क्रिस्टा टिपेट आणि पॅड्रेग ओ तुआमा यांच्यातील ऑन बीइंग मुलाखतीचा सिंडिकेटेड ट्रान्सक्रिप्ट खालीलप्रमाणे आहे. तुम्ही मुलाखतीचे ऑडिओ रेकॉर्डिंग येथे ऐकू शक

आणि माझ्या शेजारी असलेल्या माणसाने मोजायला सुरुवात केली: एक, दोन, तीन, चार. आणि मग तो म्हणतो: मी पहिल्या तासानंतर हार मानली.

आणि मग हा माणूस, जो स्वतःच्या समजुतीच्या टोकापर्यंत गेला होता आणि इतरांना त्या काठावर माहिती आणि अंतर्दृष्टी भरण्यास मदत करण्यास सांगितला होता, तो म्हणाला: तू मला सांगत आहेस की माझ्याभोवती असणं तुला वेदनादायक वाटतं?

खोलीतील एक बाई म्हणाली: हो, आहे.

आणि तोच तो होता ज्याने स्वतःला त्या जागेत प्रवेश दिला. आणि खोलीचा सूत्रसंचालक म्हणून मी ते घडवून आणू शकलो नसतो. जसे मी म्हटले असते की, तुमचे शब्द जखमा करणारे आहेत हे तुम्हाला कळते का?, तर ते काहीही पुरेसे नसते, कारण त्याला ज्या गोष्टीत आणले जात होते ती म्हणजे नातेसंबंधातील मानवी भेटीची परिवर्तनकारी शक्ती.

आम्ही एका निवासी कार्यक्रमात होतो, आणि उत्सुकतेची गोष्ट म्हणजे, आम्ही काही रात्री आधी टेलिव्हिजनबद्दल बोलत होतो, आणि तो म्हणत होता की गुरुवारी रात्री बीबीसीवर होणारा हा राजकीय कार्यक्रम त्याचा आवडता होता. आणि मी म्हणालो: अरे, माझा पार्टनर तो कार्यक्रम तयार करतो. आणि तो म्हणाला: काय?

आणि मग त्याने सर्व नावांचा विचार केला, कारण तो इतका गीक आहे की त्याला प्रॉडक्शन टीमची सर्व नावे माहित होती. आणि त्याने त्याचे नाव घेतले, त्याने पॉलचा नाव घेतला. आणि मग अचानक, तो विचारू लागला: त्यांना ते आवडते का? आणि त्याला ही सर्व माहिती विचारायची होती आणि आमच्यात उत्सुकता निर्माण झाली.

आणि मला वाटतं की ते आणि चहाचे कप वाटून घेणे, ही एक गोष्ट होती जी त्याने दाखवून दिली - आणि तो प्रश्न विचारण्याच्या त्याच्या क्षमतेमुळे मी धर्मांतरित झालो. मी फक्त तेथून निघून आलो: ज्या पद्धतीने मी खरा शत्रुत्वाचा, समजुतीचा अभाव आणि आळशी विचारसरणीचा गुन्हेगार आहे, त्या पद्धतीने मला त्याच्यासारखे व्हायचे आहे, जो म्हणतो, मला सांगा की मी ज्या पद्धतीने बोलतो ते ऐकणे कसे असते, कारण मला बदलण्याची गरज आहे. त्या दृष्टीने मला देखील धर्मांतरित व्हायचे आहे.

टिपेट: पण मला वाटतं की हे आणखी एका कल्पनेशीही बोलतं ज्यावर तुम्ही आणि मी एकत्र चर्चा केली आहे आणि त्याचा शोध घेतला आहे आणि तोच विचार उत्तर आयर्लंडमध्ये या दिवसांत समोर आला आहे, जो म्हणजे अशा प्रकारच्या मानवी संबंध निर्माण करता येतील अशा जागा निर्माण करण्याची निकड - अगदी सामान्यीकरण करणारी गोष्ट म्हणजे, अरे, मला माहित आहे की तुमचा जोडीदार ज्या टीव्ही शोवर काम करतो, तो या मुद्द्याबद्दल नव्हता तर तो नात्यातही गेला - पण जिथे तुम्ही तुमच्या दोघांसाठी धर्मांतराच्या त्या क्षणी येऊ शकता. म्हणजे, कॉरीमीला हे एक ठिकाण आहे, अशा जागेची निर्मिती जिथे ट्रबलच्या काळात ज्यांचे जीव धोक्यात आले होते ते लोक सुरक्षित राहण्यासाठी अक्षरशः शारीरिकरित्या येथून पळून गेले. मला वाटतं तुम्ही ज्याबद्दल बोलत आहात ते सध्या अमेरिकन जीवनासाठी आणि खोलीत योग्य लोकांना आणण्याचा हा प्रश्न खूप संबंधित आणि प्रतिध्वनीत आहे. तुम्हाला जे माहिती आहे त्यावरून तुम्ही त्यावर काही सल्ला कसा द्याल?

ओ तुआमा: मला वाटतं की इतक्या वर्षांपासून कॉरीमीलाची प्रथा ही कथेचे ठिकाण होती आणि त्यात समाज, धर्म, राजकारण, वेदना हे सर्व त्या कथांमध्येच सामावलेले असते. त्या अमूर्त पद्धतीने अस्तित्वात नसतात. नागरी समाजासारख्या या संकल्पना, लोकांच्या शेजारी असलेल्या लोकांच्या शेजारी असलेल्या लोकांमध्ये अस्तित्वात असतात. आणि कधीकधी हा एक अतिशय विचित्र अनुभव असतो.

आणि मला वाटते की अनेक सद्भावना संस्थांसाठी - आणि उत्तर आयर्लंडमधील अनेक संस्थांमध्ये कॉरीमीला ही एक आहे, ही खरोखरच एक महत्त्वाची गोष्ट आहे - ही ओळख आहे की: आपल्या समजुतीच्या मर्यादा कुठे आहेत? आपल्यात मैत्री आहे का? आणि जेव्हा लोक एकमेकांशी संपर्क साधतात तेव्हा मला खरोखर आनंद होतो. तर प्रश्न असा येतो की: असे काही मानवी संबंध आहेत का जिथे तुम्ही लोकांना शांतपणे म्हणू शकता, तुम्ही मला हे समजून घेण्यास मदत करू शकाल का? आणि कदाचित मग तुम्ही इतक्या गतिमान पद्धतीने जिवंत राहण्याच्या या विलक्षण युक्तिवादात सहभागी व्हाल की ते खूप मजेदार किंवा खरोखरच चैतन्यशील असेल आणि तुमच्यात खरोखरच तीव्र मतभेद असू शकतात. आणि ते भीतीने घाबरण्याच्या उलट आहे, कारण तुम्ही ते निर्माण करू शकता.

जेव्हा कॉरीमीला '६५ मध्ये सुरू झाले, तेव्हा जुन्या आयर्लंडच्या व्युत्पत्तीची फारशी समज नसलेल्या एका व्यक्तीने म्हटले होते: अरे, "कोरीमीला" म्हणजे "सुसंवादाची टेकडी". आणि लोक असे म्हणत होते, किती सुंदर; आश्चर्यकारक; "सुसंवादाची टेकडी" - ते आनंददायी नाही का? आणि सुमारे १० वर्षांनंतर, जुन्या आयर्लंडच्या व्युत्पत्तीबद्दल ते कशाबद्दल बोलत आहेत हे खरोखर माहित असलेल्या एखाद्याने म्हटले: बरं, ते "ढेकूळ क्रॉसिंगचे ठिकाण" आहे.

[ हास्य ]

आणि तोपर्यंत, १० वर्षे उलटून गेली होती. सगळे जण म्हणत होते, "अरे देवाचे आभार." [ हसते ] ही जागा आम्हाला इतके सहन करू शकते, कारण कधीकधी गाणे ऐक्य सोडले तर आम्ही सुसंवादात फारसे चांगले नव्हतो.

टिपेट: हो, बरं, कोण आहे? [ हसते ]

ओ तुआमा: हो, पण ते देते - आणि लोक कधीकधी म्हणतात, जेव्हा आपण समुदाय चर्चेत असतो तेव्हा म्हणा: हे आमच्यासाठी थोडेसे गोंधळलेले क्रॉसिंग आहे. आणि ते जागा देते आणि म्हणण्याची परवानगी देते: हो, ते आहे.

आणि खरं तर, त्याचे नाव देणे देखील आपल्याला मदत करू शकते आणि यश म्हणजे काय याबद्दल एक सुंदर, शहाणपणाची समज असू शकते, कारण ते स्वतःच पोहोचण्यासाठी एक चांगले ठिकाण आहे - असे म्हणायचे तर: "येथे" हे कठीण आहे.

[ संगीत: द ग्लोमिंग द्वारे "Fáinleog (Wanderer)" ]

टिपेट: मी क्रिस्टा टिपेट आहे, आणि हे आज उत्तर आयर्लंडमध्ये धर्मशास्त्रज्ञ, कवी आणि सामाजिक उपचारक पॅड्रेग ओ तुआमा यांच्यासोबत ऑन बीइंग आहे,

तुम्ही एकदा उल्लेख केला होता की - मला वाटतं तुम्ही म्हणता की तुम्हाला द झेन हे पुस्तक आवडले नाही - ते काय आहे?

ओ तुआमा: झेन आणि मोटरसायकल देखभालीची कला .

टिपेट: झेन आणि मोटरसायकल देखभालीची कला , पण हा शब्द आहे -

ओ तुआमा: एक सुंदर शब्द. मी हेन्री नौवेन वाचत होतो आणि मला वाटले, जेव्हा मी झेन अँड द आर्ट ऑफ मोटरसायकल मेंटेनन्स वाचेन तेव्हा मी हेन्री नौवेनइतकाच शहाणा होईन.

आणि मग मी ते पुस्तक वाचले आणि मला वाटले: मला कंटाळा आला आहे - कारण मला मोटारसायकली समजत नाहीत. तर मला वाटतं ती सुरुवात होती. मी त्याकडे लक्ष द्यायला हवं होतं.

टिपेट: पण हा एकच शब्द, “मु” — एमयू.

ओ तुआमा: बौद्ध धर्मात एक अशी संकल्पना आहे जिथे तुम्ही एक वाईट प्रश्न विचारत असाल - जर एखादा प्रश्न विचारला जात असेल, "तुम्ही हे आहात की ते?", तर रॉबर्ट पिरसिग जे म्हणतात ते तुम्ही उत्तर देऊ शकता - झेन परंपरेबद्दलच्या त्यांच्या म्हणण्यानुसार, तुम्ही "मु" या शब्दाने उत्तर देऊ शकता, ज्याचा अर्थ आहे: प्रश्न विचारू नका, कारण विचारण्यासाठी एक चांगला प्रश्न आहे. जो प्रश्न विचारत आहे तो मर्यादित आहे आणि तुम्हाला कोणत्याही गोष्टीतून चांगले उत्तर मिळणार नाही. हा प्रश्न आपल्याला अपयशी ठरतो, त्यानंतरच्या उत्तरांना हरकत नाही.

आणि मला वाटतं की जग समजून घेण्याचा हा खरोखरच एक आनंददायी मार्ग आहे. आणि मला वाटतं की कधीकधी येशूबद्दलचे प्रश्न, जे आपल्या सार्वजनिक भाषणात ख्रिश्चन धर्माबद्दल विचारले जातात - आपण इथे काय करतो; आपण तिथे काय करतो; हे बरोबर आहे का; ते बरोबर आहे का - मला समलिंगी आणि ख्रिश्चन असण्याची परवानगी आहे का, उदाहरणार्थ, हा प्रश्न मला वर्षानुवर्षे सतावत होता. आणि मला वाटतं की एका विशिष्ट अर्थाने देव आपल्याला, कदाचित शांतपणे, आपल्या प्रार्थनेत सांगतो: मु - कारण विचारण्यासाठी आणखी चांगले प्रश्न आहेत. आणि अधिक शहाणा प्रश्न विचारल्याने आपण आणखी, शहाणा प्रश्न विचारू शकतो, तर काही प्रकारचे प्रश्न फक्त भीती निर्माण करतात.

टिपेट: बरं, तसेच, अधिक शहाणे प्रश्न अधिक शहाणे उत्तरे देतील.

ओ तुमा: हो, तू बरोबर आहेस.

टिपेट: आणि त्यामुळे आपल्याला एका वेगळ्या मार्गावर एकत्र घेऊन जाईल.

ओ तुआमा: पूर्णपणे, आणि कदाचित एकमेकांकडे आणि मानवी भेटीकडे आणि असे म्हणण्याच्या शक्यतेकडे: मी कोणाकडून तरी काहीतरी शिकेन.

मी वेस्ट बेलफास्टमधील एका शाळेतील धर्मगुरू होतो आणि मी काही इग्नेशियन अध्यात्माचे प्रशिक्षण घेतले. आणि आम्ही ११ वर्षांच्या वेस्ट बेलफास्टमधील विनोदी तरुणांसोबत चिंतन, प्रार्थना चिंतन करायचो. आणि आम्ही एकत्र जमून मेणबत्ती पेटवायचो, प्रार्थना वाटी घ्यायचो आणि थोडी शांतता निर्माण करायचो. आणि मग आम्ही एक कल्पनारम्य इग्नेशियन चिंतन करू जिथे तरुण लोक येशूसोबत फिरायला जायचे. आणि मला ते काम फक्त एक वर्ष मिळाले होते, आणि त्या वर्षी - मला ते काम खूप आवडले, कारण दररोज मला वाटायचे की, मी वेस्ट बेलफास्टमधील ११ वर्षांच्या मुलांनी क्युरेट केलेल्या आणि कथन केलेल्या येशूला भेटेन.

आणि ते खूप मजेदार होते. एका तरुणीने म्हटले: हो, येशू पाण्यावरून चालत आला, जांभळा टुटू आणि नारळाचा ब्रा घालून.

मी म्हणालो, अरे देवा - [ हसते ] तो तो येशू नाहीये जो मी ओळखतो.

आणि मग त्यांना बिशपसाठी एक चित्र काढावे लागले. ती म्हणाली: मी चित्र काढण्यात फारशी चांगली नाही. मी म्हणालो, देवाचे आभार, कारण मला माझी नोकरी चालू ठेवायची आहे.

[ हास्य ]

कदाचित ते माझ्यासाठी होते.

टिपेट: इतर प्रकारच्या कहाण्या - आणि मला वाटतं की ही लहान मुले होती जिथे तुम्ही शिकवत होता - तुम्हाला हा प्रश्न देखील पडला: पॅड्रेग, देव आपल्यावर प्रेम करतो का?

ओ तुआमा: हो, ते खरंतर त्याच कामात होते.

टिपेट: मग त्याने प्रोटेस्टंट का निर्माण केले?

ओ तुआमा: ती खूप विनोदी होती. ती माझ्या आवडत्यांपैकी एक होती. ती फुटबॉलमध्ये अद्भुत होती आणि तिला जे काही वाटत होते ते ती फक्त सांगते. मी एखाद्या गोष्टीबद्दल विचार करत होतो आणि ती स्पष्टपणे कंटाळली होती, आणि ती म्हणते: पॅड्रेग, मला एक प्रश्न विचारा. मी गेलो, ठीक आहे. आणि ती म्हणते: देव आपल्यावर प्रेम करतो, बरोबर? मी गेलो, ठीक आहे; ती तिचा हेतू मांडत होती. आणि मग मी म्हणालो: ठीक आहे, मी तुझ्यासोबत आहे.

टिपेट: [ हसते ] ती एक तत्वज्ञानी होती.

ओ तुआमा: हो, अगदी. आणि मग ती म्हणते: आणि देवाने आपल्याला बनवले, बरोबर?

ठीक आहे — मला माहित होते की हे खरोखर महत्त्वाचे प्रश्न नव्हते.

आणि मग ती म्हणते: मला याचे उत्तर दे - देवाने प्रोटेस्टंट का बनवले?

मी म्हणालो: तुम्हाला तुमच्या प्रश्नाबद्दल थोडे अधिक सांगावे लागेल.

आणि ती म्हणते: बरं, ते आपला द्वेष करतात, आणि ते त्याचाही द्वेष करतात.

आणि मला माहित होते की ती फुटबॉलमध्ये हुशार आहे, म्हणून मी म्हणालो: मला असे बरेच प्रोटेस्टंट माहित आहेत जे तुम्हाला त्यांच्या फुटबॉल संघात हवे असतील.

आणि ती म्हणाली: खरंच? — कारण ती, त्या छोट्याशा अर्ध-विनोदी, अर्ध-भयानक घटनेत, संपूर्ण समाजाची कहाणी सांगत आहे, कारण ती शिक्षित झाली आहे आणि ती काहीतरी प्रतिबिंबित करत आहे. आणि हे २०११ आहे, म्हणजे गुड फ्रायडे करारावर स्वाक्षरी झाल्यानंतर १३ वर्षे झाली. गुड फ्रायडे करारावर स्वाक्षरी झाली तेव्हा तिचा जन्म झाला नव्हता, आणि तरीही या कथांमध्ये या गोष्टींचा समावेश आहे — आणि तुम्ही आधी सांप्रदायिकतेचा उल्लेख केला होता, आणि सांप्रदायिकतेची सर्वोत्तम व्याख्या सेसेलिया क्लेग आणि जो लिच्टी यांच्या पुस्तकातून येते आणि ते म्हणतात की सांप्रदायिकता "बाहेर जाणे" आहे.

टिपेट: स्वतःचे अस्तित्व खराब झाले. आणि ते - त्या पुस्तकात, तुम्ही उल्लेख करता -

ओ तुमा: सांप्रदायिकतेचे प्रमाण.

टिपेट: स्केल. आणि मग ते काय आहे? आणि स्केल?

ओ तुआमा: त्यांच्यासाठी स्केल सुरू होतो - मला वाटतं सुमारे १४ किंवा १५ गुण असतील. स्केलचा पहिला भाग असा आहे: तू वेगळा आहेस; मी वेगळा आहे; ठीक आहे. आणि १५ वा मुद्दा आहे: तू राक्षसी आहेस. आणि ते हाच शब्द वापरतात, आणि त्यापर्यंतचे सर्व स्केल.

त्यांनी बनवलेल्या तुकड्यांपैकी एक -

टिपेट: आणि तुम्ही जितके खाली जाल तितकी जास्त हिंसाचार -

Ó तुआमा: जितका जास्त धोका.

टिपेट: ते धोकादायक बनते.

ओ तुआमा: आणि जितके तुम्ही ते समर्थनीय ठरवाल तितकेच, कारण जर कोणी सैतान असेल तर तुम्ही त्यांना काढून टाकता, नाही का?

एक तराजू, आणि तो म्हणजे: मी बरोबर असण्यासाठी, तुम्ही चुकीचे आहात यावर माझा विश्वास असणे महत्वाचे आहे - आणि ते खरोखर कसे जिवंत आहे ते कसे आहे. आणि मला वाटते की तुम्ही जे म्हणत आहात ते म्हणजे नाजूक आणि मर्यादित प्रक्रिया ओळखण्याच्या बाबतीत, येथे उत्तर आयर्लंडने स्वतःचे रूपांतर केले आहे. आणि त्यात राजकारणी आणि शांतता प्रस्थापित करणारे, बळी आणि गुन्हेगार आणि असे सर्व मर्यादित शब्द सहभागी आहेत, ज्यांनी म्हटले आहे: मी एखाद्या गोष्टीत अडकलो होतो - आणि आता असाधारण योगदान दिले आहे. सद्भावना, धैर्य आणि निषेधाचे इतके लोक म्हणतात: आपण एकत्र चांगले राहण्याचा मार्ग शोधू शकतो आणि ही आशा असू शकते.

टिपेट: आणि हे खूप आशादायक आहे की, तुम्ही एकत्रितपणे - हिंसक असलेल्या लोकांना समाविष्ट करून - "दहशतवादी" हा एक शब्द आहे, परंतु प्रत्यक्षात जे इतरांना राक्षसी बनवण्याच्या स्पेक्ट्रमवर एकत्रितपणे त्या ठिकाणाहून पुढे गेले आहेत, पुन्हा सहमती किंवा प्रेम करण्याकडे वळले आहेत, एकमेकांच्या उपस्थितीत आनंदी वाटण्याच्या बाबतीत, परंतु ते ते पाऊल उचलत आहेत.

Ó तुआमा: आणि दुसऱ्याच्या सुरक्षिततेसाठी वचनबद्ध हमी देणे, आणि असे मार्ग शोधणे ज्याद्वारे आपण म्हणू शकतो: हे असे ठिकाण असू शकते जिथे आपले मतभेद अधिक शहाणपणाच्या आणि सुरक्षित स्वरात होतील.

आणि मला वाटतं की ते खरोखरच उपयुक्त ठिकाण आहे, कारण एकमेकांशी सहमत असणे ही सुरक्षिततेची हमी देणारी गोष्ट कुटुंबातील प्रत्येक अनुभवातून लगेचच कमी होते. [ हसते ] जसे की, कुटुंब - आपल्याला ते माहित आहे. आणि मैत्री - आपल्याला हेच माहित आहे. एकमेकांवर प्रेम करणाऱ्या लोकांसाठी सहमती हा क्वचितच आदेश राहिला आहे. कदाचित काही गोष्टींवर, परंतु प्रत्यक्षात, जेव्हा तुम्ही काही लोकांकडे पाहता जे प्रेमी आणि मित्र आहेत, तेव्हा तुम्ही असे म्हणता: प्रत्यक्षात, ते गोष्टींवर खूप खोलवर असहमत असू शकतात, परंतु ते कसे तरी - मला "जिवंत असण्याचा युक्तिवाद" हा वाक्यांश आवडतो. किंवा आयरीशमध्ये, जेव्हा तुम्ही विश्वासाबद्दल बोलता तेव्हा वेस्ट केरीचा एक सुंदर वाक्यांश आहे जिथे तुम्ही म्हणता, "मो शीसम्ह ओर्ट ला ना चोइसे टिन्ने": "ज्या दिवशी माझे पाय दुखतात त्या दिवशी मी जिथे उभा असतो तिथे तूच आहेस."

आणि ते इतके शारीरिक आहे की, ते सुंदर समजूतदारपणा. आणि आपण कोणत्या अधिकारक्षेत्रात आहोत किंवा असायला हवे याबद्दल वेगवेगळे विचार करत असतानाही, एकमेकांसोबत ते तुम्हाला आढळेल. "माझे पाय दुखतील त्या दिवशी मी जिथे उभा राहतो तिथे तुम्हीच आहात" हे तुम्हाला एकमेकांसोबत आढळेल. आणि ती मृदू आणि दयाळू भाषा आहे, पण ती खूप मजबूत आहे. आणि ती आकाशाचा एक भाग आहे जी मानव असण्याचा अर्थ काय आहे हे समर्थन देते, आपण एकमेकांसोबत तेच करू शकतो.

आणि आपण अशा मथळ्यांमुळे अपयशी ठरतो जे फक्त दुसऱ्याला राक्षसी बनवतात आणि आळशी असतात, आणि जिथे मी स्वतःबद्दल एक मथळा वाचून जाऊ शकतो: तिथे ज्या भाषेबद्दल बोलले जात आहे त्यात मी स्वतःला ओळखत नाही. त्यामुळे आपण अपयशी ठरतो. पण आपल्याला अशा गोष्टीने समर्थन दिले जाते ज्यामध्ये दयाळूपणा, चांगुलपणा, कुतूहल या खोल गुणांचा आणि हो, आम्ही असहमत आहोत असे म्हणण्याचा आनंद आणि आनंद यांचा गुण असतो. पण ते काहीतरी क्युरेट करते आणि मानसिक संदर्भात असे काहीतरी असते जे प्रत्यक्षात खोल सुरक्षिततेचे आणि समुदायाचे पात्र असते.

टिपेट: मी माझे इतर सर्व उत्तम प्रश्न सोडून देणार आहे.

[ हास्य ]

मला फक्त हे वाचायचे आहे, आपलेपणाच्या कल्पनेच्या सामर्थ्यावर: "ते आपल्या दोघांनाही निर्माण करते आणि नष्ट करते." आणि तुम्ही असेही लिहिले आहे की, "जर अध्यात्म या शक्तीशी बोलत नसेल, तर ते फारसे बोलत नाही." मला वाटते की तुम्ही तुमच्या पुस्तकाचा शेवट वाचला पाहिजे. माझ्याकडे ते आहे - किंवा, तुमच्याकडे आहे?

ओ तुआमा: इथेच.

टिपेट: तर ते "मी किंवा मला आवडणारे कवी दोघेही नाही..." ने सुरू होईल.

ओ तुमा: हो.

"मला किंवा माझ्या आवडत्या कवींनाही प्रार्थनेच्या राज्याच्या चाव्या सापडल्या नाहीत आणि आपण जिथे बसतो तिथे देवाला आपल्यावर अडखळण्यास भाग पाडू शकत नाही. पण मला माहित आहे की तरीही बसणे ही चांगली कल्पना आहे. म्हणून दररोज सकाळी, मी बसतो - मी गुडघे टेकतो, वाट पाहतो, ऐकण्याच्या सवयीशी मैत्री करतो, अशी आशा करतो की माझे ऐकले जाईल. तिथे, मी माझ्या स्वतःच्या गोंधळात देवाला नमस्कार करतो. मी माझ्या गोंधळाला, माझ्या न केलेल्या निर्णयांना, माझ्या न बनवलेल्या पलंगाला, माझ्या इच्छांना आणि माझ्या अडचणींना नमस्कार करतो. मी विचलित होण्यास आणि विशेषाधिकारांना नमस्कार करतो, मी दिवसाला नमस्कार करतो आणि मी माझ्या प्रिय आणि गोंधळलेल्या येशूला नमस्कार करतो. मी माझे ओझे, माझे नशीब, माझी नियंत्रित आणि अनियंत्रित कहाणी ओळखतो आणि त्यांना नमस्कार करतो. मी माझ्या अनकही कथांना, माझ्या उलगडणाऱ्या कथेला, माझ्या प्रेम न केलेल्या शरीराला, माझ्या स्वतःच्या शरीराला नमस्कार करतो. मी ज्या गोष्टी घडतील असे मला वाटते त्यांना नमस्कार करतो आणि त्या दिवसाबद्दल मला माहित नसलेल्या प्रत्येक गोष्टीला नमस्कार करतो. मी माझ्या स्वतःच्या लहान जगाला नमस्कार करतो आणि मला आशा आहे की मी त्या दिवशी मोठ्या जगाला भेटू शकेन. मी माझ्या कथेला नमस्कार करतो आणि आशा करतो की मी दिवसा माझी कहाणी विसरू शकेन आणि आशा करतो की मी काही ऐकू शकेन..." कथा, आणि येणाऱ्या दीर्घ दिवसात काही आश्चर्यकारक कथांना अभिवादन. मी देवाला अभिवादन करतो, आणि मी ज्या देवाला अभिवादन करतो त्या देवापेक्षा जो अधिक देव आहे त्याला अभिवादन करतो.

"सूर्य वर उगवताच, मी तुम्हा सर्वांना नमस्कार करतो,"
उत्तर बेलफास्टच्या चिमण्या.

"नमस्कार."

टिपेट: मला ती पाने खूप आवडतात. तुझी प्रार्थना करतानाची आणि तू कशी प्रार्थना करतेस ते चित्र मला खूप आवडले.

ओ तुआमा: मला प्रार्थना करायला आवडते; जसे फ्रेंच भाषेतील "प्रिअर" - "विचारणे". आणि मला या शब्दाबद्दल जे आवडते ते म्हणजे त्याला विश्वासाची आवश्यकता नाही. [ हसते ] त्यासाठी फक्त गरज ओळखणे आवश्यक आहे. आणि मला वाटते की गरज ओळखणे ही अशी गोष्ट आहे जी आपल्याला मानव असण्याचा अर्थ काय आहे याबद्दल एका खोल, सामान्य भाषेत आणते. आणि जर तुम्ही अशा परिस्थितीत नसाल जिथे तुम्हाला गरज माहित असेल, तर तुम्ही भाग्यवान आहात - पण तुम्ही असाल. [ हसते ] ते जास्त काळ टिकणार नाही. गरज अनेक प्रकारे, अनेक पातळ्यांवर, लोकांमध्ये, समाजांमध्ये आणि समुदायांमध्ये घडत आहे.

आणि मला वाटतं की प्रार्थना म्हणजे फक्त नाव घेणं किंवा विचारणं नाही, तर जे आहे त्याला नमस्कार करणं आणि धाडसी होण्याचा प्रयत्न करणं, त्या परिस्थितीत धाडसी होण्याचा प्रयत्न करणं आणि स्वतःसाठी उदार होण्याचा प्रयत्न करणं; जाण्यासाठी: हा असा दिवस आहे जेव्हा मला भीती वाटते. किंवा: हा असा दिवस आहे ज्याच्या समाप्तीची मी वाट पाहत आहे. किंवा: हा असा दिवस आहे जेव्हा मला आनंदाच्या खूप अपेक्षा आहेत - कारण त्या त्रासदायक देखील असू शकतात, आणि इग्नेशियस लोकांना सक्रिय अलिप्त राहण्याचा इशारा देतो, ज्या गोष्टी तुम्हाला खूप त्रास देतील, तसेच ज्या गोष्टी तुम्हाला खूप आनंद देऊ शकतात, त्या गोष्टी तुम्हाला तुमच्या "तत्त्व आणि पाया" पासून विचलित करू शकतात - ज्याला मी शेवटी प्रेम समजतो - आणि तेच मानवी प्रकल्पाचे, मानवी कथेचे, मानवी भेटीचे तत्व आणि पाया आहे, म्हणजे प्रेमाने एकमेकांकडे जाणे.

कोरीमीलामध्ये आपण एकत्र चांगले राहण्याबद्दल बोलतो; एकत्र चांगले राहण्याचा आपला दृष्टिकोन हाच आहे. याचा अर्थ सहमत असणे असा नाही. याचा अर्थ असा नाही की सर्वकाही परिपूर्ण असेल. याचा अर्थ असा की अपूर्णता आणि अडचणीच्या संदर्भात आपण एकत्र चांगले राहण्याची क्षमता आणि कौशल्य, तसेच उदारता आणि सौजन्य शोधू शकतो.

आणि मला वाटतं सकाळी मी त्या सर्व गोष्टींना नमस्कार करतो आणि नंतर जे घडणार नाही हे मला माहित आहे त्याला थोडेसे नमस्कार करण्याचा प्रयत्न करतो. आणि त्या अर्थाने प्रार्थना ही एक अशी पद्धत बनते ज्यामध्ये तुम्ही उत्सुकता आणि आश्चर्याची भावना निर्माण करता जेणेकरून तुम्हाला कळेल की मी याकडे परत येईन आणि उद्या अशा गोष्टीला नमस्कार करू शकेन ज्याबद्दल मला आज माहितही नव्हते. आणि अशा प्रकारे मी प्रार्थना समजतो. अधूनमधून, येशू येतो आणि शुभवर्तमानातून काहीतरी मनोरंजक [ हसतो ] सांगतो.

मी आयरीश भाषेतील शुभवर्तमान देखील वाचतो, कारण आयरीश भाषेतील मजकूर वाचण्यात काहीतरी अर्थ आहे. त्या अर्थाने हे करणे एक सुंदर गोष्ट आहे, कारण तुम्हाला हे जाणवते की या भाषांतरकारांनी खरोखरच काहीतरी आनंददायी उलगडणारे काहीतरी सांगण्याचा मार्ग कसा शोधला आहे.

टिपेट: खूप खूप धन्यवाद.

ओ तुमा: हा आनंद आहे, क्रिस्टा. तो एक आनंद आहे.

टिपेट: धन्यवाद.

[ टाळ्या ]

[ संगीत: ब्रायन फिनेगन यांचे "बेलफास्ट" ]

पॅड्रेग ओ तुआमा हे ऑन बीइंग स्टुडिओच्या पॉडकास्ट, पोएट्री अनबाउंडचे होस्ट आहेत. सीझन ५ आता सुरू आहे, जिथे तुम्हाला ऐकायला आवडेल. त्यांच्या पुस्तकांमध्ये प्रार्थना पुस्तक, डेली प्रेअर विथ द कॉरीमीला कम्युनिटी , कवितांचे पुस्तक, सॉरी फॉर युवर ट्रबल्स आणि काव्यात्मक आठवणी, इन द शेल्टर: फाइंडिंग अ होम इन द वर्ल्ड यांचा समावेश आहे. आणि तुम्ही ऑक्टोबरमध्ये येणारे त्यांचे नवीनतम पुस्तक: पोएट्री अनबाउंड, ५० पोएम्स टू ओपन युवर वर्ल्ड हे आधीच प्री-ऑर्डर करू शकता.

आणि मित्रांनो, तुम्ही ऐकले असेल की आम्ही ऑन बीइंगचा दोन दशकांचा सार्वजनिक रेडिओ कार्यक्रम संपवत आहोत. आम्ही पूर्वीप्रमाणेच जूनच्या अखेरीस येथे आहोत. आणि ऑन बीइंग संपत नाही. पॉडकास्ट, सर्जनशीलता आणि समुदायाद्वारे सहज ऐकण्याचे नवीन साहस सुरू होत आहेत. या सार्वजनिक रेडिओ स्टेशनवर तुम्हाला प्रथम भेटणे हा एक सन्मान आहे. आणि आम्ही या दोन दशकांचा आणि तुमच्या, आमच्या श्रोत्यांचा, या संक्रमणाचा उत्सव बनवत आहोत. म्हणून मी तुम्हाला पुढे काय होणार आहे याचा भाग होण्यासाठी onbeing.org/staywithus वर जाण्यासाठी हार्दिक आमंत्रित करतो. पुन्हा एकदा, कृपया onbeing.org/staywithus वर जाण्यासाठी फक्त एक मिनिट वेळ काढा आणि नमस्कार करा.

[ संगीत: ब्रायन फिनेगन यांचे "बेलफास्ट" ]

ऑन बीइंग प्रोजेक्ट डकोटा लँडवर स्थित आहे. आमचे सुंदर थीम संगीत झोए कीटिंग यांनी दिले आहे आणि संगीतबद्ध केले आहे. आणि आमच्या शोच्या शेवटी तुम्हाला गाताना ऐकू येणारा शेवटचा आवाज कॅमेरॉन किंगहॉर्न आहे.

ऑन बीइंग ही द ऑन बीइंग प्रोजेक्टची एक स्वतंत्र, ना-नफा निर्मिती आहे. ती WNYC स्टुडिओद्वारे सार्वजनिक रेडिओ स्टेशनवर वितरित केली जाते. मी हा शो अमेरिकन पब्लिक मीडियामध्ये तयार केला आहे.

आमच्या निधी भागीदारांमध्ये हे समाविष्ट आहे:

प्रेमळ जगासाठी आध्यात्मिक पाया तयार करण्यास मदत करणारी फेट्झर संस्था. त्यांना fetzer.org वर शोधा;

कॅलिओपिया फाउंडेशन, पर्यावरणशास्त्र, संस्कृती आणि अध्यात्म यांना पुन्हा जोडण्यासाठी समर्पित, पृथ्वीवरील जीवनाशी पवित्र नातेसंबंध राखणाऱ्या संस्था आणि उपक्रमांना पाठिंबा देणारे. kalliopeia.org वर अधिक जाणून घ्या;

ऑस्प्रे फाउंडेशन, सशक्त, निरोगी आणि परिपूर्ण जीवनासाठी एक उत्प्रेरक;

आणि लिली एंडोमेंट, इंडियानापोलिस-आधारित, खाजगी कुटुंब फाउंडेशन, जे त्यांच्या संस्थापकांच्या धर्म, समुदाय विकास आणि शिक्षणातील हितसंबंधांना समर्पित आहे.