Back to Stories

להלן תמליל סינדיקטיבי של ראיון בין קריסטה טיפט לפדרייג או'טואמה ב"On Being". ניתן להאזין להקלטת האודיו של הראיון

אל תתנשא עליי. כמה פעמים מילותיי פגעו בך?

והבחור שלידי התחיל לספור: אחת, שתיים, שלוש, ארבע. ואז הוא אומר: התייאשתי אחרי השעה הראשונה.

ואז האיש הזה, שהגיע עד קצה גבול היכולת שלו וביקש מאחרים לעזור לו למלא את הקצה הזה במידע ותובנות, אמר: אתה אומר לי שכואב לך להיות בסביבתי?

אישה בחדר אמרה: כן, זה נכון.

והוא היה זה שהכניס את עצמו למרחב הזה. ולא יכולתי לגרום לזה לקרות, כמנחה החדר. כאילו, אם הייתי אומר, האם אתה מבין שהמילים שלך קורעות?, שום דבר מזה לא היה מספיק, כי מה שהוא הובא אליו היה הכוח הטרנספורמטיבי של מפגש אנושי במערכת יחסים.

היינו בתוכנית מגורים, ובאופן מוזר, דיברנו כמה לילות קודם לכן על טלוויזיה, והוא אמר שהתוכנית האהובה עליו ביותר היא תוכנית פוליטית ב-BBC בליל חמישי. ואמרתי: אה, השותף שלי מפיק את זה. והוא אמר: מה?

ואז הוא עבר על כל השמות, כי הוא כזה גיק שהוא ידע את כל שמות צוות ההפקה. והוא הזכיר אותו בשמו, הוא הזכיר את פול בשמו. ואז פתאום, הוא אמר: האם הם נהנים מזה? והיה לו את כל המידע הזה שהוא רצה לשאול, והסקרנות התפתחה בינינו.

ואני חושב שזה, ושתיית כוסות תה משותפות, היה אחד הדברים שתרמו לעובדה שהוא הדגים - והתנצרתי בזכות יכולתו לשאול את השאלה הזו. יצאתי משם וחשבתי: אני רוצה, בדרכים שבהן אני מבצע עוינות אמיתית וחוסר הבנה וחשיבה עצלה, אני רוצה להיות מישהו כמוהו, שאומר, תגיד לי איך זה לשמוע את הדרך שבה אני מדבר, כי אני צריך להשתנות. אני רוצה גם להתנצר מבחינת זה.

טיפט: אבל אני חושב שזה גם מדבר על רעיון אחר שאתה ואני דנו וחקרנו יחד, שעלה בימים אלה בצפון אירלנד, והוא הדחיפות ביצירת מרחבים שבהם ניתן ליצור קשר אנושי מסוג זה - אפילו רק את הדבר הנורמלי הזה של, אה, אני יודע את תוכנית הטלוויזיה שבן/בת הזוג שלך עובד/ת עליה, שלא עסקה בנושא אלא זרמה לתוך מערכת היחסים - אבל גם מקום שבו תוכלו להגיע לרגע של התנצרות עבור שניכם. כלומר, קורימילה היא מקום, היא יצירת מקום שבו אנשים שחייהם היו מאוימים במהלך הצרות פשוטו כמשמעו נמלטו לכאן, פיזית, כדי להיות בטוחים. אני חושב שמה שאתה מדבר עליו רלוונטי ומהדהד כל כך לחיים האמריקאיים כרגע, ולשאלה הזו של להביא את האנשים הנכונים לחדר. איך היית מתחיל/ה לתת עצה בנושא הזה ממה שאתה יודע?

או טואמה: אני מניח שהפרקטיקה של קורימילה במשך כל השנים הללו הייתה להיות מקום של סיפור, ובתוך זה, החברה, הדת, הפוליטיקה, הכאב, כולם מוחזקים בתוך הסיפורים האלה. הם לא קיימים בצורה מופשטת. מושגים אלה, כמו חברה אזרחית, קיימים באנשים ליד אנשים ליד אנשים ליד אנשים. ולפעמים זו חוויה מאוד שברירה.

ואחד הדברים שאני חושב שחשוב באמת, עבור הרבה ארגונים של רצון טוב - וקורימילה היא אחת מהן מבין רבות בצפון אירלנד, זה באמת דבר חשוב לומר - הוא ההכרה לומר: היכן מגבלות ההבנה שלנו? האם יש לנו חברויות? ואני באמת מעריך כשאנשים יוצרים קשר. אז השאלה, לעתים קרובות, היא לשאול: האם יש נקודות חיבור אנושיות שבהן אפשר בשקט לומר לאנשים, "האם אתם יכולים לעזור לי להבין את זה?" ואולי אז תשתתפו בוויכוח הפנטסטי הזה של להיות בחיים בצורה כל כך דינמית שזה כיף גדול או באמת מחייה, ותוכלו לנהל מחלוקת עזה באמת. וזה ההפך מלהיות מפוחד מפחד, כי אתם יכולים ליצור את זה.

כשהלהקה קורימילה התחילה את דרכה ב-65', מישהו שלא הבינה היטב את האטימולוגיה האירית העתיקה אמר: "הו, קורימילה" פירושו "גבעת ההרמוניה". ואנשים אמרו, כמה יפה; מדהים; "גבעת ההרמוניה" - זה לא מקסים? וכ-10 שנים מאוחר יותר, מישהו שבאמת ידע על מה הוא מדבר בכל הנוגע לאטימולוגיה האירית העתיקה אמר: ובכן, זה קצת כמו "מקום של מעברים גושיים".

[ צחוק ]

ובשלב הזה, עברו 10 שנים. כולם אמרו, תודה לאל. [ צוחק ] המקום הזה יכול להכיל אותנו כל כך, כי לא היינו טובים בהרמוניה, חוץ משיר מדי פעם.

טיפט: כן, ובכן, מי כן? [ צוחק ]

או טואמה: כן, אבל זה נותן - ואנשים לפעמים אומרים, כשאנחנו בדיונים קהילתיים, אומרים: זו חציית גבולות קצת מסובכת עבורנו. וזה נותן מקום ואישור לומר: כן, זה אכן כך.

ולמעשה, אפילו מתן השם לכך הוא חלק ממה שיכול לעזור לנו ולהיות הבנה יפה וחכמה לגבי מהי הצלחה, כי זה כשלעצמו מקום ממש טוב להגיע אליו - לומר: ה"כאן" הוא שזה קשה.

[ מוזיקה: "Fáinleog (Wanderer)" מאת The Gloaming ]

טיפט: אני קריסטה טיפט, וזה " על היות" , היום בצפון אירלנד עם התיאולוג, המשורר והמרפא החברתי פדרייג או'טואמה,

הזכרת בשלב מסוים ש - אני חושב שאתה אומר שלא אהבת את הספר "הזן" - מהו?

או טואמה: זן ואומנות תחזוקת האופנוע .

טיפט: זן ואומנות תחזוקת האופנוע , אבל שיש את המילה הזאת -

או טואמה: מילה אחת מקסימה. קראתי את אנרי נואן, וחשבתי, כשאקרא את "זן ואומנות תחזוקת האופנוע" , אהיה חכם כמו אנרי נואן.

ואז קראתי את הספר, וחשבתי לעצמי: אני משועמם - בין היתר בגלל שאני לא מבין באופנועים. אז אני מניח שזו הייתה ההתחלה. הייתי צריך לשים לב לזה.

טיפט: אבל מילה אחת זו, "מו" - MU.

או טואמה: ישנה תפיסה בודהיסטית לפיה אם שואלים שאלה גרועה - אם נשאלת שאלה, האם אתה זה או זה?, מה שרוברט פירסיג אומר הוא שאתה יכול לענות - לפי סיפורו על מסורת הזן, אתה יכול לענות עם המילה "מו", MU, שמשמעותה: הסר את שאלת השאלה, כי יש שאלה טובה יותר לשאול. השאלה שנשאלת מגבילה, ולא תקבל תשובה טובה מכלום. השאלה הזו נכשלת בנו, שלא לדבר על תשובות נוספות.

ואני חושב שזו דרך נהדרת באמת להבין את העולם. ואני חושב ששאלות על ישו לפעמים, שמוצגות ברטוריקה הציבורית שלנו על הנצרות - מה אנחנו עושים כאן; מה אנחנו עושים שם; האם זה נכון; האם זה נכון - האם מותר לי להיות הומו ונוצרי, למשל, הייתה השאלה שהטרידה אותי במשך שנים. ואני חושב שבמובן מסוים אלוהים אומר לנו, אולי בשתיקה, בתפילות שלנו: מו - כי יש שאלות טובות יותר לשאול. ושאילת שאלה חכמה יותר עשויה לפתח אותנו לשאול שאלות חכמות עוד יותר, בעוד שסוגים מסוימים של שאלות פשוט מטמיעים פחד.

טיפט: ובכן, גם שאלות חכמות יותר יגררו תגובות חכמות יותר.

או טואמה: כן, אתה צודק.

טיפט: וכך זה יוביל אותנו יחד לדרך אחרת.

או טואמה: לגמרי, ואולי אחד כלפי השני ולמפגש אנושי ולאפשרות לומר: אלמד משהו ממישהו.

הייתי כומר בית ספר במערב בלפסט, והתאמנתי, ועשיתי קצת הכשרה ברוחניות איגנטית. ונהגנו לעשות הרהורים, הרהורי תפילה, עם צעירים בני 11 ממערב בלפסט, מצחיקים. והיינו מתאספים סביבנו, מדליקים נר, מתפללים ויוצרים קצת שקט. ואז נעשה הרהור איגנטי דמיוני שבו הצעירים היו מטיילים עם ישו. ורק שנה הייתה לי את העבודה הזו, והשנה הזו - אהבתי את העבודה הזו, כי כל יום חשבתי, אני הולך לפגוש את ישו כפי שאוצר ומסופר על ידי ילדים בני 11 ממערב בלפסט.

והם היו קורעים מצחוק. ילדה צעירה אחת אמרה: כן, ישו הגיע צעד מעל המים, לבוש בטוטו סגול וחזייה בצבע קוקוס.

הייתי כזה, אלוהים אדירים - [ צוחק ] זה לא ישו שאני מכיר.

ואז הם היו צריכים לצייר ציור לבישוף. היא אמרה: אני לא ממש טובה בציור. אמרתי לעצמי, תודה לאל, כי אני רוצה לשמור על העבודה שלי.

[ צחוק ]

אולי זה היה בשבילי.

טיפט: סיפורים מסוגים אחרים - ואני חושב שאלה היו ילדים צעירים יותר במסגרת אחרת שבה לימדת - קיבלת גם את השאלה הזו: פדרייג, האם אלוהים אוהב אותנו?

או טואמה: אה, כן. זה היה בעצם באותה עבודה.

טיפט: אז למה הוא יצר פרוטסטנטים?

או טואמה: היא הייתה קורעת מצחוק. היא הייתה אחת האהובות עליי. היא הייתה מדהימה בכדורגל, והיא פשוט אמרה כל מה שהיא חשבה. פטפטתי על משהו, והיא בבירור השתעממה, והיא אמרה: "פאדרייג, תענה לי על שאלה." אמרתי, "אוקיי." והיא אמרה: "אלוהים אוהב אותנו, נכון?" אמרתי, "אוקיי." היא הציגה את הנחת היסוד שלה. ואז אמרתי: "אוקיי, אני איתך."

טיפט: [ צוחק ] היא הייתה פילוסופית.

או טואמה: כן, לגמרי. ואז היא אומרת: ואלוהים ברא אותנו, נכון?

אוקיי - ידעתי שאלה לא השאלות החשובות באמת.

ואז היא אומרת: תעני לי על זה - למה אלוהים ברא את הפרוטסטנטים?

אמרתי: אתה צריך לספר לי קצת יותר על השאלה שלך.

והיא אומרת: ובכן, הם שונאים אותנו, והם שונאים אותו.

ומכיוון שידעתי שהיא מבריקה בכדורגל, אמרתי: אני מכיר הרבה פרוטסטנטים שהיו רוצים אותך בקבוצת הכדורגל שלהם.

והיא אמרה: באמת? - כי היא, באותו אירוע קטן, חצי קומי, חצי מפחיד, מספרת סיפור של חברה שלמה, כי היא התחנכה, והיא משקפת משהו. וזו שנת 2011, אז זה היה 13 שנים אחרי הסכם יום שישי הטוב. היא לא נולדה כשהסכם יום שישי הטוב נחתם, ובכל זאת, אלו הן הדרכים שבהן הסיפורים האלה - והזכרת פלגנות קודם לכן, ואחת ההגדרות הטובות ביותר של פלגנות מגיעה מספר מאת ססיליה קלג וג'ו ליכטי, והם אומרים שפגנות היא "שייכות שהשתבשה".

טיפט: השייכות השתבשה. והם - בספר הזה, אתה מזכיר -

Ó Tuama: קנה המידה של העדתיות.

טיפט: המאזניים. אז מה זה? והמאזניים?

או טואמה: הסולם עבורם מתחיל - אני חושב שיש בערך 14 או 15 נקודות. החלק הראשון של הסולם הוא: אתה שונה; אני שונה; בסדר. והנקודה ה-15 היא: אתה שטני. וזו המילה שהם משתמשים בה, וכל הסולמות עד אליה.

אחד החלקים שהם -

טיפט: וככל שמתקדמים יותר בסולם הזה, כך גדלה האלימות -

או טואמה: הסכנה גדולה יותר.

טיפט: זה נהיה מסוכן.

או טואמה: וככל שאתה מצדיק את זה יותר, כי אם מישהו הוא השטן, ובכן, אז אתה נפטר ממנו, נכון?

אחת הסולמות, והיא: כדי שאוכל להיות צודק, חשוב שאאמין שאתה טועה - ובדרכים שבהן זה באמת חי לאופן שבו זה. ואני חושב שמה שאתה אומר הוא ההכרה בכך שהתהליך שלנו היה שברירי ומוגבל, צפון אירלנד שינתה את עצמה. ומעורבים בזה היו פוליטיקאים ועושי שלום וקורבנות ועבריינים וכל המילים המוגבלות האלה, אנשים שאמרו: הייתי שקוע במשהו - ועכשיו תרמו תרומות יוצאות דופן. כל כך הרבה אנשים בעלי רצון טוב ואומץ ומחאה שאומרים: אנחנו יכולים למצוא דרך לחיות טוב יחד, וזו יכולה להיות התקווה.

טיפט: וזה מאוד מעורר תקווה, לחשוב שאתם ביחד - כולל אנשים שהיו אלימים, שהיו - "טרוריסטים" זו אחת מהמילים האלה, אבל שבפועל ביחד עברו מהמקום הזה על הספקטרום של דמוניזציה של אחרים, חזרה למצב של לא בהכרח הסכמה או אהבה, במונחים של תחושת שמחה אחד בנוכחות השני, אלא עשיית הצעד הזה.

או טואמה: ולתת ערבויות מחויבות לבטיחותו של האחר, ולמצוא דרכים בהן נוכל לומר: זה יכול להיות מקום שבו חילוקי הדעות שלנו יתרחשו בנימה חכמה יותר ובנימה בטוחה יותר.

ואני חושב שזה מקום ממש מועיל להיות בו, כי הרמיזה שהסכמה אחת עם השנייה היא מה שמבטיח ביטחון מתערערת מיד על ידי כל חוויה משפחתית. [ צוחק ] כאילו, משפחה - אנחנו פשוט יודעים את זה. וחברויות - זה מה שאנחנו יודעים. הסכמה כמעט ולא הייתה חובה עבור אנשים שאוהבים אחד את השני. אולי על דברים מסוימים, אבל למעשה, כשמסתכלים על אנשים שהם אוהבים וחברים, אתה אומר: למעשה, הם אולי חולקים על דברים עמוקות, אבל הם איכשהו - אני אוהב את הביטוי "הטיעון של להיות בחיים". או באירית, כשמדברים על אמון, יש ביטוי יפהפה מווסט קרי שבו אומרים, "Mo sheasamh ort lá na choise tinne": "אתה המקום שבו אני עומד ביום שכפות רגליי כואבות".

וזה כל כך פיזי, ההבנה היפה הזו. ואתם יכולים למצוא את זה אחד עם השני, אפילו כשאתם חושבים דברים שונים על התחום השיפוט שבו אנחנו נמצאים או צריכים להיות. אתם יכולים למצוא "אתם המקום שבו אני עומד ביום שרגליי כואבות" אחד עם השני. וזו שפה רכה ונעימה, אבל היא כל כך איתנה. וזה חלק מהרקיע שתומך במה שזה אומר להיות אנושי, זה מה שאנחנו יכולים לקבל אחד עם השני.

ואנחנו נכשלים על ידי כותרות שפשוט מדגימות את האחר ועצלנים, ומקום שבו אני עלול לקרוא כותרת על עצמי ולחשוב: אני לא מזהה את עצמי בשפה שמדוברת שם. אנחנו נכשלים על ידי זה. אבל אנחנו נתמכים על ידי משהו שיש לו איכות של מעלות עמוקות של טוב לב, של טוב לב, של סקרנות, והדחיפה וההנאה של לומר: כן, אנחנו לא מסכימים. אבל זה אוצר משהו ובהקשר פסיכולוגי מכיל משהו שהוא למעשה כלי של ביטחון עמוק וקהילתי.

טיפט: אני הולך לדלג על כל השאלות המבריקות האחרות שלי.

[ צחוק ]

אני רק רוצה לקרוא את זה, על כוחו של רעיון השייכות: "זה יוצר ומפרק את שנינו." וגם כתבת, "אם רוחניות לא מדברת על הכוח הזה, אז היא מדברת על מעט מאוד." אני חושב שמה שהייתי שמח שתעשה זה לקרוא את הסוף ממש של הספר שלך. יש לי אותו - או, יש לך אותו?

או טואמה: ממש כאן.

טיפט: אז זה יתחיל ב"לא אני ולא המשוררים שאני אוהב..."

או טואמה: בטח.

"לא אני ולא המשוררים שאני אוהב מצאנו את המפתחות לממלכת התפילה, ואנחנו לא יכולים לאלץ את אלוהים להכשיל אותנו במקום שבו אנו יושבים. אבל אני יודע שזה רעיון טוב לשבת בכל מקרה. אז כל בוקר אני יושב - אני כורע ברך, מחכה, מתיידד עם ההרגל להקשיב, מקווה שמקשיבים לי. שם, אני מברך את אלוהים באי-הסדר שלי. אני אומר שלום לכאוס שלי, להחלטות שלא קיבלתי, למיטה שלא סידרתי, לתשוקתי ולצרותיי. אני אומר שלום להסחת דעת ולפריבילגיה, אני מברך את היום ואני מברך את ישוע האהוב והמבלבל שלי. אני מזהה ומברך את הנטל שלי, את המזל שלי, את הסיפור הנשלט והבלתי נשלט שלי. אני מברך את הסיפורים שלא סופרו, את הסיפור שלי שמתפתח, את הגוף הלא אהוב שלי, את הגוף שלי. אני מברך את הדברים שאני חושב שיקרו ואני אומר שלום לכל מה שאני לא יודע על היום. אני מברך את העולם הקטן שלי ואני מקווה שאוכל לפגוש את העולם הגדול באותו יום. אני מברך את הסיפור שלי ומקווה שאוכל לשכוח את הסיפור שלי במהלך היום, ומקווה שאוכל לשמוע כמה סיפורים, ולברך כמה סיפורים מפתיעים." במהלך היום הארוך שלפניי. אני מברך את אלוהים, ואני מברך את האלוהים שהוא יותר אלוהים מהאלוהים שאני מברך.

"שלום לכולכם, אני אומר, כשהשמש זורחת מעל
הארובות של צפון בלפסט.

"שלום."

טיפט: אני פשוט אוהב את הדפים האלה. אני אוהב את התמונה שלך מתפלל ואת איך שאתה מתפלל.

או טואמה: אני אוהב להתפלל; כמו "פרייר" מצרפתית - "לבקש". ומה שאני אוהב במילה הזו הוא שהיא לא דורשת אמונה. [ צוחק ] זה פשוט דורש הכרה בצורך. ואני חושב שההכרה בצורך היא משהו שמביא אותנו לשפה עמוקה ומשותפת לגבי מה זה אומר להיות אנושי. ואם אתה לא במצב שבו אתה יודע צורך, ובכן, אז אתה בר מזל - אבל אתה תהיה. [ צוחק ] זה לא יימשך זמן רב מדי. צורך קורה בדרכים רבות כל כך, ברמות רבות כל כך, באנשים ובחברות ובקהילות.

ואני מניח שאני באמת חושב שתפילה היא לא רק מתן שם או בקשה, אלא סתם להגיד שלום למה שיש ולנסות להיות אמיץ, לנסות להיות נועז במצב הזה, ולנסות להיות נדיב כלפי עצמך, גם; לומר: הנה יום שבו אני מרגיש מאוים. או: הנה יום שבו אני רק מחכה לסוף שלו. או: הנה היום שבו יש לי ציפיות עצומות לעונג - כי גם אלה יכולות להיות מטרידות, ואיגנטיוס מזהיר אנשים לגלות ניתוק פעיל, להכיר בדברים שיגרמו לכם מצוקה גדולה, כמו גם בדברים שיכולים לגרום לכם עונג גדול, שיכולים להיות דברים שיסיחו את דעתכם ממה שהוא מכנה "העיקרון והיסוד" שלכם - שאני מניח שאני בסופו של דבר מבין כאהבה - וזה העיקרון והיסוד של הפרויקט האנושי, של הסיפור האנושי, של המפגש האנושי, הוא להתקדם זה לעבר זה באהבה.

בקורימילה אנחנו מדברים על חיים טובים יחד; שזה החזון שלנו, לחיות טוב יחד. זה לא אומר להסכים. זה לא אומר שהכל יהיה מושלם. זה אומר לומר שבתוך חוסר שלמות וקושי אנחנו יכולים למצוא את היכולת והמיומנות, כמו גם את הנדיבות והנימוס, לחיות טוב יחד.

ואני חושב שבבוקר, אני אומר שלום לכל הדברים האלה, ואז אני מנסה להגיד שלום קצת למה שאני יודע שלא יקרה. ובמובן הזה, תפילה הופכת לדרך שבה אתה מטפח סקרנות ותחושת פליאה, כך שאתה יודע שאני אחזור לזה ואוכל להגיד שלום מחר למשהו שלא הייתי יודע עליו אפילו היום. וככה אני מבין תפילה, במובן הזה. מדי פעם, ישוע מופיע ואומר משהו מעניין [ צוחק ] דרך הבשורה.

אני קורא גם את הבשורות באירית, כי יש משהו בקריאת הטקסט באירית. זה דבר מקסים לעשות במובן הזה, כי אתה מבין את האופן שבו המתרגמים האלה מצאו דרך לומר משהו שבאמת מגלה משהו באמת מענג.

טיפט: תודה רבה.

Ó Tuama: זו שמחה, קריסטה. זו שמחה.

טיפט: תודה.

[ מחיאות כפיים ]

[ מוזיקה: "בלפסט" מאת בריאן פינגן ]

פדראיג או' טואמה הוא מנחה הפודקאסט של On Being Studio, Poetry Unbound . עונה 5 נמצאת כעת בעיצומה, בכל מקום שתרצו להאזין. ספריו כוללים ספר תפילה, Daily Prayer with the Corrymeela Community , ספר שירה, Sorry For Your Troubles , וספר זיכרונות פואטי, In the Shelter: Finding a Home in the World . ואתם כבר יכולים להזמין מראש את ספרו החדש, שייצא באוקטובר: Poetry Unbound, 50 Poems to Open Your World .

וחברים, אולי שמעתם שאנחנו מסיימים את שני העשורים של On Being כתוכנית רדיו ציבורית. אנחנו כאן כמו קודם, עד סוף יוני. ו- On Being לא מסתיים. הרפתקאות חדשות - של האזנה קלה למציאה, דרך פודקאסט, יצירתיות וקהילה - מתחילות. היה לנו כבוד גדול לפגוש אתכם כאן קודם, בתחנת הרדיו הציבורית הזו. ואנחנו הופכים את המעבר הזה לחגיגה של שני העשורים האלה ושלכם, המאזינים שלנו. אז אני מזמין אתכם בחום לבקר באתר onbeing.org/staywithus כדי להיות חלק ממה שצפוי לנו. שוב, אנא קחו דקה כדי לבקר באתר onbeing.org/staywithus ולומר שלום.

[ מוזיקה: "בלפסט" מאת בריאן פינגן ]

פרויקט On Being ממוקם על אדמת דקוטה. מוזיקת הנושא המקסימה שלנו מסופקת והולחנה על ידי זואי קיטינג. והקול האחרון שתשמעו שר בסוף המופע שלנו הוא קמרון קינגהורן.

"On Being" היא הפקה עצמאית וללא מטרות רווח של פרויקט "On Being". היא מופצת לתחנות רדיו ציבוריות על ידי אולפני WNYC. יצרתי את התוכנית הזו ב-American Public Media.

שותפי המימון שלנו כוללים:

מכון פצר, המסייע בבניית היסודות הרוחניים לעולם אוהב. ניתן למצוא אותם באתר fetzer.org;

קרן קליופיאה, המוקדשת לחיבור מחדש בין אקולוגיה, תרבות ורוחניות, ותומכת בארגונים ויוזמות המקיימים קשר קדוש עם החיים על פני כדור הארץ. למידע נוסף בקרו באתר kalliopeia.org;

קרן אוספרי, זרז לחיים מועצמים, בריאים ומספקים;

וקרן לילי, קרן משפחתית פרטית שבסיסה באינדיאנפוליס, המוקדשת לתחומי העניין של מייסדיה בדת, פיתוח קהילתי וחינוך.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

1 PAST RESPONSES

User avatar
Kristin Pedemonti May 18, 2022

Here's to being together in the “place of lumpy crossings.” Thank you for such poignant examples of creating spaces where we can have conversations of curiosity and remember that 'understanding does not always connote agreement' < this is something I've been trying to bring to people for decades. <3