Berikut Ini Adalah Transkrip Wawancara Antara Krista Tippett Dan Jane Hirshfield Yang Disindikasikan Dari on Being. Anda Dapat Mendengarkan Audio Wawancara Ini di sini.<

jangkrik? Ia bernyanyi, karena memang begitulah sifatnya, karena itulah yang ditawarkannya, karena ia menikmati momen ini di bawah sinar matahari, karena ia berada di dahan pohon dan belum tenggelam. Jadi saya merasa seluruh hidup kita ada dalam, Anda tahu, haiku itu, 17 suku kata dalam bahasa Jepang. Dan saya tidak pernah melupakannya.

Dan saya tidak pernah melupakan haiku lain karya Issa, sangat berbeda, tetapi sama-sama, secara mendalam membahas kondisi manusia kita di saat ini, sekarang — ditulis, Anda tahu, ratusan tahun yang lalu dalam bahasa yang berbeda, budaya yang berbeda, serangkaian krisis yang berbeda. Dia berkata, "Di dunia ini kita berjalan di atap neraka sambil mengumpulkan bunga-bunga." Dan ketika saya pertama kali menemukan haiku itu, saya pikir itu adalah potret semacam kepahitan; bahwa, Anda tahu, di sinilah kita berada di atap neraka, dan apa yang kita lakukan? Dan perasaan saya tentang hal itu telah sepenuhnya berubah selama bertahun-tahun, karena saya sekarang merasa, Anda tahu, setiap inci tanah di Bumi ini telah melihat penderitaan yang tak terduga, sebagian di antaranya manusiawi, sebagian di antaranya tidak manusiawi, tetapi tidak ada inci Bumi yang tidak direndam dalam penderitaan. Tetapi juga tidak ada inci Bumi yang tidak direndam dalam kegembiraan dan keindahan dan cahaya.

Tippett: Saya ingin bertanya tentang sesuatu — saya rasa ini juga sesuatu yang Anda katakan dalam wawancara lain. Itu berbicara kepada saya, jadi ini semacam pertanyaan pribadi, tetapi Anda berbicara tentang "rasa terasing yang selalu saya rasakan." Dan saya juga bertanya-tanya apakah itu berarti memiliki rasa kepenuhan akan segala sesuatu — bahkan gambaran tentang jangkrik itu, bukan? — bahwa ada harga yang harus dibayar untuk itu, atau — "harga" bukanlah kata yang tepat. Namun ada cara di mana memiliki itu atau sekadar menginginkan atau berkomitmen untuk memiliki itu, itu memisahkan Anda dari dunia — dari apa yang ada di sekitar kita, apa yang sudah biasa kita inginkan, yang merupakan dorongan untuk kemudahan, kejelasan, dan kenyamanan.

Hirshfield: Saya sering menganggap emosi sebagai informasi. Emosi adalah informasi yang dibutuhkan. Emosi adalah cuaca internal kita, tetapi juga penunjuk arah angin. Jika Anda merasa terasing, emosi memberi tahu Anda bahwa ada sesuatu yang perlu Anda lakukan untuk menemukan rumah yang tepat, untuk menemukan rasa kepenuhan hidup Anda sendiri. Kita adalah makhluk yang mendambakan keindahan. Kita adalah makhluk yang mendambakan koneksi. Kita adalah makhluk yang mendambakan kebesaran. Anda tahu, setiap taktik iklan yang paling murah didasarkan pada kerinduan yang tulus. Tentu saja, praktik Zen memiliki hubungan yang sangat menarik dengan kerinduan, karena praktik ini bekerja dengannya dan juga menahannya dengan sedikit enteng.

Dalam pandangan dunia Buddhisme, keduanya benar: ada penderitaan, dan tugas kita adalah mencoba mengakhirinya; dan kesempurnaan segala sesuatu sebagaimana adanya sudah ada di sekitar kita. Kita tidak dapat melarikan diri dari kesempurnaan, kita tidak dapat melarikan diri dari penderitaan, sebagian besar waktu. Dan keduanya tidak terpisah. Bagaimana kita merasakannya adalah cuaca saat ini dan suasana spiritual tentang siapa kita saat ini dalam hidup kita.

Namun saya harap tidak ada manusia yang tidak pernah mengalami satu momen, setidaknya, saat mereka berdiri di dunia, takluk oleh rasa kagum dan cahaya, dan diri yang kecil pun lenyap, dan Anda memahami dunia sebagai sesuatu yang besar dan milik Anda, dan bukan milik Anda.

Tippett: Izinkan saya bertanya, maksud saya, hal itu membawa kita kembali ke gagasan tentang tugas manusia untuk mengakui kepenuhan segala sesuatu, bahkan jika itu hanya sesaat dan sekilas. Saat Anda melihat dunia kita sekarang — jadi saya ingin mengajukan pertanyaan yang penuh harapan ini. Maksud saya, apakah Anda — apakah ada cara — ke mana Anda melihat, atau mungkin Anda hanya akan menceritakan sesuatu yang terjadi kemarin selama 10 menit. Tetapi apakah ada cara di mana Anda melihat kapasitas yang muncul atau yang dapat dipercaya, untuk mengetahui kepenuhan itu, untuk mengakuinya meskipun kita menghindarinya dan menyangkalnya dan mengabaikannya? Apakah ada cara di mana kita, "kita" saat ini, bahwa ada — bahwa rasa kepenuhan segala sesuatu ini menyelinap pada kita?

Hirshfield: Nah, sebuah kata aneh muncul di benak saya saat Anda menanyakan hal itu, yaitu "kerentanan" — bahwa gerbang utama menuju kelimpahan adalah sekadar merasakan diri Anda mampu menjadi berpori, terbuka terhadap apa pun yang dimasukkan ke dalam mangkuk yang menjadi milik Anda untuk dipegang dengan 10 jari dan 54 tulang Anda. Dan itulah kelimpahan.

Dan saya ingat, beberapa tahun yang lalu, terjadi gempa bumi dahsyat di Haiti. Dan saya ingat menyaksikan seorang pembawa berita, seorang pembawa berita Amerika berbicara tentang ketakutan akan kekacauan, penjarahan, dan kehancuran budaya. Dan ketika pembawa berita itu mengucapkan kata-kata itu, yang dapat Anda dengar dan lihat di belakang mereka adalah orang-orang yang tidur di luar dalam kegelapan karena ada gempa susulan, dan mereka tidak aman di dalam gedung-gedung. Dan apa yang mereka lakukan? Mereka bernyanyi. Kenyataannya, di belakang punggung wartawan itu, sangat berbeda dari apa yang digambarkan dalam deskripsi. Mereka bernyanyi. Mereka bernyanyi bersama dalam kegelapan.

Tippett: Saya ingin Anda membaca — kali ini — “Jangan Katakan,” tapi saya ingin bertanya apakah ada hal lain yang ingin Anda baca juga.

Hirshfield: Baiklah, bolehkah saya menawarkan — saya tidak tahu apakah Anda dapat menyelipkan ini, karena ini sangat keluar dari alur pembicaraan sehingga saya tidak dapat menawarkannya. Namun, ada satu baris puisi, yang menurut saya mungkin berbicara tentang apa yang baru saja kita bicarakan. Puisi itu berbicara tentang besarnya hati, jiwa, dan kehidupan manusia kita …

Tippett: Ya, silakan, baca saja.

Hirshfield: … dalam keadaan apa pun. Jadi puisi itu panjangnya satu kalimat, dan judulnya adalah “Kalimat,” baik dalam arti tata bahasa maupun hukum. Dan dikatakan: “Tubuh seekor kuda yang kelaparan tidak melupakan ukuran tubuhnya saat dilahirkan.” “Tubuh seekor kuda yang kelaparan tidak melupakan ukuran tubuhnya saat dilahirkan.”

Dan, Anda tahu, itu benar secara biologis. Kerangka tidak akan mengecil. Namun, saat menulisnya, meskipun saya pikir saya menulis apa yang dikatakan kata-kata, ada sesuatu dalam diri saya yang mengerti, bahkan saat kata-kata itu keluar dari pena saya, bahwa apa yang saya coba bangkitkan adalah rasa akan besarnya manusia, dalam keadaan apa pun, ada di sana. Itu tidak dapat dihapus, tidak dapat dihapus.

Jadi saya akan membaca "Let Them Not Say." Namun bacaan Anda akan jauh lebih baik. [ tertawa ]

Tippett: [ tertawa ] Itu adalah hadiah dari Anda untuk saya, dan semua orang yang membacanya.

Hirshfield: [ tertawa ] Dan hadiah darimu untukku.

“Jangan Biarkan Mereka Mengatakannya.”

“Janganlah mereka berkata: kami tidak melihatnya.
Kami melihat.

“Janganlah mereka berkata: kami tidak mendengarnya.
Kami mendengarnya.

“Janganlah mereka berkata: mereka tidak mencicipinya.
Kami makan, kami gemetar.

“Janganlah mereka mengatakan: itu tidak diucapkan, tidak ditulis.
Kami berbicara,
kami menyaksikan dengan suara dan tangan.

“Janganlah mereka berkata: mereka tidak melakukan apa pun.
Kami tidak berbuat cukup.

“Biarkan mereka mengatakan, sebagaimana mereka harus mengatakan sesuatu:

“Keindahan minyak tanah.
Itu terbakar.

“Biarkan mereka mengatakan kita menghangatkan diri karenanya,
dibaca dengan cahayanya, dipuji,
dan itu terbakar.”

Tippett: Terima kasih.

Hirshfield: Terima kasih, Krista. Aku sangat berterima kasih. Kau tahu, kita bisa saja membicarakan ini di rumah teman atau di taman atau di restoran, dan aku akan sangat senang jika bisa membicarakannya.

[ musik: “Palms Down” oleh Blue Dot Sessions ]

Tippett: Jane Hirshfield adalah penulis buku puisi termasuk The Beauty , Come, Thief , dan yang terbaru, Ledger , yang kita baca pada jam ini. Ia juga menulis dua buku esai, Nine Gates: Entering the Mind of Poetry dan Ten Windows: How Great Poems Transform the World .

[ musik: “Palms Down” oleh Blue Dot Sessions ]

Proyek Yang Sedang Ada adalah: Chris Heagle, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan, Lillie Benowitz, April Adamson, Ashley Her, Matt Martinez, dan Amy Chatelaine.

Proyek On Being berlokasi di tanah Dakota. Musik tema kami yang indah disediakan dan dikomposisi oleh Zoë Keating. Dan suara terakhir yang Anda dengar, bernyanyi di akhir pertunjukan kami, adalah Cameron Kinghorn.

On Being merupakan produksi nirlaba independen dari The On Being Project. Acara ini didistribusikan ke stasiun radio publik oleh WNYC Studios. Saya membuat acara ini di American Public Media.

Mitra pendanaan kami meliputi:

Fetzer Institute, membantu membangun fondasi spiritual untuk dunia yang penuh kasih. Temukan mereka di fetzer.org;

Yayasan Kalliopeia, didedikasikan untuk menghubungkan kembali ekologi, budaya, dan spiritualitas, mendukung organisasi dan inisiatif yang menjunjung tinggi hubungan sakral dengan kehidupan di Bumi. Pelajari lebih lanjut di kalliopeia.org;

Osprey Foundation, katalisator kehidupan yang berdaya, sehat, dan terpenuhi;

Inisiatif Kolaborasi Berani dari Institut Charles Koch, menemukan dan mengangkat alat untuk menyembuhkan intoleransi dan menjembatani perbedaan;

Lilly Endowment, yayasan keluarga swasta yang berpusat di Indianapolis yang didedikasikan untuk kepentingan para pendirinya di bidang agama, pengembangan masyarakat, dan pendidikan;

Dan Yayasan Ford, bekerja untuk memperkuat nilai-nilai demokrasi, mengurangi kemiskinan dan ketidakadilan, mendorong kerja sama internasional, dan memajukan pencapaian manusia di seluruh dunia.

Bahasa Indonesia: ______

“Let Them Not Say,” “The Bowl,” “Some Questions,” dan “Cataclysm” dari LEDGER: POEMS karya Jane Hirshfield, hak cipta © 2020 oleh Jane Hirshfield. Digunakan dengan izin dari Alfred A. Knopf, sebuah imprint dari Knopf Doubleday Publishing Group, sebuah divisi dari Penguin Random House LLC. Semua hak dilindungi undang-undang.

“My Species” dari THE BEAUTY: POEMS karya Jane Hirshfield, kompilasi hak cipta © 2015 oleh Jane Hirshfield. Digunakan dengan izin dari Alfred A. Knopf, sebuah jejak dari Knopf Doubleday Publishing Group, sebuah divisi dari Penguin Random House LLC. Semua hak dilindungi undang-undang.

“For What Binds Us” Dari Of Gravity & Angels © 1988 oleh Jane Hirshfield. Diterbitkan oleh Wesleyan University Press. Digunakan dengan izin.