A nikdy jsem nezapomněl na další haiku od Issy, velmi odlišné, ale stejně, hluboce se zabývající naší lidskou situací v tomto okamžiku, nyní – napsané, víte, před stovkami let v jiném jazyce, v jiné kultuře, v jiném souboru krizí. Říká: "V tomto světě chodíme po střeše pekla a sbíráme květy." A když jsem se s tím haiku poprvé setkal, myslel jsem, že je to portrét jakési hořkosti; že, víte, tady jsme na střeše pekla a co budeme dělat? A můj pocit z toho se v průběhu let úplně změnil, protože teď cítím, víte, každý centimetr země na této Zemi viděl nevyzpytatelné utrpení, zčásti lidské, zčásti ne lidské, ale není žádný centimetr Země, který by nebyl nasáklý utrpením. Ale také není na Zemi žádný centimetr, který by nebyl nasáklý radostí, krásou a září.
Tippett: Chci se vás na něco zeptat – věřím, že to bylo také něco, co jste řekl v jiném rozhovoru. Mluvilo to ke mně, takže je to trochu osobní otázka, ale mluvil jste o „pocitu vyhnanství, který jsem vždy cítil“. A také by mě zajímalo, jestli to mluví o pocitu plnosti věcí – dokonce i toho obrazu kriketu, že? — že to něco stojí, nebo — „náklady“ není to správné slovo. Ale existuje způsob, jak to držet nebo jen toužit nebo se zavázat to držet, odděluje vás to od světa – od toho, co je kolem nás, co jsme tak vycvičeni chtít, což je snaha o lehkost, jasnost a pohodlí.
Hirshfield: Často přemýšlím o emocích jako o informacích. Jsou to potřebné informace. Jsou naším vnitřním počasím, ale jsou také naší korouhvičkou. A pokud máte pocit vyhnanství, říká vám to, že je tu něco, co musíte udělat, abyste našli svůj pravý domov, abyste našli svůj pocit vlastní plnosti života. Jsme tvorové, kteří touží po kráse. Jsme tvorové, kteří touží po spojení. Jsme tvorové, kteří touží po velikosti. Víte, každý trik reklamy s nejlevnějším trikem je založen na skutečné touze. A samozřejmě, praktikování zenu má velmi zajímavý vztah k stesku, protože s ním jednak pracuje, jednak ho trochu lehce drží.
V rámci světového názoru buddhismu platí obojí: existuje utrpení a naším úkolem je pokusit se ho ukončit; a dokonalost věcí tak, jak jsou, je už tady kolem nás. Většinou nemůžeme uniknout dokonalosti, nemůžeme uniknout utrpení. A nejsou oddělené. To, jak je cítíme, je počasí tohoto okamžiku a duchovní tenor toho, kým jsme v tomto okamžiku našeho života.
Ale doufám, že neexistuje žádná lidská bytost, která by nezažila alespoň jeden okamžik, kdy stáli ve světě, zničeni úžasem a září, a malé já zmizelo a vy chápete svět jako obrovský a váš, a ne váš.
Tippett: Dovolte mi, abych se vás zeptal, chci říct, že nás to přivádí opravdu plným kruhem zpět k představě lidského úkolu být uznat plnost věcí, i když v okamžicích a záblescích. Když se teď díváte na náš svět, chci se vás zeptat na tuto nadějnou otázku. Chci říct, zda – existují způsoby – kam se podíváte, nebo mi možná dokonce budete jen 10 minut vyprávět o něčem, co se stalo včera. Ale existují způsoby, jak vidíte schopnost, která se objevuje nebo která je důvěryhodná, abyste poznali tuto plnost, uznali ji navzdory všem způsobům, jak před ní utíkáme, popíráme ji a zkracujeme? Existují způsoby, kterými se my, toto „my“ současnosti, že existuje – že se k nám plíží tento pocit plnosti věcí?
Hirshfield: No, napadlo mě zvláštní slovo, když jste se ptal, což byla „zranitelnost“ – že velkou branou k hojnosti je prostě cítit se být porézní, být otevřený všemu, co je vloženo do mísy, kterou máte držet svými 10 prsty a 54 kostmi. A to je hojnost.
A vzpomínám si, že před několika lety došlo na Haiti k obrovskému zemětřesení. A vzpomínám si, jak jsem sledoval moderátora zpráv, amerického moderátora zpráv, který hovořil o strachu z chaosu, rabování a kulturního zhroucení. A jak ta kotva řekla ta slova, to, co jste za nimi mohli slyšet a vidět, byli lidé, kteří spali ve tmě, protože docházelo k otřesům a v budovách nebyli v bezpečí. A co dělali? Zpívali. Jaká byla realita za zády toho zpravodaje, byla tak úplně jiná, než co evokoval popis. Zpívali. Zpívali spolu ve tmě.
Tippett: Rád bych, abyste si přečetli – tentokrát pro vás – „Ať neříkají“, ale chci se vás zeptat, jestli je ještě něco, co byste si chtěli přečíst také.
Hirshfield: No, mohu nabídnout – nevím, jestli to dokážeš podsunout, protože je to tak mimo proud konverzace, abych to nabídl. Ale existuje jednořádková báseň, která, myslím, možná vypovídá o tom, o čem jsme právě mluvili. Mluví o velikosti našich lidských srdcí, duchů, duší, životů…
Tippett: Ano, prosím, přečtěte si to.
Hirshfield: … za všech okolností. Báseň má tedy jednu větu a její název je „Sentence“ v gramatickém i soudním smyslu. A říká: "Tělo hladovějícího koně nezapomíná na velikost, do které se narodilo." "Tělo hladovějícího koně nezapomíná na velikost, do které se narodilo."
A víte, to je biologicky pravda. Kostra se nezmenšuje. Ale když jsem to psal, i když jsem si myslel, že píšu to, co ta slova říkají, něco ve mně, i když vycházelo z mého pera, chápalo, že to, co jsem se snažil vyvolat, byl pocit velikosti lidské bytosti, za všech okolností tam je. Nelze to vymazat, nelze to vymazat.
Takže si přečtu „Ať neříkají“. Ale vaše čtení bude mnohem lepší. [ směje se ]Tippett: [ směje se ] Byl to dárek od vás pro mě a pro každého, kdo to čte.
Hirshfield: [ směje se ] A dárek od vás pro mě.
"Ať neříkají."
„Ať neříkají: neviděli jsme to.
Viděli jsme.
„Ať neříkají: my jsme to neslyšeli.
Slyšeli jsme.
„Ať neříkají: neochutnali to.
Jedli jsme, třásli jsme se.
„Ať neříkají: nebylo to mluveno, nepsáno.
mluvili jsme,
jsme byli svědky hlasy a rukama.
„Ať neříkají: nic neudělali.
Neudělali jsme dost.
„Ať řeknou, protože něco říct musí:
„Krosová kráska.
Hořelo to.
"Ať řeknou, že jsme se tím zahřáli,
čteno při jeho světle, chváleno,
a shořelo to."
Tippett: Děkuji.
Hirshfield: Děkuji, Kristo. Jsem tak vděčný. Víte, mohli jsme tento rozhovor vést u přítele, v parku nebo v restauraci a já bych byl tak šťastný, kdybych mohl mít takový rozhovor.
[ hudba: „Palms Down“ od Blue Dot Sessions ]
Tippett: Jane Hirshfield je autorkou knih poezie včetně Kráska , Pojď, zloděj a nejnověji Ledger , ze kterých čteme tuto hodinu. Napsala také dvě knihy esejů, Devět bran: Vstup do mysli poezie a Deset oken: Jak skvělé básně proměňují svět .
[ hudba: „Palms Down“ od Blue Dot Sessions ]
The On Being Project jsou: Chris Heagle, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Adam Srikishan, Ashez, Adam a Amy Chatelaine.
Projekt On Being se nachází na území Dakoty. Naši krásnou tematickou hudbu poskytuje a skládá Zoë Keating. A poslední hlas, který uslyšíte zpívat na konci naší show, je Cameron Kinghorn.
On Being je nezávislá nezisková produkce The On Being Project. Veřejným rozhlasovým stanicím jej distribuuje WNYC Studios. Vytvořil jsem tuto show v American Public Media.
Mezi naše finanční partnery patří:
Fetzerův institut, který pomáhá budovat duchovní základ pro milující svět. Najděte je na fetzer.org;
Nadace Kalliopeia, oddaná opětovnému propojení ekologie, kultury a spirituality, podpora organizací a iniciativ, které podporují posvátný vztah k životu na Zemi. Více se dozvíte na kalliopeia.org;
Osprey Foundation, katalyzátor pro zmocněné, zdravé a naplněné životy;
iniciativa Institutu Charlese Kocha Courageous Collaborations, objevování a vylepšování nástrojů k léčbě netolerance a překlenutí rozdílů;
The Lilly Endowment, soukromá rodinná nadace se sídlem v Indianapolis, která se věnuje zájmům svých zakladatelů v oblasti náboženství, rozvoje komunity a vzdělávání;
A Fordova nadace, která se snaží posílit demokratické hodnoty, snížit chudobu a nespravedlnost, podporovat mezinárodní spolupráci a podporovat lidské úspěchy po celém světě.
______
„Ať neříkají“, „The Bowl“, „Some Questions“ a „Cataclysm“ od LEDGER: POEMS od Jane Hirshfield, copyright © 2020 od Jane Hirshfield. Použito se svolením Alfreda A. Knopfa, otisk Knopf Doubleday Publishing Group, divize Penguin Random House LLC. Všechna práva vyhrazena.
„Můj druh“ z THE BEAUTY: POEMS od Jane Hirshfield, autorské právo ke kompilaci © 2015 od Jane Hirshfield. Použito se svolením Alfreda A. Knopfa, otisk Knopf Doubleday Publishing Group, divize Penguin Random House LLC. Všechna práva vyhrazena.
„For What Binds Us“ From Of Gravity & Angels © 1988 od Jane Hirshfield. Vydalo nakladatelství Wesleyan University Press. Použito se svolením.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
A delightful conversation best to listen in on, though following the transcript may also be helpful. Here’s to living transformation, our own, and the world. }:- a.m.