Back to Stories

క్రిస్టా టిప్పెట్ మరియు పాడ్రైగ్ ఓ తువామా మధ్య జరిగిన ఆన్ బీయింగ్ ఇంటర్వ్యూ యొక్క సిండికేటెడ్ ట్రాన్స్క్రిప్ట్ ఇక్కడ ఉంది. మీరు ఇంటర్వ్యూ యొక్క ఆడియో రికార్డింగ్‌ను

నన్ను ఆదరించకు. నా మాటలు నిన్ను ఎన్నిసార్లు గాయపరిచాయి?

నా పక్కన ఉన్న వ్యక్తి లెక్కపెట్టడం మొదలుపెట్టాడు: ఒకటి, రెండు, మూడు, నాలుగు. ఆ తర్వాత అతను ఇలా అన్నాడు: మొదటి గంట తర్వాత నేను వదులుకున్నాను.

ఆపై తన సొంత అవగాహన అంచులకు వెళ్లి, ఆ అంచుని సమాచారం మరియు అంతర్దృష్టితో నింపడానికి ఇతరులను అడిగిన ఈ వ్యక్తి ఇలా అన్నాడు: మీరు నా చుట్టూ ఉండటం బాధాకరం అని నాకు చెబుతున్నారా?

గదిలో ఉన్న ఒక మహిళ ఇలా అంది: అవును, అలాగే.

మరియు ఆ స్థలంలోకి తనను తాను చాప్లిన్ చేసుకున్నది అతనే. మరియు గది నిర్వాహకుడిగా నేను అలా జరగనివ్వలేకపోయాను. నేను, "నీ మాటలు గాయపరుస్తున్నాయని నీకు తెలుసా?" అని చెప్పి ఉంటే, అవేవీ సరిపోవు, ఎందుకంటే అతన్ని తీసుకువస్తున్నది సంబంధంలో మానవ కలయిక యొక్క పరివర్తన శక్తి.

మేము ఒక నివాస గృహంలో ఉన్నాము, మరియు ఆసక్తికరంగా, మేము కొన్ని రాత్రుల క్రితం టెలివిజన్ గురించి మాట్లాడుకుంటున్నాము, మరియు అతను గురువారం రాత్రి BBCలో తనకు అత్యంత ఇష్టమైన షో ఈ రాజకీయ షో అని చెబుతున్నాడు. మరియు నేను: ఓహ్, నా భాగస్వామి దానిని నిర్మిస్తాడు. మరియు అతను ఇలా అన్నాడు: ఏమిటి?

ఆపై అతను అన్ని పేర్లను పరిశీలించాడు, ఎందుకంటే అతను ఒక రకమైన గీక్ కాబట్టి అతనికి నిర్మాణ బృందం పేర్లు అన్నీ తెలుసు. మరియు అతను అతని పేరును ప్రస్తావించాడు, అతను పాల్ పేరును ప్రస్తావించాడు. ఆపై అకస్మాత్తుగా, అతను ఇలా అన్నాడు: వారు దీన్ని ఆనందిస్తారా? మరియు అతను అడగాలనుకున్న ఈ సమాచారం అంతా అతని వద్ద ఉంది, మరియు మా మధ్య ఉత్సుకత వెల్లడైంది.

మరియు నేను అనుకుంటున్నాను, మరియు టీ కప్పులు పంచుకోవడం, అతను ప్రదర్శించిన వాస్తవానికి దోహదపడిన విషయాలలో ఒకటి - మరియు ఆ ప్రశ్న అడగడానికి అతని సామర్థ్యం ద్వారా నేను మతం మార్చబడ్డాను. నేను ఇప్పుడే అక్కడి నుండి వచ్చాను: నేను నిజమైన శత్రుత్వం, అవగాహన లేకపోవడం మరియు సోమరితనం ఆలోచనలకు పాల్పడిన విధంగా, నేను అతనిలాగా ఉండాలని కోరుకుంటున్నాను, అతను ఇలా అంటాడు, "నేను మాట్లాడే విధానం వినడం ఎలా ఉంటుందో చెప్పు, ఎందుకంటే నేను మారాలి. ఆ పరంగా నేను కూడా మతం మార్చబడాలని కోరుకుంటున్నాను."

టిప్పెట్: కానీ అది మీరు మరియు నేను కలిసి చర్చించిన మరియు అన్వేషించిన మరొక ఆలోచనకు కూడా సంబంధించినదని నేను భావిస్తున్నాను మరియు అది ఉత్తర ఐర్లాండ్‌లో ఈ రోజుల్లో వచ్చింది, ఆ రకమైన మానవ సంబంధాన్ని ఏర్పరచగల స్థలాలను సృష్టించడం యొక్క అత్యవసరం - ఓహ్, మీ భాగస్వామి పనిచేసే టీవీ షో నాకు తెలుసు, అది సమస్య గురించి కాదు కానీ అది సంబంధంలోకి ప్రవహించింది - కానీ మీరు ఇద్దరికీ ఆ మతమార్పిడి క్షణానికి రాగల ప్రదేశం కూడా. నా ఉద్దేశ్యం, కొరిమీలా అనేది ఒక ప్రదేశం, సమస్యల సమయంలో ప్రాణాలకు ముప్పు ఉన్న వ్యక్తులు అక్షరాలా ఇక్కడకు పారిపోయి, భౌతికంగా, సురక్షితంగా ఉండటానికి ఒక ప్రదేశం యొక్క సృష్టి. మీరు మాట్లాడుతున్నది ప్రస్తుతం అమెరికన్ జీవితానికి చాలా సందర్భోచితంగా మరియు ప్రతిధ్వనించేదిగా నేను భావిస్తున్నాను మరియు గదిలో సరైన వ్యక్తులను పొందడం అనే ఈ ప్రశ్న. మీకు తెలిసిన దాని నుండి మీరు దాని గురించి కొంత సలహా ఇవ్వడం ఎలా ప్రారంభిస్తారు?

Ó తువామా: ఆ సంవత్సరాలన్నిటిలోనూ కొరిమీలా అభ్యాసం కథా స్థలంగా ఉండటమేనని నేను అనుకుంటున్నాను, మరియు దానిలో సమాజం, మతం, రాజకీయాలు, బాధ అన్నీ ఆ కథలలోనే నిక్షిప్తం చేయబడ్డాయి. అవి వియుక్తంగా ఉండవు. పౌర సమాజం వంటి ఈ భావనలు, ప్రజల పక్కన ఉన్న వ్యక్తుల పక్కన ఉన్న వ్యక్తుల పక్కన ఉన్న వ్యక్తుల పక్కన ఉన్న వ్యక్తుల పక్కన ఉన్న వ్యక్తుల పక్కన ఉన్నాయి. మరియు కొన్నిసార్లు అది చాలా విచిత్రమైన అనుభవం.

మరియు నేను భావిస్తున్న విషయాలలో ఒకటి నిజంగా ముఖ్యమైనది, చాలా సద్భావన గల సంస్థలకు - మరియు ఉత్తర ఐర్లాండ్‌లోని అనేక సంస్థలలో కొరిమీలా ఒకటి, అది నిజంగా చెప్పవలసిన ముఖ్యమైన విషయం - చెప్పడానికి గుర్తింపు: మన అవగాహన యొక్క పరిమితులు ఎక్కడ ఉన్నాయి? మనకు స్నేహాలు ఉన్నాయా? మరియు ప్రజలు సంప్రదించినప్పుడు నేను నిజంగా అభినందిస్తున్నాను. కాబట్టి తరచుగా ప్రశ్న ఏమిటంటే: మీరు ప్రజలకు నిశ్శబ్దంగా చెప్పగలిగే మానవ సంబంధాల పాయింట్లు ఉన్నాయా, మీరు దీన్ని అర్థం చేసుకోవడానికి నాకు సహాయం చేయగలరా? మరియు బహుశా అప్పుడు మీరు చాలా సరదాగా లేదా నిజంగా ఉత్తేజకరమైన విధంగా జీవించి ఉండటం అనే ఈ అద్భుతమైన వాదనలో పాల్గొంటారు మరియు మీరు నిజంగా బలమైన విభేదాలను కలిగి ఉండవచ్చు. మరియు అది భయంతో భయపడటానికి వ్యతిరేకం, ఎందుకంటే మీరు దానిని సృష్టించగలరు.

'65లో కొరిమీలా ప్రారంభమైనప్పుడు, పాత ఐరిష్ శబ్దవ్యుత్పత్తి శాస్త్రం గురించి పెద్దగా అవగాహన లేని వ్యక్తి ఇలా అన్నాడు: ఓహ్, “కొరిమీలా” అంటే “సామరస్యం యొక్క కొండ” అని అర్థం. మరియు ప్రజలు, ఎంత అందంగా; అద్భుతంగా; “సామరస్యం యొక్క కొండ” - అది ఆనందంగా లేదా? మరియు దాదాపు 10 సంవత్సరాల తరువాత, పాత ఐరిష్ శబ్దవ్యుత్పత్తి విషయానికి వస్తే వారు ఏమి మాట్లాడుతున్నారో నిజంగా తెలిసిన వ్యక్తి ఇలా అన్నాడు: సరే, ఇది ఒక విధంగా “ముద్ద క్రాసింగ్‌ల ప్రదేశం” లాంటిది.

[ నవ్వు ]

ఆ దశలో, 10 సంవత్సరాలు గడిచాయి. ప్రజలందరూ, "ఓహ్ దేవుడికి ధన్యవాదాలు" అని అన్నారు. [ నవ్వుతూ ] అప్పుడప్పుడు పాటలు పాడటం తప్ప, మేము సామరస్యంలో గొప్పగా రాణించలేదు కాబట్టి, ఆ ప్రదేశం మమ్మల్ని బాగా పట్టి ఉంచగలదు.

టిప్పెట్: అవును, ఎవరు? [ నవ్వుతూ ]

Ó తువామా: అవును, కానీ అది ఇస్తుంది — మరియు ప్రజలు కొన్నిసార్లు, మనం సమాజ చర్చల్లో ఉన్నప్పుడు, ఇలా అంటారు: ఇది మాకు కొంచెం ఇబ్బందికరమైన క్రాస్సింగ్. మరియు ఇది చెప్పడానికి స్థలం మరియు అనుమతి ఇస్తుంది: అవును, అది.

మరియు నిజానికి, దాని పేరు పెట్టడం కూడా మనకు సహాయపడే దానిలో భాగం మరియు విజయం అంటే ఏమిటో గురించి అందమైన, తెలివైన అవగాహనగా ఉంటుంది, ఎందుకంటే అది చేరుకోవడానికి నిజంగా మంచి ప్రదేశం - చెప్పాలంటే: "ఇక్కడ" అంటే ఇది కష్టం.

[ సంగీతం: ది గ్లోమింగ్ ద్వారా “ఫైన్‌లియోగ్ (వాండరర్)”

టిప్పెట్: నేను క్రిస్టా టిప్పెట్, మరియు ఇది ఆన్ బీయింగ్ , ఈరోజు ఉత్తర ఐర్లాండ్‌లో వేదాంతవేత్త, కవి మరియు సామాజిక వైద్యుడు పాడ్రైగ్ ఓ తువామాతో,

మీరు ఒక సమయంలో ఇలా అన్నారు - మీరు ది జెన్ పుస్తకాన్ని ఇష్టపడలేదని నేను అనుకుంటున్నాను - అది ఏమిటి?

ఓ తువామా: జెన్ మరియు మోటార్ సైకిల్ నిర్వహణ కళ .

టిప్పెట్: జెన్ మరియు మోటార్ సైకిల్ నిర్వహణ కళ , కానీ ఈ పదం ఉంది —

ఓ తువామా: ఒక అందమైన పదం. నేను హెన్రీ నౌవెన్ చదువుతున్నాను, మరియు నేను అనుకున్నాను, నేను జెన్ మరియు మోటార్ సైకిల్ నిర్వహణ కళను చదివినప్పుడు, నేను హెన్రీ నౌవెన్ లాగా జ్ఞానవంతుడిని అవుతాను.

ఆపై నేను ఆ పుస్తకం చదివాను, మరియు నేను ఇలా అనుకున్నాను: నాకు బోర్ కొట్టింది — కొంతవరకు నాకు మోటార్ సైకిళ్ళు అర్థం కావు కాబట్టి. కాబట్టి అది ప్రారంభం అనుకుంటాను. నేను దానిపై దృష్టి పెట్టాలి.

టిప్పెట్: కానీ ఈ ఒక్క పదం, “ము” — MU.

Ó తువామా: ఒక బౌద్ధ భావన ఉంది, మీరు ఒక పేలవమైన ప్రశ్న అడుగుతుంటే - మీరు ఇది లేదా అదినా? అనే ప్రశ్న అడుగుతుంటే, రాబర్ట్ పిర్సిగ్ చెప్పేది ఏమిటంటే మీరు సమాధానం చెప్పగలరు - జెన్ సంప్రదాయం గురించి ఆయన చెప్పిన దాని ప్రకారం, మీరు "ము," MU అనే పదంతో సమాధానం చెప్పవచ్చు, దీని అర్థం: ప్రశ్నను అడగవద్దు, ఎందుకంటే అడగడానికి మంచి ప్రశ్న ఉంది. అడుగుతున్న ప్రశ్న పరిమితం, మరియు మీకు దేని నుండి మంచి సమాధానం రాదు. ఈ ప్రశ్న మమ్మల్ని విఫలం చేస్తుంది, తదుపరి సమాధానాలను పట్టించుకోకండి.

మరియు ప్రపంచాన్ని అర్థం చేసుకోవడానికి ఇది నిజంగా సంతోషకరమైన మార్గం అని నేను అనుకుంటున్నాను. మరియు కొన్నిసార్లు యేసు గురించి ప్రశ్నలు, క్రైస్తవ మతం గురించి మన బహిరంగ వాక్చాతుర్యంలో ఎదురవుతాయని నేను అనుకుంటున్నాను - మనం ఇక్కడ ఏమి చేస్తాము; మనం అక్కడ ఏమి చేస్తాము; ఇది సరైనదేనా; అది సరైనదేనా - ఉదాహరణకు, నేను స్వలింగ సంపర్కుడిగా మరియు క్రైస్తవుడిగా ఉండటానికి అనుమతించబడతానా అనేది నన్ను సంవత్సరాలుగా వేధిస్తున్న ప్రశ్న. మరియు ఒక నిర్దిష్ట కోణంలో దేవుడు మన ప్రార్థనలలో, బహుశా నిశ్శబ్దంగా, ఇలా చెబుతున్నాడని నేను భావిస్తున్నాను: ము - ఎందుకంటే అడగడానికి మంచి ప్రశ్నలు ఉన్నాయి. మరియు తెలివైన ప్రశ్న అడగడం వల్ల మనం మరింత తెలివైన ప్రశ్నలు అడగవచ్చు, అయితే కొన్ని రకాల ప్రశ్నలు భయాన్ని పెంచుతాయి.

టిప్పెట్: అలాగే, తెలివైన ప్రశ్నలు తెలివైన ప్రతిస్పందనలను పొందుతాయి.

ఓ తువామా: అవును, మీరు చెప్పింది నిజమే.

టిప్పెట్: మరియు అది మనల్ని వేరే మార్గంలో నడిపిస్తుంది.

ఓ తువామా: పూర్తిగా, మరియు బహుశా ఒకరి వైపు ఒకరు మరియు మానవ కలయికలోకి మరియు నేను ఎవరి నుండి అయినా ఏదో ఒకటి నేర్చుకుంటాను అని చెప్పే అవకాశంలోకి.

నేను వెస్ట్ బెల్‌ఫాస్ట్‌లో స్కూల్ చాప్లిన్‌గా ఉండేవాడిని, శిక్షణ పొందాను, కొంత ఇగ్నేషియన్ ఆధ్యాత్మిక శిక్షణ కూడా చేసాను. మరియు మేము 11 ఏళ్ల వెస్ట్ బెల్‌ఫాస్ట్ ఉల్లాసభరితమైన యువకులతో ప్రతిబింబాలు, ప్రార్థన ప్రతిబింబాలు చేసేవాళ్ళం. మరియు మేము చుట్టూ గుమిగూడి కొవ్వొత్తి వెలిగించి ప్రార్థన గిన్నెను తీసుకుని కొంచెం నిశ్శబ్దాన్ని సృష్టిస్తాము. ఆపై యువకులు యేసుతో కలిసి నడిచే ఊహాత్మక ఇగ్నేషియన్ ప్రతిబింబం చేస్తాము. మరియు నాకు ఆ ఉద్యోగం వచ్చి ఒక సంవత్సరం మాత్రమే, మరియు ఆ సంవత్సరం - నాకు ఆ ఉద్యోగం చాలా నచ్చింది, ఎందుకంటే ప్రతిరోజూ నేను అనుకున్నాను, వెస్ట్ బెల్‌ఫాస్ట్ నుండి 11 ఏళ్ల పిల్లలు నిర్వహించి, వివరించినట్లుగా నేను యేసును కలవబోతున్నాను.

మరియు వారు చాలా హాస్యాస్పదంగా ఉన్నారు. ఒక యువతి ఇలా చెప్పింది: అవును, యేసు ఊదా రంగు టుటు మరియు కొబ్బరి బ్రా ధరించి నీటి మీద నడుచుకుంటూ వచ్చాడు.

నేను, "ఓ మై గాడ్" అన్నాను — [ నవ్వుతూ ] నాకు తెలిసిన యేసు అతను కాదు.

ఆపై వారు బిషప్ కోసం ఒక డ్రాయింగ్ వేయవలసి వచ్చింది. ఆమె ఇలా అంది: "నేను డ్రాయింగ్ చేయడంలో అంత బాగా లేను." నేను, "దేవునికి ధన్యవాదాలు, ఎందుకంటే నేను నా ఉద్యోగాన్ని కొనసాగించాలనుకుంటున్నాను."

[ నవ్వు ]

బహుశా అది నా కోసమే కావచ్చు.

టిప్పెట్: ఇతర రకాల కథలు - మరియు మీరు బోధిస్తున్న వేరే వాతావరణంలో వీరు చిన్న పిల్లలు అని నేను అనుకుంటున్నాను - మీకు ఈ ప్రశ్న కూడా వచ్చింది: తండ్రి, దేవుడు మనల్ని ప్రేమిస్తాడా?

ఓ తువామా: ఓహ్, అవును. అది నిజానికి అదే పనిలో ఉంది.

టిప్పెట్: అయితే అతను ప్రొటెస్టంట్లను ఎందుకు సృష్టించాడు?

Ó తువామా: ఆమె హాస్యాస్పదంగా ఉండేది. ఆమె నాకు ఇష్టమైన వాటిలో ఒకటి. ఆమె ఫుట్‌బాల్‌లో అద్భుతంగా ఉండేది, మరియు ఆమె అనుకున్నదంతా చెప్పింది. నేను ఏదో గురించి ఆలోచిస్తున్నాను, మరియు ఆమె స్పష్టంగా విసుగు చెందింది, మరియు ఆమె ఇలా చెబుతుంది: పాడ్రైగ్, నాకు ఒక ప్రశ్నకు సమాధానం ఇవ్వండి. నేను వెళ్ళాను, సరే. మరియు ఆమె ఇలా చెబుతుంది: దేవుడు మనల్ని ప్రేమిస్తున్నాడు, సరియైనదా? నేను వెళ్ళాను, సరే; ఆమె తన పూర్వాపరాన్ని నిర్దేశిస్తోంది. ఆపై నేను ఇలా అన్నాను: సరే, నేను మీతో ఉన్నాను.

టిప్పెట్: [ నవ్వుతూ ] ఆమె ఒక తత్వవేత్త.

Ó తువామా: అవును, పూర్తిగా. ఆపై ఆమె ఇలా చెబుతుంది: మరియు దేవుడు మనల్ని సృష్టించాడు, సరియైనదా?

సరే — ఇవి నిజంగా ముఖ్యమైన ప్రశ్నలు కాదని నాకు తెలుసు.

ఆపై ఆమె ఇలా అంటుంది: నాకు దీనికి సమాధానం చెప్పు — దేవుడు ప్రొటెస్టంటులను ఎందుకు చేసాడు?

నేను అన్నాను: మీ ప్రశ్న గురించి మీరు నాకు కొంచెం ఎక్కువ చెప్పాలి.

మరియు ఆమె వెళ్తుంది: సరే, వారు మనల్ని ద్వేషిస్తారు, మరియు వారు అతన్ని ద్వేషిస్తారు.

మరియు ఆమె ఫుట్‌బాల్‌లో తెలివైనదని నాకు తెలుసు కాబట్టి, నేను ఇలా అన్నాను: నిన్ను తమ ఫుట్‌బాల్ జట్టులో చేర్చుకోవాలని కోరుకునే చాలా మంది ప్రొటెస్టంటులు నాకు తెలుసు.

మరియు ఆమె ఇలా చెప్పింది: నిజంగానా? - ఎందుకంటే ఆమె, ఆ చిన్న సగం హాస్యభరితమైన, సగం భయానక సంఘటనలో, మొత్తం సమాజం యొక్క కథను చెబుతోంది, ఎందుకంటే ఆమె చదువుకుంది మరియు ఆమె ఏదో ప్రతిబింబిస్తోంది. మరియు ఇది 2011, కాబట్టి ఇది గుడ్ ఫ్రైడే ఒప్పందంపై సంతకం చేసిన 13 సంవత్సరాల తర్వాత. గుడ్ ఫ్రైడే ఒప్పందంపై సంతకం చేసినప్పుడు ఆమె పుట్టలేదు, అయినప్పటికీ ఈ కథలు ఇవే - మరియు మీరు ఇంతకు ముందు సెక్టారియనిజం గురించి ప్రస్తావించారు మరియు సెక్టారియనిజం యొక్క ఉత్తమ నిర్వచనాలలో ఒకటి సెసిలియా క్లెగ్ మరియు జో లీచ్టీ రాసిన పుస్తకం నుండి వచ్చింది మరియు వారు సెక్టారియనిజం "చెడుగా మారింది" అని అంటున్నారు.

టిప్పెట్: చెందిన వారు చెడిపోయారు. మరియు వారు - ఆ పుస్తకంలో, మీరు పేర్కొన్నారు -

Ó తుమా: సెక్టారియనిజం యొక్క స్థాయి.

టిప్పెట్: స్కేల్. మరి అది ఏమిటి? మరి స్కేల్?

Ó తువామా: వారికి స్కేల్ ప్రారంభమవుతుంది — నా అభిప్రాయం ప్రకారం దాదాపు 14 లేదా 15 పాయింట్లు ఉంటాయి. స్కేల్ యొక్క మొదటి భాగం ఇలా సాగుతుంది: నువ్వు భిన్నంగా ఉన్నావు; నేను భిన్నంగా ఉన్నాను; సరే. మరియు 15వ పాయింట్: నువ్వు దయ్యంలా ఉన్నావు. మరియు వారు ఉపయోగించే పదం అదే, మరియు దాని వరకు అన్ని స్కేల్‌లు కూడా అదే.

వారు చేసిన ముక్కలలో ఒకటి —

టిప్పెట్: మరియు మీరు ఆ స్కేల్ నుండి ఎంత క్రిందికి వెళితే, హింస అంత ఎక్కువగా ఉంటుంది —

ఓ తువామా: ప్రమాదం ఎక్కువ.

టిప్పెట్: ఇది ప్రమాదకరంగా మారుతుంది.

ఓ తువామా: మరియు మీరు దానిని ఎంత ఎక్కువగా సమర్థిస్తారో, ఎందుకంటే ఎవరైనా దెయ్యం అయితే, మీరు వారిని వదిలించుకుంటారు, కాదా?

ఒక ప్రమాణం, అది ఏమిటంటే: నేను సరైనది కావాలంటే, మీరు తప్పు అని నేను నమ్మడం ముఖ్యం - మరియు అది నిజంగా ఎలా ఉందో దానిలో నిజంగా సజీవంగా ఉంటుంది. మరియు మన ప్రక్రియ ఇక్కడ ఉన్నందున ఆ పెళుసుగా మరియు పరిమితంగా ఉందని గుర్తించడంలో మీరు చెబుతున్న దాని ప్రకారం, ఉత్తర ఐర్లాండ్ తనను తాను మార్చుకుందని నేను భావిస్తున్నాను. మరియు రాజకీయ నాయకులు, శాంతిని సృష్టించేవారు, బాధితులు మరియు నేరస్థులు మరియు అలాంటి పరిమిత పదాలన్నీ దానిలో పాల్గొన్నాయి, వారు ఇలా అన్నారు: నేను ఏదో ఒక పనిలో చిక్కుకున్నాను - మరియు ఇప్పుడు అసాధారణమైన సహకారాన్ని అందించారు. సద్భావన, ధైర్యం మరియు నిరసన తెలిపే చాలా మంది వ్యక్తులు ఇలా అంటున్నారు: మనం కలిసి బాగా జీవించడానికి ఒక మార్గాన్ని కనుగొనగలము మరియు ఇది ఆశ కావచ్చు.

టిప్పెట్: మరియు మీరు సమిష్టిగా - హింసాత్మకంగా వ్యవహరించిన వ్యక్తులతో సహా - "ఉగ్రవాదులు" అని అనుకోవడం చాలా ఆశాజనకంగా ఉంది, కానీ వాస్తవానికి సమిష్టిగా ఇతరులను దయ్యాలుగా చూపించే స్పెక్ట్రం నుండి ఆ ప్రదేశం నుండి కదిలిన వారు, తప్పనిసరిగా అంగీకరించడం లేదా ప్రేమించడం కాదు, ఒకరి సమక్షంలో ఒకరు ఆనందించడం పరంగా, కానీ ఆ చర్య తీసుకోవడం.

ఓ తువామా: మరియు మరొకరి భద్రతకు నిబద్ధతతో కూడిన హామీలు ఇవ్వడం మరియు మనం ఇలా చెప్పగల మార్గాలను కనుగొనడం: ఇది మన అభిప్రాయభేదాలు తెలివైన స్వరంలో మరియు సురక్షితమైన స్వరంలో జరిగే ప్రదేశం కావచ్చు.

మరియు అది నిజంగా సహాయకరమైన ప్రదేశం అని నేను భావిస్తున్నాను, ఎందుకంటే ఒకరితో ఒకరు ఏకీభవించడం అనేది భద్రతకు హామీ ఇచ్చేది అనే భావన కుటుంబ ప్రతి అనుభవం ద్వారా వెంటనే బలహీనపడుతుంది. [ నవ్వుతూ ] కుటుంబం లాగా - మనకు అది తెలుసు. మరియు స్నేహాలు - అదే మనకు తెలుసు. ఒకరినొకరు ప్రేమించే వ్యక్తులకు ఒప్పందం చాలా అరుదుగా తప్పనిసరి. బహుశా కొన్ని విషయాలపై, కానీ వాస్తవానికి, ప్రేమికులు మరియు స్నేహితులుగా ఉన్న కొంతమంది వ్యక్తులను మీరు చూసినప్పుడు, మీరు ఇలా అంటారు: వాస్తవానికి, వారు విషయాలపై నిజంగా తీవ్రంగా విభేదించవచ్చు, కానీ వారు ఏదో ఒకవిధంగా - నాకు "జీవించి ఉండటం అనే వాదన" అనే పదబంధం ఇష్టం. లేదా ఐరిష్‌లో, మీరు నమ్మకం గురించి మాట్లాడేటప్పుడు, వెస్ట్ కెర్రీ నుండి ఒక అందమైన పదబంధం ఉంది, అక్కడ మీరు "మో షీసంహ్ ఓర్ట్ లా నా చోయిస్ టిన్నే" అని అంటారు: "నా పాదాలు నొప్పిగా ఉన్న రోజున నేను నిలబడే ప్రదేశం నువ్వే."

మరియు అది చాలా భౌతికమైనది, అందమైన అవగాహన. మరియు మనం ఏ అధికార పరిధిలో ఉన్నాం లేదా ఉండాలో అనే దాని గురించి మీరు వేర్వేరు విషయాలను ఆలోచించినప్పుడు కూడా, మీరు ఒకరితో ఒకరు దానిని కనుగొనవచ్చు. ఒకరితో ఒకరు "నా పాదాలు నొప్పిగా ఉన్న రోజున నేను నిలబడే ప్రదేశం మీరే" అని మీరు కనుగొనవచ్చు. మరియు అది మృదువైన మరియు దయగల భాష, కానీ అది చాలా దృఢమైనది. మరియు అది మానవుడిగా ఉండటం అంటే ఏమిటో సమర్థించే ఆకాశవాణిలో భాగం, అదే మనం ఒకరితో ఒకరు కలిగి ఉండగలం.

మరియు మనం ఇతరులను దెయ్యంగా చూపించే మరియు సోమరితనం కలిగించే ముఖ్యాంశాలతో విఫలమవుతాము, మరియు నేను నా గురించి ఒక శీర్షిక చదివి వెళ్ళే చోటికి వెళ్ళవచ్చు: అక్కడ మాట్లాడే భాషలో నన్ను నేను గుర్తించలేను. దానితో మనం విఫలమయ్యాము. కానీ దయ, మంచితనం, ఉత్సుకత మరియు అవును, మేము విభేదిస్తున్నాము అని చెప్పడంలో ఉన్న తడబాటు మరియు ఆనందం వంటి లోతైన సద్గుణాలు కలిగిన దానితో మనం నిలబడతాము. కానీ అది దేనినైనా క్యూరేట్ చేస్తుంది మరియు మానసిక సందర్భంలో వాస్తవానికి లోతైన భద్రత మరియు సమాజం యొక్క పాత్ర అయిన ఏదో కలిగి ఉంటుంది.

టిప్పెట్: నా ఇతర అద్భుతమైన ప్రశ్నలన్నింటినీ నేను దాటవేస్తాను.

[ నవ్వు ]

"ఇది మన ఇద్దరినీ సృష్టిస్తుంది మరియు నాశనం చేస్తుంది" అనే ఆలోచన యొక్క శక్తి గురించి నేను దీన్ని చదవాలనుకుంటున్నాను. మరియు మీరు కూడా ఇలా రాశారు, "ఆధ్యాత్మికత ఈ శక్తితో మాట్లాడకపోతే, అది చాలా తక్కువతో మాట్లాడుతుంది." మీరు మీ పుస్తకం చివరి వరకు చదవాలని నేను కోరుకుంటున్నాను. నా దగ్గర ఉంది - లేదా, మీకు ఉందా?

ఓ తువామా: ఇక్కడే.

టిప్పెట్: కాబట్టి ఇది “నేను లేదా నేను ప్రేమించే కవులిద్దరూ కాదు…” తో ప్రారంభమవుతుంది.

ఓ తుమా: తప్పకుండా.

"నేను లేదా నేను ప్రేమించే కవులు ప్రార్థన రాజ్యానికి తాళాలు కనుగొనలేదు మరియు మనం కూర్చున్న చోట దేవుడు మనపై పొరపాట్లు చేయమని బలవంతం చేయలేము. కానీ ఎలాగైనా కూర్చోవడం మంచి ఆలోచన అని నాకు తెలుసు. కాబట్టి ప్రతి ఉదయం, నేను కూర్చుంటాను - నేను మోకరిల్లి, వేచి ఉంటాను, వినే అలవాటుతో స్నేహం చేస్తాను, నా మాట వింటారని ఆశిస్తాను. అక్కడ, నా స్వంత అస్తవ్యస్తంలో నేను దేవుడిని పలకరిస్తాను. నా గందరగోళానికి, నా తీసుకోని నిర్ణయాలకు, నా తయారు చేయని మంచానికి, నా కోరికకు మరియు నా కష్టానికి నేను హలో చెబుతాను. పరధ్యానం మరియు అధికారానికి నేను హలో చెబుతాను, నేను ఆ రోజును అభినందిస్తున్నాను మరియు నా ప్రియమైన మరియు కలవరపెట్టే యేసును పలకరిస్తాను. నేను నా భారాలను, నా అదృష్టాన్ని, నా నియంత్రిత మరియు నియంత్రించలేని కథను గుర్తించి అభినందిస్తున్నాను. నా చెప్పని కథలను, నా విప్పుతున్న కథను, నా ప్రేమించని శరీరాన్ని, నా స్వంత శరీరాన్ని నేను అభినందిస్తున్నాను. నేను జరుగుతుందని నేను భావిస్తున్న విషయాలను నేను అభినందిస్తున్నాను మరియు ఆ రోజు నాకు తెలియని ప్రతిదానికీ నేను అభినందిస్తున్నాను. నేను నా స్వంత చిన్న ప్రపంచాన్ని అభినందిస్తున్నాను మరియు ఆ రోజు నేను పెద్ద ప్రపంచాన్ని కలవగలనని ఆశిస్తున్నాను. నేను నా కథను అభినందిస్తున్నాను మరియు పగటిపూట నా కథను మరచిపోగలనని ఆశిస్తున్నాను మరియు నేను కొన్ని కథలను వినగలనని ఆశిస్తున్నాను మరియు కొన్నింటిని పలకరిస్తాను రాబోయే సుదీర్ఘమైన రోజులో ఆశ్చర్యకరమైన కథలు. నేను దేవుడిని అభినందిస్తున్నాను మరియు నేను పలకరించే దేవుడి కంటే ఎక్కువ దేవుడు అయిన దేవుడిని అభినందిస్తున్నాను.

"మీ అందరికీ నమస్కారం, నేను చెప్తున్నాను, సూర్యుడు పైకి ఉదయిస్తున్నప్పుడు
ఉత్తర బెల్ఫాస్ట్ చిమ్నీలు.

"హలో."

టిప్పెట్: నాకు ఆ పేజీలు చాలా ఇష్టం. నువ్వు ప్రార్థిస్తున్న ఆ చిత్రం మరియు నువ్వు ప్రార్థించే విధానం నాకు చాలా ఇష్టం.

ఓ తువామా: నాకు ప్రార్థన అంటే చాలా ఇష్టం; ఫ్రెంచ్ నుండి వచ్చిన “ప్రియర్” లాగా - “అడగడం”. మరియు ఆ పదం గురించి నాకు నచ్చినది ఏమిటంటే దానికి నమ్మకం అవసరం లేదు. [ నవ్వుతూ ] దీనికి అవసరాన్ని గుర్తించడం మాత్రమే అవసరం. మరియు అవసరాన్ని గుర్తించడం అనేది మానవుడిగా ఉండటం అంటే ఏమిటో గురించి లోతైన, సాధారణ భాషకు మనల్ని తీసుకువస్తుందని నేను భావిస్తున్నాను. మరియు మీరు అవసరం తెలిసిన పరిస్థితిలో లేకపోతే, మీరు అదృష్టవంతులు - కానీ మీరు అలాగే ఉంటారు. [ నవ్వుతూ ] అది ఎక్కువ కాలం ఉండదు. అవసరం చాలా విధాలుగా, చాలా స్థాయిలలో, ప్రజలలో మరియు సమాజాలలో మరియు సమాజాలలో జరుగుతోంది.

మరియు ప్రార్థన అంటే కేవలం పేరు పెట్టడం లేదా అడగడం మాత్రమే కాదని, ఉన్నదానికి హలో చెప్పడం మరియు ధైర్యంగా ఉండటానికి ప్రయత్నించడం, ఆ పరిస్థితిలో ధైర్యంగా ఉండటానికి ప్రయత్నించడం మరియు మీ స్వంతంగా ఉదారంగా ఉండటానికి ప్రయత్నించడం కూడా అని నేను నిజంగా అనుకుంటున్నాను; వెళ్లండి: నేను భయపడుతున్న రోజు ఇది. లేదా: ఇదిగో నేను దాని ముగింపు కోసం వేచి ఉన్న రోజు. లేదా: నాకు ఆనందం యొక్క భారీ అంచనాలు ఉన్న రోజు ఇది - ఎందుకంటే అవి కూడా ఇబ్బందికరంగా ఉంటాయి మరియు ఇగ్నేషియస్ ప్రజలను చురుకైన నిర్లిప్తత కలిగి ఉండాలని హెచ్చరిస్తున్నాడు, మీకు గొప్ప బాధ కలిగించే విషయాలను, అలాగే మీకు గొప్ప ఆనందాన్ని కలిగించే విషయాలను గుర్తిస్తాడు, అతను మీ "సూత్రం మరియు పునాది" అని పిలిచే దాని నుండి మిమ్మల్ని దృష్టి మరల్చే విషయాలు కావచ్చు - నేను చివరికి ప్రేమగా అర్థం చేసుకున్నాను - మరియు అది మానవ ప్రాజెక్ట్ యొక్క సూత్రం మరియు పునాది, మానవ సమావేశం, ప్రేమలో ఒకరి వైపు ఒకరు కదలడం.

కొరిమీలాలో మనం కలిసి బాగా జీవించడం గురించి మాట్లాడుతాము; అదే మనకు ఉన్న దృష్టి, కలిసి బాగా జీవించడం. అంటే అంగీకరించడం అని కాదు. ప్రతిదీ పరిపూర్ణంగా ఉంటుందని దీని అర్థం కాదు. అసంపూర్ణత మరియు కష్టం నేపథ్యంలో మనం కలిసి బాగా జీవించడానికి సామర్థ్యం మరియు నైపుణ్యాన్ని, అలాగే ఉదారత మరియు మర్యాదను కనుగొనగలమని చెప్పడం దీని అర్థం.

మరియు నేను ఉదయం వేళల్లో, ఆ విషయాలన్నింటికీ హలో చెబుతాను, ఆపై జరగదని నాకు తెలిసిన దానికి కొంచెం హలో చెప్పడానికి ప్రయత్నిస్తాను. మరియు ఆ కోణంలో ప్రార్థన మీరు ఉత్సుకతను మరియు ఆశ్చర్య భావనను పెంపొందించుకునే మార్గంగా మారుతుంది, తద్వారా నేను దీనికి తిరిగి వస్తానని మరియు రేపు, ఈ రోజు నాకు తెలియని దానికి హలో చెప్పగలనని మీరు తెలుసుకుంటారు. మరియు నేను ప్రార్థనను ఆ విధంగా అర్థం చేసుకున్నాను. అప్పుడప్పుడు, యేసు కనిపించి సువార్త ద్వారా ఆసక్తికరమైన ఏదో చెబుతాడు [ నవ్వుతూ ].

ఐరిష్ భాషలో సువార్తలను కూడా నేను చదువుతాను ఎందుకంటే ఐరిష్ భాషలో పాఠాన్ని చదవడం అంటే ఏదో ఒకటి ఉంటుంది. ఆ కోణంలో చేయడం చాలా అందమైన విషయం, ఎందుకంటే ఈ అనువాదకులు నిజంగా ఆనందదాయకమైన విషయాన్ని విప్పి చెప్పే మార్గాన్ని కనుగొన్న విధానాన్ని మీరు గ్రహిస్తారు.

టిప్పెట్: చాలా ధన్యవాదాలు.

Ó తుమా: ఇది సంతోషం, క్రిస్టా. ఇది ఒక సంతోషం.

టిప్పెట్: ధన్యవాదాలు.

[ చప్పట్లు ]

[ సంగీతం: బ్రియాన్ ఫిన్నెగాన్ రాసిన “బెల్‌ఫాస్ట్” ]

పాడ్రైగ్ ఓ తువామా ఆన్ బీయింగ్ స్టూడియో పాడ్‌కాస్ట్, పొయెట్రీ అన్‌బౌండ్‌కు హోస్ట్. సీజన్ 5 ఇప్పుడు మీరు వినాలనుకునే చోట జరుగుతోంది. అతని పుస్తకాలలో ప్రార్థన పుస్తకం, డైలీ ప్రేయర్ విత్ ది కొరిమీలా కమ్యూనిటీ , కవితల పుస్తకం, సారీ ఫర్ యువర్ ట్రబుల్స్ మరియు కవితా జ్ఞాపకాల పుస్తకం, ఇన్ ది షెల్టర్: ఫైండింగ్ ఎ హోమ్ ఇన్ ది వరల్డ్ ఉన్నాయి. మరియు మీరు ఇప్పటికే అక్టోబర్‌లో విడుదల కానున్న అతని తాజా పుస్తకాన్ని ముందస్తు ఆర్డర్ చేయవచ్చు: పొయెట్రీ అన్‌బౌండ్, 50 పోయెమ్స్ టు ఓపెన్ యువర్ వరల్డ్ .

మరియు మిత్రులారా, మేము ఆన్ బీయింగ్ యొక్క రెండు దశాబ్దాల పబ్లిక్ రేడియో కార్యక్రమాన్ని ముగింపుకు తీసుకువస్తున్నామని మీరు విని ఉండవచ్చు. జూన్ చివరి వరకు మేము మునుపటిలాగే ఇక్కడే ఉన్నాము. మరియు ఆన్ బీయింగ్ అంతం కావడం లేదు. పాడ్‌కాస్ట్ ద్వారా సులభంగా వినగలిగే కొత్త సాహసాలు మరియు సృజనాత్మకత మరియు కమ్యూనిటీ - ప్రారంభమవుతున్నాయి. ఈ పబ్లిక్ రేడియో స్టేషన్‌లో మొదట మిమ్మల్ని ఇక్కడ కలవడం చాలా గౌరవంగా ఉంది. మరియు ఈ పరివర్తనను ఈ రెండు దశాబ్దాల మరియు మా శ్రోతల వేడుకగా ముందుకు తీసుకువెళుతున్నాము. కాబట్టి రాబోయే దానిలో భాగం కావడానికి onbeing.org/staywithus కు వెళ్లమని నేను మిమ్మల్ని హృదయపూర్వకంగా ఆహ్వానిస్తున్నాను. మళ్ళీ, దయచేసి onbeing.org/staywithus కు వెళ్లి హలో చెప్పండి.

[ సంగీతం: బ్రియాన్ ఫిన్నెగాన్ రాసిన “బెల్‌ఫాస్ట్” ]

ఆన్ బీయింగ్ ప్రాజెక్ట్ డకోటా ల్యాండ్‌లో ఉంది. మా అందమైన థీమ్ మ్యూజిక్‌ను జోయ్ కీటింగ్ అందించారు మరియు స్వరపరిచారు. మరియు మా ప్రదర్శన ముగింపులో మీరు పాడటం వినే చివరి గొంతు కామెరాన్ కింగ్‌హార్న్.

ఆన్ బీయింగ్ అనేది ది ఆన్ బీయింగ్ ప్రాజెక్ట్ యొక్క స్వతంత్ర, లాభాపేక్షలేని నిర్మాణం. దీనిని WNYC స్టూడియోస్ ద్వారా పబ్లిక్ రేడియో స్టేషన్లకు పంపిణీ చేస్తారు. నేను ఈ షోను అమెరికన్ పబ్లిక్ మీడియాలో సృష్టించాను.

మా నిధుల భాగస్వాములలో ఇవి ఉన్నాయి:

ప్రేమగల ప్రపంచానికి ఆధ్యాత్మిక పునాదిని నిర్మించడంలో సహాయపడే ఫెట్జర్ ఇన్స్టిట్యూట్. fetzer.orgలో వాటిని కనుగొనండి;

కల్లియోపియా ఫౌండేషన్, జీవావరణ శాస్త్రం, సంస్కృతి మరియు ఆధ్యాత్మికతను తిరిగి అనుసంధానించడానికి అంకితం చేయబడింది, భూమిపై జీవితంతో పవిత్ర సంబంధాన్ని కొనసాగించే సంస్థలు మరియు చొరవలకు మద్దతు ఇస్తుంది. kalliopeia.orgలో మరింత తెలుసుకోండి;

సాధికారత, ఆరోగ్యకరమైన మరియు సంతృప్తికరమైన జీవితాలకు ఉత్ప్రేరకం అయిన ఓస్ప్రే ఫౌండేషన్;

మరియు ఇండియానాపోలిస్‌లోని లిల్లీ ఎండోమెంట్, ప్రైవేట్ ఫ్యామిలీ ఫౌండేషన్, దాని వ్యవస్థాపకుల మతం, సమాజ అభివృద్ధి మరియు విద్యలో ప్రయోజనాలకు అంకితం చేయబడింది.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

1 PAST RESPONSES

User avatar
Kristin Pedemonti May 18, 2022

Here's to being together in the “place of lumpy crossings.” Thank you for such poignant examples of creating spaces where we can have conversations of curiosity and remember that 'understanding does not always connote agreement' < this is something I've been trying to bring to people for decades. <3