng anumang pangyayari, ay naroroon. Hindi ito mabubura, hindi mabubura.
Kaya babasahin ko ang “Let Them Not Say.” Ngunit ang iyong pagbabasa ay magiging mas mahusay. [ tumawa ]Tippett: [ natatawa ] Ito ay regalo mula sa iyo sa akin, at sa lahat ng nagbabasa nito.
Hirshfield: [ tumawa ] At isang regalo mula sa iyo sa akin.
"Huwag Nila Sabihin."
“Huwag nilang sabihin: hindi namin nakita.
nakita namin.
“Huwag nilang sabihin: hindi namin narinig.
Narinig namin.
“Huwag nilang sabihin: hindi nila ito natikman.
Kumain kami, kinilig kami.
“Huwag nilang sabihin: hindi sinalita, hindi isinulat.
Nag-usap kami,
nasaksihan namin gamit ang mga boses at kamay.
“Huwag nilang sabihin: wala silang ginawa.
Hindi kami naging sapat.
“Hayaan silang sabihin, tulad ng dapat nilang sabihin:
“Isang kerosene beauty.
Nasunog ito.
"Hayaan silang sabihin na pinainit namin ang aming sarili dahil dito,
binasa sa pamamagitan ng liwanag nito, pinuri,
at nasunog.”
Tippett: Salamat.
Hirshfield: Salamat, Krista. Laking pasasalamat ko. Alam mo, maaari tayong magkaroon ng ganitong pag-uusap sa bahay ng isang kaibigan o sa isang parke o sa isang restaurant, at magiging masaya ako na magkaroon ng ganoong pag-uusap.
[ musika: "Palms Down" ng Blue Dot Sessions ]
Tippett: Si Jane Hirshfield ang may-akda ng mga aklat ng tula kabilang ang The Beauty , Come, Thief , at ang pinakahuli, Ledger , kung saan namin nabasa ang oras na ito. Nagsulat din siya ng dalawang aklat ng mga sanaysay, Nine Gates: Entering the Mind of Poetry at Ten Windows: How Great Poems Transform the World .
[ musika: "Palms Down" ng Blue Dot Sessions ]
Ang On Being Project ay sina: Chris Heagle, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Adamson Srikishan, Aprily, A. Chatelaine.
Ang On Being Project ay matatagpuan sa Dakota land. Ang aming magagandang theme music ay ibinigay at binubuo ni Zoë Keating. At ang huling boses na maririnig mo, kumakanta sa pagtatapos ng aming palabas, ay si Cameron Kinghorn.
Ang On Being ay isang independent, nonprofit na produksyon ng The On Being Project. Ito ay ipinamamahagi sa mga pampublikong istasyon ng radyo ng WNYC Studios. Ginawa ko ang palabas na ito sa American Public Media.
Kasama sa aming mga kasosyo sa pagpopondo ang:
Ang Fetzer Institute, na tumutulong sa pagbuo ng espirituwal na pundasyon para sa isang mapagmahal na mundo. Hanapin ang mga ito sa fetzer.org;
Kalliopeia Foundation, na nakatuon sa muling pag-uugnay sa ekolohiya, kultura, at espirituwalidad, pagsuporta sa mga organisasyon at mga hakbangin na nagtataguyod ng isang sagradong kaugnayan sa buhay sa Earth. Matuto nang higit pa sa kalliopeia.org;
Ang Osprey Foundation, isang katalista para sa empowered, malusog, at ganap na buhay;
Ang inisyatiba ng Courageous Collaborations ng Charles Koch Institute, sa pagtuklas at pagpapataas ng mga tool upang gamutin ang intolerance at tulay ang mga pagkakaiba;
Ang Lilly Endowment, isang nakabase sa Indianapolis, pribadong pundasyon ng pamilya na nakatuon sa mga interes ng mga tagapagtatag nito sa relihiyon, pagpapaunlad ng komunidad, at edukasyon;
At ang Ford Foundation, na nagtatrabaho upang palakasin ang mga demokratikong halaga, bawasan ang kahirapan at kawalang-katarungan, isulong ang internasyonal na kooperasyon, at isulong ang tagumpay ng tao sa buong mundo.
______
“Let Them Not Say,” “The Bowl,” “Some Questions,” at “Cataclysm” mula sa LEDGER: POEMS ni Jane Hirshfield, copyright © 2020 ni Jane Hirshfield. Ginamit nang may pahintulot ni Alfred A. Knopf, isang imprint ng Knopf Doubleday Publishing Group, isang dibisyon ng Penguin Random House LLC. Lahat ng karapatan ay nakalaan.
“My Species” mula sa THE BEAUTY: POEMS ni Jane Hirshfield, compilation copyright © 2015 by Jane Hirshfield. Ginamit nang may pahintulot ni Alfred A. Knopf, isang imprint ng Knopf Doubleday Publishing Group, isang dibisyon ng Penguin Random House LLC. Lahat ng karapatan ay nakalaan.
“For What Binds Us” From Of Gravity & Angels © 1988 ni Jane Hirshfield. Inilathala ng Wesleyan University Press. Ginamit nang may pahintulot.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
A delightful conversation best to listen in on, though following the transcript may also be helpful. Here’s to living transformation, our own, and the world. }:- a.m.