మరియు ఇస్సా రాసిన మరొక హైకూను నేను ఎప్పుడూ మరచిపోలేదు, చాలా భిన్నంగా, కానీ సమానంగా, ఈ క్షణంలో మన మానవ స్థితిని లోతుగా ప్రస్తావిస్తూ - మీకు తెలుసా, వందల సంవత్సరాల క్రితం వేరే భాషలో, వేరే సంస్కృతిలో, వేరే సంక్షోభాల సమూహంలో వ్రాయబడింది. అతను ఇలా అంటాడు, "ఈ ప్రపంచంలో మనం నరకం పైకప్పుపై నడుస్తాము, పువ్వులు సేకరిస్తాము." మరియు నేను మొదటిసారి ఆ హైకూను చూసినప్పుడు, అది ఒక రకమైన చేదు యొక్క చిత్రం అని నేను అనుకున్నాను; మీకు తెలుసా, ఇక్కడ మనం నరకం పైకప్పుపై ఉన్నాము మరియు మనం ఏమి చేయాలి? మరియు దాని గురించి నా భావన సంవత్సరాలుగా పూర్తిగా మారిపోయింది, ఎందుకంటే ఇప్పుడు నాకు అనిపిస్తుంది, మీకు తెలుసా, ఈ భూమిపై ప్రతి అంగుళం భూమి అపారమైన బాధను చూసింది, అందులో కొంత మానవుడు, కొంత మానవుడు కాదు, కానీ బాధలో మునిగిపోని భూమి అంగుళం లేదు. కానీ ఆనందంలో, అందంలో మరియు ప్రకాశంలో మునిగిపోని భూమి అంగుళం కూడా లేదు.
టిప్పెట్: నేను మిమ్మల్ని ఒక విషయం గురించి అడగాలనుకుంటున్నాను - ఇది మీరు మరొక ఇంటర్వ్యూలో చెప్పినదే అని నేను నమ్ముతున్నాను. అది నన్ను బాధపెట్టింది, కాబట్టి ఇది ఒక రకమైన వ్యక్తిగత ప్రశ్న, కానీ మీరు "నేను ఎప్పుడూ అనుభవించిన బహిష్కరణ భావన" గురించి మాట్లాడారు. మరియు అది విషయాల సంపూర్ణత యొక్క భావాన్ని కలిగి ఉండటానికి మాట్లాడుతుందా అని కూడా నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను - క్రికెట్ యొక్క ఆ ఇమేజ్ కూడా, సరియైనదా? - దానికి ఒక ఖర్చు ఉంది, లేదా - "ఖర్చు" సరైన పదం కాదు. కానీ దానిని కలిగి ఉండటం లేదా దానిని కలిగి ఉండటానికి కోరుకోవడం లేదా కట్టుబడి ఉండటం, అది మిమ్మల్ని ప్రపంచం నుండి - మన చుట్టూ ఉన్న దాని నుండి, మనం కోరుకునే దాని నుండి వేరు చేస్తుంది, ఇది సౌలభ్యం మరియు స్పష్టత మరియు సౌలభ్యానికి ఒక డ్రైవ్.
హిర్ష్ఫీల్డ్: నేను తరచుగా భావోద్వేగాలను సమాచారంగా భావిస్తాను. అవి అవసరమైన సమాచారం. అవి మన అంతర్గత వాతావరణం, కానీ అవి మన వాతావరణ వ్యాన్ కూడా. మరియు మీరు బహిష్కరణ భావనను అనుభవిస్తే, మీ సరైన ఇంటిని కనుగొనడానికి, మీ స్వంత జీవిత సంపూర్ణతను కనుగొనడానికి మీరు చేయవలసినది ఏదో ఉందని అది మీకు చెబుతోంది. మేము అందం కోసం కోరుకునే జీవులం. మేము కనెక్షన్ కోసం కోరుకునే జీవులం. మేము పెద్దతనం కోసం కోరుకునే జీవులం. మీకు తెలుసా, చౌకైన-ట్రిక్ ప్రకటన యొక్క ప్రతి ఉపాయం నిజమైన కోరికపై ఆధారపడి ఉంటుంది. మరియు వాస్తవానికి, జెన్ అభ్యాసం కోరికతో చాలా ఆసక్తికరమైన సంబంధాన్ని కలిగి ఉంది, ఎందుకంటే ఇది దానితో పనిచేస్తుంది మరియు దానిని కొద్దిగా తేలికగా కలిగి ఉంటుంది.
బౌద్ధమతం యొక్క ప్రపంచ దృష్టికోణంలో, రెండూ నిజమే: బాధ ఉంది, మరియు దానిని అంతం చేయడానికి ప్రయత్నించడం మన పని; మరియు ఉన్న విషయాల పరిపూర్ణత ఇప్పటికే మన చుట్టూ ఉంది. మనం పరిపూర్ణత నుండి తప్పించుకోలేము, చాలా సార్లు బాధ నుండి తప్పించుకోలేము. మరియు అవి వేరుగా ఉండవు. మనం వాటిని ఎలా భావిస్తామో అది ఈ క్షణం యొక్క వాతావరణం మరియు మన జీవితాల్లో ఈ క్షణంలో మనం ఎవరో అనే ఆధ్యాత్మిక దృక్పథంపై ఆధారపడి ఉంటుంది.
కానీ, ప్రపంచంలో అవి విస్మయం మరియు ప్రకాశంతో నశించి, చిన్న స్వీయత అదృశ్యమై, ప్రపంచాన్ని అపారమైనదిగా మరియు మీదేనని, మీది కాదని మీరు అర్థం చేసుకున్నప్పుడు, కనీసం ఒక్క క్షణం కూడా అనుభవించని మానవుడు లేడని నేను ఆశిస్తున్నాను.
టిప్పెట్: నేను మిమ్మల్ని అడుగుతున్నాను, అంటే, క్షణాల్లో మరియు క్షణిక చూపుల్లో అయినా, వస్తువుల సంపూర్ణతను గుర్తించడం అనేది మానవ విధి అనే భావనకు మనల్ని పూర్తిగా తిరిగి తీసుకువస్తుంది. మీరు ఇప్పుడు మన ప్రపంచాన్ని చూస్తున్నప్పుడు - కాబట్టి నేను మిమ్మల్ని ఈ ఆశాజనకమైన ప్రశ్న అడగాలనుకుంటున్నాను. నా ఉద్దేశ్యం, మీరు - మార్గాలు ఉన్నాయా - మీరు ఎక్కడ చూస్తున్నారు, లేదా నిన్న జరిగిన దాని గురించి మీరు 10 నిమిషాలు నాకు చెప్పబోతున్నారా. కానీ మీరు ఉద్భవించే లేదా నమ్మదగిన సామర్థ్యాన్ని చూసే మార్గాలు ఉన్నాయా, ఆ సంపూర్ణతను తెలుసుకోవడానికి, మనం ఎన్ని విధాలుగా పారిపోయినా, దానిని తిరస్కరించినా మరియు దానిని తగ్గించుకున్నా దానిని అంగీకరించడానికి? మనం, ప్రస్తుత "మనం", ఉన్న మార్గాలు ఉన్నాయా - వస్తువుల సంపూర్ణత యొక్క ఈ భావన మనపైకి చొరబడుతుందా?
హిర్ష్ఫీల్డ్: మీరు అడుగుతున్నప్పుడు నా మనసులోకి ఒక వింత పదం వచ్చింది, అది "దుర్బలత్వం" - సమృద్ధికి గొప్ప ద్వారం అంటే మీరు రంధ్రాలుగా ఉండగలరని భావించడం, మీ 10 వేళ్లు మరియు 54 ఎముకలతో పట్టుకోవడానికి మీ గిన్నెలో ఉంచిన దేనికైనా తెరిచి ఉండటం. మరియు అది సమృద్ధి.
మరియు నాకు గుర్తుంది, కొన్ని సంవత్సరాల క్రితం, హైతీలో భారీ భూకంపం సంభవించింది. మరియు ఒక వార్తా యాంకర్, ఒక అమెరికన్ వార్తా యాంకర్ గందరగోళం, దోపిడీ మరియు సాంస్కృతిక విచ్ఛిన్నం గురించి మాట్లాడటం నేను చూశాను. మరియు ఆ యాంకర్ ఆ మాటలు చెప్పినప్పుడు, మీరు వారి వెనుక వినగలిగేది మరియు చూడగలిగేది ఏమిటంటే, అనంతర ప్రకంపనలు జరుగుతున్నందున చీకటిలో నిద్రపోతున్న ప్రజలు, మరియు వారు భవనాలలో సురక్షితంగా లేరు. మరియు వారు ఏమి చేస్తున్నారు? వారు పాడుతున్నారు. వాస్తవికత ఏమిటంటే, ఆ వార్తా వ్యక్తి వెనుక, వర్ణన ద్వారా ప్రేరేపించబడిన దానికంటే పూర్తిగా భిన్నంగా ఉంది. వారు పాడుతున్నారు. వారు చీకటిలో కలిసి పాడుతున్నారు.
టిప్పెట్: మీరు చదవాలని నేను కోరుకుంటున్నాను - ఈసారి మీరు చదవాలని - “వాళ్ళు చెప్పనివ్వండి”, కానీ మీరు చదవాలనుకుంటున్నది ఇంకేమైనా ఉందా అని నేను మిమ్మల్ని అడగాలనుకుంటున్నాను.
హిర్ష్ఫీల్డ్: సరే, నేను మీకు చెప్పవచ్చా — మీరు దీన్ని చెప్పగలరో లేదో నాకు తెలియదు, ఎందుకంటే నేను దానిని అందించడం సంభాషణ యొక్క ప్రవాహం నుండి చాలా దూరంగా ఉంది. కానీ ఒక లైన్ కవిత ఉంది, అది బహుశా మనం ఇప్పుడే మాట్లాడుతున్న దానితో మాట్లాడుతుందని నేను భావిస్తున్నాను. ఇది మన మానవ హృదయాలు, ఆత్మలు, ఆత్మలు, జీవితాల పరిమాణాన్ని గురించి మాట్లాడుతుంది ...
టిప్పెట్: అవును, దయచేసి చదవండి.
హిర్ష్ఫీల్డ్: ... ఏ పరిస్థితిలోనైనా. కాబట్టి ఈ పద్యం ఒక వాక్యం పొడవు ఉంటుంది మరియు దాని శీర్షిక వ్యాకరణ మరియు న్యాయపరమైన అర్థంలో “వాక్యం”. మరియు అది ఇలా చెబుతుంది: “ఆకలితో అలమటిస్తున్న గుర్రం శరీరం అది జన్మించిన పరిమాణాన్ని మర్చిపోదు.” “ఆకలితో అలమటిస్తున్న గుర్రం శరీరం అది జన్మించిన పరిమాణాన్ని మర్చిపోదు.”
మరియు, మీకు తెలుసా, అది జీవశాస్త్రపరంగా నిజం. అస్థిపంజరం చిన్నగా పెరగదు. కానీ దానిని వ్రాయడంలో, పదాలు ఏమి చెబుతున్నాయో నేను వ్రాస్తున్నానని అనుకున్నప్పటికీ, నా కలం నుండి వచ్చినట్లుగా, నేను ప్రేరేపించడానికి ప్రయత్నిస్తున్నది మానవుని పరిమాణం యొక్క భావన అని, ఎట్టి పరిస్థితుల్లోనూ, నాలో ఉందని నాలో ఏదో అర్థం అయింది. దానిని తొలగించలేము, తొలగించలేము.
కాబట్టి నేను “లెట్ దెమ్ నాట్ సే” చదువుతాను. కానీ నువ్వు చదవడం చాలా బాగుంటుంది. [ నవ్వుతూ ]టిప్పెట్: [ నవ్వుతూ ] ఇది నాకు మరియు దీన్ని చదివే ప్రతి ఒక్కరికీ మీ నుండి వచ్చిన బహుమతి.
హిర్ష్ఫీల్డ్: [ నవ్వుతూ ] మరియు మీ నుండి నాకు ఒక బహుమతి.
"వాళ్ళు చెప్పనివ్వండి."
"వారు చెప్పకూడదు: మేము దానిని చూడలేదు."
మేము చూశాము.
“వారు చెప్పకూడదు: మేము దానిని వినలేదు.
మేము విన్నాము.
“వారు దానిని రుచి చూడలేదు అని చెప్పకండి.
మేము తిన్నాము, వణికిపోయాము.
“వారు చెప్పకూడదు: అది మాట్లాడబడలేదు, వ్రాయబడలేదు.
మేము మాట్లాడాము,
మేము స్వరాలతో మరియు చేతులతో సాక్ష్యమిచ్చాము.
“వారు ఏమీ చేయలేదని చెప్పకండి.
మేము చేయలేదు - తగినంత.
"వారు ఏదో చెప్పాలి కాబట్టి వారు చెప్పనివ్వండి:
“కిరోసిన్ అందం.
అది కాలిపోయింది.
"మనం దానితో వేడెక్కామని వాళ్ళు చెప్పనివ్వండి,
దాని వెలుగులో చదవబడింది, ప్రశంసించబడింది,
మరియు అది కాలిపోయింది.
టిప్పెట్: ధన్యవాదాలు.
హిర్ష్ఫీల్డ్: ధన్యవాదాలు, క్రిస్టా. నేను చాలా కృతజ్ఞురాలిని. మీకు తెలుసా, మనం ఈ సంభాషణను ఒక స్నేహితుడి ఇంట్లో లేదా పార్కులో లేదా రెస్టారెంట్లో జరిగి ఉండేది, మరియు అలాంటి సంభాషణ చేయగలిగితే నేను చాలా సంతోషంగా ఉంటాను.
[ సంగీతం: బ్లూ డాట్ సెషన్స్ రాసిన “పామ్స్ డౌన్” ]
టిప్పెట్: జేన్ హిర్ష్ఫీల్డ్ ది బ్యూటీ , కమ్, థీఫ్ , మరియు ఇటీవల లెడ్జర్ వంటి కవితా పుస్తకాల రచయిత్రి, వీటి నుండి మనం ఈ గంటలో చదువుతున్నాము. ఆమె నైన్ గేట్స్: ఎంటర్ ది మైండ్ ఆఫ్ పోయెట్రీ మరియు టెన్ విండోస్: హౌ గ్రేట్ పోయెమ్స్ ట్రాన్స్ఫార్మ్ ది వరల్డ్ అనే రెండు వ్యాసాల పుస్తకాలను కూడా రాసింది.
[ సంగీతం: బ్లూ డాట్ సెషన్స్ రాసిన “పామ్స్ డౌన్” ]
ఆన్ బీయింగ్ ప్రాజెక్ట్: క్రిస్ హేగల్, లారెన్ డ్రోమర్హౌసెన్, ఎరిన్ కొలసాకో, ఎడ్డీ గొంజాలెజ్, లిలియన్ వో, లూకాస్ జాన్సన్, సుజెట్ బర్లీ, జాక్ రోజ్, కొలీన్ షెక్, జూలీ సిప్లే, గ్రెట్చెన్ హోనాల్డ్, ఝాలెహ్ అఖావన్, టుమాడ్రైగ్, బెన్కిలీ, పాడ్రైగ్, బెనోవిట్జ్, ఏప్రిల్ ఆడమ్సన్, యాష్లే హర్, మాట్ మార్టినెజ్ మరియు అమీ చటెలైన్.
ఆన్ బీయింగ్ ప్రాజెక్ట్ డకోటా ల్యాండ్లో ఉంది. మా అందమైన థీమ్ మ్యూజిక్ను జోయ్ కీటింగ్ అందించారు మరియు స్వరపరిచారు. మరియు మా ప్రదర్శన ముగింపులో మీరు వినే చివరి గొంతు కామెరాన్ కింగ్హార్న్.
ఆన్ బీయింగ్ అనేది ది ఆన్ బీయింగ్ ప్రాజెక్ట్ యొక్క స్వతంత్ర, లాభాపేక్షలేని నిర్మాణం. దీనిని WNYC స్టూడియోస్ ద్వారా పబ్లిక్ రేడియో స్టేషన్లకు పంపిణీ చేస్తారు. నేను ఈ షోను అమెరికన్ పబ్లిక్ మీడియాలో సృష్టించాను.
మా నిధుల భాగస్వాములలో ఇవి ఉన్నాయి:
ప్రేమగల ప్రపంచానికి ఆధ్యాత్మిక పునాదిని నిర్మించడంలో సహాయపడే ఫెట్జర్ ఇన్స్టిట్యూట్. fetzer.orgలో వాటిని కనుగొనండి;
కల్లియోపియా ఫౌండేషన్, జీవావరణ శాస్త్రం, సంస్కృతి మరియు ఆధ్యాత్మికతను తిరిగి అనుసంధానించడానికి అంకితం చేయబడింది, భూమిపై జీవితంతో పవిత్ర సంబంధాన్ని కొనసాగించే సంస్థలు మరియు చొరవలకు మద్దతు ఇస్తుంది. kalliopeia.orgలో మరింత తెలుసుకోండి;
సాధికారత, ఆరోగ్యకరమైన మరియు సంతృప్తికరమైన జీవితాలకు ఉత్ప్రేరకం అయిన ఓస్ప్రే ఫౌండేషన్;
చార్లెస్ కోచ్ ఇన్స్టిట్యూట్ యొక్క కరేజియస్ కోలాబరేషన్స్ చొరవ, అసహనాన్ని నయం చేయడానికి మరియు విభేదాలను తగ్గించడానికి సాధనాలను కనుగొనడం మరియు పెంచడం;
ఇండియానాపోలిస్లోని లిల్లీ ఎండోమెంట్, ప్రైవేట్ ఫ్యామిలీ ఫౌండేషన్, దాని వ్యవస్థాపకుల మతం, సమాజ అభివృద్ధి మరియు విద్యలో ఆసక్తులకు అంకితం చేయబడింది;
మరియు ఫోర్డ్ ఫౌండేషన్, ప్రజాస్వామ్య విలువలను బలోపేతం చేయడానికి, పేదరికం మరియు అన్యాయాన్ని తగ్గించడానికి, అంతర్జాతీయ సహకారాన్ని ప్రోత్సహించడానికి మరియు ప్రపంచవ్యాప్తంగా మానవ విజయాన్ని ముందుకు తీసుకెళ్లడానికి కృషి చేస్తోంది.
_
జేన్ హిర్ష్ఫీల్డ్ రాసిన LEDGER: POEMS నుండి “లెట్ దెమ్ నాట్ సే,” “ది బౌల్,” “సమ్ క్వశ్చన్స్,” మరియు “క్యాటక్లిజం”, కాపీరైట్ © 2020 జేన్ హిర్ష్ఫీల్డ్. పెంగ్విన్ రాండమ్ హౌస్ LLC యొక్క విభాగమైన నాప్ డబుల్డే పబ్లిషింగ్ గ్రూప్ యొక్క ముద్రణ అయిన ఆల్ఫ్రెడ్ ఎ. నాప్ అనుమతితో ఉపయోగించబడింది. అన్ని హక్కులు ప్రత్యేకించబడ్డాయి.
"నా జాతులు" - ది బ్యూటీ నుండి: జేన్ హిర్ష్ఫీల్డ్ రాసిన కవితలు, సంకలన కాపీరైట్ © 2015 జేన్ హిర్ష్ఫీల్డ్. పెంగ్విన్ రాండమ్ హౌస్ LLC యొక్క విభాగమైన నాఫ్ డబుల్డే పబ్లిషింగ్ గ్రూప్ యొక్క ముద్రణ అయిన ఆల్ఫ్రెడ్ ఎ. నాఫ్ అనుమతితో ఉపయోగించబడింది. అన్ని హక్కులు ప్రత్యేకించబడ్డాయి.
"ఫర్ వాట్ బైండ్స్ అస్" ఫ్రమ్ ఆఫ్ గ్రావిటీ & ఏంజెల్స్ © 1988 జేన్ హిర్ష్ఫీల్డ్. వెస్లియన్ యూనివర్సిటీ ప్రెస్ ద్వారా ప్రచురించబడింది. అనుమతితో ఉపయోగించబడుతుంది.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
A delightful conversation best to listen in on, though following the transcript may also be helpful. Here’s to living transformation, our own, and the world. }:- a.m.