اور میرے ساتھ والے نے گننا شروع کیا: ایک، دو، تین، چار۔ اور پھر وہ جاتا ہے: میں نے پہلے گھنٹے کے بعد ہار مان لی ہے۔
اور پھر یہ شخص، جو اپنی سمجھ کے کناروں پر چلا گیا تھا اور دوسروں سے اس کنارے کو معلومات اور بصیرت کے ساتھ آباد کرنے میں مدد کرنے کو کہا تھا: کیا تم مجھے بتا رہے ہو کہ میرے آس پاس رہنا تمہارے لیے تکلیف دہ ہے؟
کمرے میں ایک عورت گئی: ہاں، یہ ہے۔
اور وہ وہی تھا جس نے خود کو اس خلا میں چپلایا۔ اور میں کمرے کے سہولت کار کے طور پر ایسا نہیں کر سکتا تھا۔ جیسا کہ اگر میں کہتا، کیا آپ کو احساس ہے کہ آپ کے الفاظ ٹوٹ رہے ہیں؟، اس میں سے کوئی بھی کافی نہیں تھا، کیونکہ اسے جس چیز میں لایا جا رہا تھا وہ تعلقات میں انسانی تصادم کی تبدیلی کی طاقت تھی۔
ہم ایک رہائشی جگہ پر تھے، اور تجسس سے، ہم کچھ رات پہلے ٹیلی ویژن کے بارے میں بات کر رہے تھے، اور وہ کہہ رہے تھے کہ جمعرات کی رات بی بی سی پر ان کا سب سے پسندیدہ شو یہ سیاسی شو تھا۔ اور میں نے کہا: اوہ، میرا ساتھی اسے پیدا کرتا ہے۔ اور وہ اس طرح تھا: کیا؟
اور پھر اس نے تمام ناموں کو دیکھا، کیونکہ وہ اس قسم کا جیک ہے جسے وہ پروڈکشن ٹیم کے تمام نام جانتا تھا۔ اور اس نے اس کا نام لے کر ذکر کیا، اس نے پولس کا نام لے کر ذکر کیا۔ اور پھر اچانک، وہ اس طرح تھا: کیا وہ اس سے لطف اندوز ہوتے ہیں؟ اور اس کے پاس یہ ساری معلومات تھیں جو وہ پوچھنا چاہتا تھا، اور ہمارے درمیان تجسس پیدا ہوگیا۔
اور مجھے لگتا ہے کہ، اور چائے کے مشترکہ کپ، ان چیزوں میں سے ایک تھی جس نے اس حقیقت کو ظاہر کرنے میں اہم کردار ادا کیا - اور میں یہ سوال پوچھنے کی اس کی صلاحیت سے تبدیل ہوگیا۔ میں ابھی چلا آیا ہوں: میں چاہتا ہوں، ان طریقوں میں جن کے اندر میں حقیقی دشمنی کا مرتکب ہوں اور میں سمجھ کی کمی اور سست سوچ کا مرتکب ہوں، میں اس جیسا کوئی شخص بننا چاہتا ہوں، جو کہتا ہے، مجھے بتائیں کہ میرے بات کرنے کا طریقہ سننا کیسا لگتا ہے، کیونکہ مجھے بدلنے کی ضرورت ہے۔ میں بھی اس لحاظ سے تبدیل ہونا چاہتا ہوں۔
Tippett: لیکن مجھے لگتا ہے کہ یہ ایک اور خیال کی بات بھی کرتا ہے جس پر آپ اور میں نے مل کر تبادلہ خیال کیا ہے اور یہ ان دنوں شمالی آئرلینڈ میں سامنے آیا ہے، جو کہ ایسی جگہیں بنانے کی اشد ضرورت ہے جہاں اس قسم کا انسانی تعلق قائم کیا جا سکتا ہے - یہاں تک کہ معمول کی بات، اوہ، میں اس ٹی وی شو کو جانتا ہوں جس پر آپ کا ساتھی کام کرتا ہے، جو آپ کے رشتے میں آنے کے بارے میں نہیں تھا، لیکن یہ آپ کے تعلقات میں آنے کا لمحہ بھی تھا۔ تم دونوں کے لیے میرا مطلب ہے، Corrymeela ایک جگہ ہے، ایک ایسی جگہ کی تخلیق ہے جہاں مصیبتوں کے دوران جن لوگوں کی جانوں کو خطرہ تھا وہ محفوظ رہنے کے لیے جسمانی طور پر یہاں سے بھاگ گئے تھے۔ مجھے لگتا ہے کہ آپ جس کے بارے میں بات کر رہے ہیں وہ اس وقت امریکی زندگی کے لئے بہت متعلقہ اور گونج ہے، اور کمرے میں صحیح لوگوں کو حاصل کرنے کا یہ سوال۔ آپ جو کچھ جانتے ہیں اس سے آپ اس پر کچھ مشورہ کیسے دینا شروع کریں گے؟
Ó تما: میرا خیال ہے کہ ان تمام سالوں سے کوریمیلہ کی مشق ایک کہانی کی جگہ رہی ہے، اور اس کے اندر، سماج، مذہب، سیاست، درد سب ان کہانیوں میں سمائے ہوئے ہیں۔ وہ تجریدی انداز میں موجود نہیں ہیں۔ یہ تصورات، شہری معاشرے کی طرح، لوگوں کے ساتھ لوگوں میں موجود ہیں، لوگوں کے ساتھ ساتھ لوگوں میں۔ اور کبھی کبھی یہ ایک بہت ہی نازک تجربہ ہوتا ہے۔
اور ایک چیز جو میرے خیال میں واقعی بہت اہم ہے، خیر سگالی کی بہت سی تنظیموں کے لیے — اور شمالی آئرلینڈ کی بہت سی تنظیموں میں کوریمیلہ ان میں سے ایک ہے، یہ کہنا واقعی ایک اہم بات ہے — کیا یہ کہنا تسلیم کرنا ہے: ہماری سمجھ کی حدود کہاں ہیں؟ کیا ہماری دوستی ہے؟ اور جب لوگ رابطہ کرتے ہیں تو میں واقعی تعریف کرتا ہوں۔ تو سوال، اکثر، یہ کہنا ہے: کیا انسانی رابطے کے ایسے مقامات ہیں جہاں آپ خاموشی سے لوگوں سے کہہ سکتے ہیں، کیا آپ اس کو سمجھنے میں میری مدد کر سکتے ہیں؟ اور ہو سکتا ہے کہ پھر آپ زندہ رہنے کی اس شاندار دلیل میں اس طرح متحرک انداز میں حصہ لیں گے کہ یہ بہت مزہ ہے یا واقعی جاندار ہے، اور آپ کو واقعی سخت اختلاف ہو سکتا ہے۔ اور یہ خوف سے خوفزدہ ہونے کے برعکس ہے، کیونکہ آپ اسے بنا سکتے ہیں۔
جب Corrymeela '65 میں شروع ہوا، کسی ایسے شخص نے جو پرانے آئرش ایٹمولوجی کی بہت زیادہ سمجھ نہیں رکھتا تھا کہا تھا: اوہ، "Corrymeela" کا مطلب ہے "ہم آہنگی کی پہاڑی۔" اور لوگ ایسے تھے، کتنے پیارے؛ حیرت انگیز "ہم آہنگی کی پہاڑی" - کیا یہ خوشگوار نہیں ہے؟ اور تقریباً 10 سال بعد، کوئی ایسا شخص جو حقیقت میں جانتا تھا کہ وہ کس چیز کے بارے میں بات کر رہے ہیں جب بات پرانی آئرش ایٹمولوجی کی بات کی گئی تو کہا: ٹھیک ہے، یہ اس طرح کی ہے جیسے "گڑھے ہوئے کراسنگ کی جگہ"۔
[ ہنسی ]
اور اس مرحلے تک، 10 سال ہو چکے تھے۔ لوگ سب ایسے تھے، اوہ اللہ کا شکر ہے۔ یہ جگہ ہمیں اتنا پکڑ سکتی ہے، کیونکہ ہم کبھی کبھار گانے کے علاوہ ہم آہنگی میں بہت اچھے نہیں تھے۔
Tippett: ہاں، ٹھیک ہے، کون ہے؟ [ ہنسی ]
Ó Tuama: ہاں، لیکن یہ دیتا ہے — اور لوگ بعض اوقات کہتے ہیں، جب ہم کمیونٹی کے مباحثوں میں ہوتے ہیں، تو کہتے ہیں: یہ ہمارے لیے تھوڑا سا ڈھیلا راستہ ہے۔ اور یہ کہنے کی جگہ اور اجازت دیتا ہے: ہاں، یہ ہے۔
اور درحقیقت، اس کا نام رکھنا بھی اس چیز کا حصہ ہے جو ہماری مدد کر سکتا ہے اور کامیابی کیا ہے اس کے بارے میں ایک خوبصورت، دانشمندانہ سمجھ ہے، کیونکہ یہ اپنے آپ میں حاصل کرنے کے لیے ایک بہت اچھی جگہ ہے — کہنے کے لیے: "یہاں" یہ ہے کہ یہ مشکل ہے۔
[ موسیقی: "Fáinleog (Wanderer)" by The Gloaming ]
Tippett: میں کرسٹا Tippett ہوں، اور یہ جاری ہے، آج شمالی آئرلینڈ میں ماہر الہیات، شاعر، اور سماجی معالج Pádraig Ó Tuama کے ساتھ،
آپ نے ایک موقع پر ذکر کیا کہ - میرے خیال میں آپ کہتے ہیں کہ آپ کو دی زین کتاب پسند نہیں تھی - یہ کیا ہے؟
Ó Tuama: زین اور موٹرسائیکل کی بحالی کا فن ۔
Tippett: Zen and the Art of Motorcycle Maintenance ، لیکن یہ لفظ موجود ہے۔
Ó Tuama: ایک خوبصورت لفظ۔ میں ہنری نووین کو پڑھ رہا تھا، اور میں نے سوچا، جب میں Zen اور آرٹ آف موٹر سائیکل مینٹیننس پڑھوں گا، تو میں ہنری نووین کی طرح عقلمند بن جاؤں گا۔
اور پھر میں نے کتاب پڑھی، اور میں اس طرح تھا: میں بور ہوں - جزوی طور پر اس لیے کہ میں موٹرسائیکلوں کو نہیں سمجھتا۔ تو مجھے لگتا ہے کہ یہ شروعات تھی۔ مجھے اس پر توجہ دینی چاہیے تھی۔
Tippett: لیکن یہ ایک لفظ، "mu" - MU.
Ó تواما: بدھ مت کا ایک تصور ہے جہاں اگر آپ کوئی ناقص سوال پوچھ رہے ہیں — اگر کوئی سوال پوچھا جا رہا ہو، کیا آپ یہ ہیں یا وہ؟، جس کا جواب رابرٹ پیرسگ کہتا ہے کہ آپ جواب دے سکتے ہیں — زین روایت کے بارے میں ان کے کہنے کے مطابق، آپ اس لفظ "mu، MU" کے ساتھ جواب دے سکتے ہیں، جس کا مطلب ہے: سوال کو غیر پوچھیں، کیونکہ اس سے بہتر سوال پوچھنا ہے۔ جو سوال پوچھ رہا ہے وہ محدود ہے، اور آپ کو کسی بھی چیز سے کوئی اچھا جواب نہیں ملے گا۔ یہ سوال ہمیں ناکام بناتا ہے، اس کے بعد کے جوابات پر کوئی اعتراض نہ کریں۔
اور مجھے لگتا ہے کہ دنیا کو سمجھنے کا یہ واقعی ایک خوشگوار طریقہ ہے۔ اور میں کبھی کبھی یسوع کے بارے میں سوالات سوچتا ہوں، جو عیسائیت کے بارے میں ہمارے عوامی بیانات میں پیدا ہوتے ہیں - ہم یہاں کیا کرتے ہیں؛ ہم وہاں کیا کرتے ہیں؛ کیا یہ صحیح ہے؟ کیا یہ صحیح ہے - کیا مجھے ہم جنس پرست اور عیسائی ہونے کی اجازت ہے، مثال کے طور پر، وہ سوال تھا جس نے مجھے برسوں سے پریشان کیا تھا۔ اور میں سمجھتا ہوں کہ ایک خاص معنوں میں ہمیں خدا کی طرف سے کہا جا رہا ہے، شاید خاموشی میں، ہماری دعاؤں میں: Mu — کیونکہ پوچھنے کے لیے بہتر سوالات ہیں۔ اور ایک دانشمندانہ سوال پوچھنا ہمیں اور بھی زیادہ دانشمندانہ سوالات کرنے کی طرف راغب کر سکتا ہے، جب کہ بعض قسم کے سوالات صرف خوف کو جنم دیتے ہیں۔
Tippett: ٹھیک ہے، یہ بھی، دانشمندانہ سوالات دانشمندانہ جوابات حاصل کریں گے۔
تما: ہاں، تم ٹھیک کہتے ہو۔
Tippett: اور اس طرح یہ ہمیں ایک دوسرے کے ساتھ ایک مختلف سڑک پر لے جائے گا.
Ó Tuama: مکمل طور پر، اور شاید ایک دوسرے کی طرف اور انسانی تصادم میں اور یہ کہنے کے امکان میں: میں کسی سے کچھ سیکھوں گا۔
میں مغربی بیلفاسٹ میں ایک اسکول کا پادری ہوا کرتا تھا، اور میں نے تربیت لی، اور میں نے کچھ Ignatian روحانیت کی تربیت کی۔ اور ہم 11 سالہ، مغربی بیلفاسٹ، مزاحیہ نوجوانوں کے ساتھ عکاسی، دعا کی عکاسی کرتے تھے۔ اور ہم ارد گرد جمع ہوں گے اور ایک موم بتی روشن کریں گے اور نماز کا پیالہ لیں گے اور تھوڑا سا سکون پیدا کریں گے۔ اور پھر ہم ایک تصوراتی Ignatian عکاسی کریں گے جہاں نوجوان یسوع کے ساتھ چہل قدمی کریں گے۔ اور صرف ایک سال ہوا تھا کہ مجھے وہ کام ملا تھا، اور وہ سال — مجھے وہ کام پسند تھا، کیونکہ ہر روز میں سوچتا تھا، میں یسوع سے ملنے جا رہا ہوں جیسا کہ ویسٹ بیلفاسٹ کے 11 سال کے بچوں نے کیوریٹ کیا ہے اور بیان کیا ہے۔
اور وہ مزاحیہ تھے۔ ایک نوجوان لڑکی نے کہا: ہاں، عیسیٰ پانی پر چلتے ہوئے آیا، جامنی رنگ کا توتو اور ناریل کی چولی پہنے۔
میں ایسا تھا، اوہ میرے خدا — [ ہنستا ہے ] یہ وہ یسوع نہیں ہے جسے میں جانتا ہوں۔
اور پھر انہیں بشپ کے لیے ایک ڈرائنگ بنانا پڑی۔ اس نے کہا: میں ڈرائنگ میں زیادہ اچھی نہیں ہوں۔ میں اس طرح تھا، خدا کا شکر ہے، کیونکہ میں اپنی ملازمت کو برقرار رکھنا چاہتا ہوں۔
[ ہنسی ]
شاید یہ میرے لیے تھا۔
Tippett: کہانی کی دوسری قسمیں - اور میرے خیال میں یہ چھوٹے بچے تھے ایک مختلف ماحول میں جس میں آپ پڑھا رہے تھے - آپ کو یہ سوال بھی ملا: Pádraig، کیا خدا ہم سے محبت کرتا ہے؟
او تما: اوہ، ہاں۔ یہ دراصل اسی کام میں تھا۔
Tippett: تو اس نے پروٹسٹنٹ کیوں بنائے؟
Ó Tuama: وہ مزاحیہ تھی۔ وہ میرے پسندیدہ میں سے ایک تھی۔ وہ فٹ بال میں حیرت انگیز تھی، اور اس نے صرف وہی کہا جو اس نے سوچا تھا۔ میں کسی چیز کے بارے میں بڑبڑا رہا تھا، اور وہ واضح طور پر بور تھی، اور وہ چلی گئی: پیڈریگ، میرے ایک سوال کا جواب دو۔ میں چلا گیا، ٹھیک ہے۔ اور وہ جاتی ہے: خدا ہم سے پیار کرتا ہے، ٹھیک ہے؟ میں چلا گیا، ٹھیک ہے؛ وہ اپنی بنیاد قائم کر رہی تھی۔ اور پھر میں نے کہا: ٹھیک ہے، میں تمہارے ساتھ ہوں۔
Tippett: [ ہنستے ہوئے ] وہ ایک فلسفی تھی۔
او تما: ہاں، بالکل۔ اور پھر وہ چلا جاتا ہے: اور خدا نے ہمیں بنایا، ٹھیک ہے؟
ٹھیک ہے - میں جانتا تھا کہ یہ واقعی اہم سوالات نہیں تھے۔
اور پھر وہ جاتی ہے: مجھے اس کا جواب دو - خدا نے پروٹسٹنٹ کیوں بنایا؟
میں نے کہا: آپ کو اپنے سوال کے بارے میں مجھے کچھ اور بتانا ہوگا۔
اور وہ جاتی ہے: ٹھیک ہے، وہ ہم سے نفرت کرتے ہیں، اور وہ اس سے نفرت کرتے ہیں۔
اور چونکہ میں جانتا تھا کہ وہ فٹ بال میں شاندار ہے، میں نے کہا: میں بہت سے پروٹسٹنٹوں کو جانتا ہوں جو آپ کو اپنی فٹ بال ٹیم میں شامل کرنا چاہیں گے۔
اور وہ چلا گیا: واقعی؟ - کیونکہ وہ، اس چھوٹے سے آدھے مزاحیہ، آدھے خوفناک واقعے میں، ایک پورے معاشرے کی کہانی سنا رہی ہے، کیونکہ وہ تعلیم یافتہ ہے، اور وہ کسی چیز کی عکاسی کر رہی ہے۔ اور یہ 2011 کی بات ہے، تو یہ گڈ فرائیڈے معاہدے پر دستخط ہونے کے 13 سال بعد تھا۔ وہ اس وقت پیدا نہیں ہوئی تھی جب گڈ فرائیڈے کے معاہدے پر دستخط کیے گئے تھے، اور اس کے باوجود یہ وہ طریقے ہیں جن کے اندر یہ کہانیاں ہیں - اور آپ نے فرقہ واریت کا ذکر کیا ہے، اس سے پہلے، اور فرقہ واریت کی ایک بہترین تعریف Cecelia Clegg اور Joe Liechty کی ایک کتاب سے آتی ہے، اور وہ کہتے ہیں کہ فرقہ واریت "برا ہو جانا" ہے۔
Tippett: تعلق خراب ہو گیا ہے. اور وہ - اس کتاب میں، آپ نے ذکر کیا ہے -
Ó Tuama: فرقہ واریت کا پیمانہ۔
Tippett: پیمانہ۔ اور تو وہ کیا ہے؟ اور پیمانہ؟
Ó Tuama: ان کے لیے پیمانہ شروع ہوتا ہے — میرے خیال میں تقریباً 14 یا 15 پوائنٹس ہیں۔ پیمانے کا پہلا حصہ جا رہا ہے: آپ مختلف ہیں؛ میں مختلف ہوں؛ ٹھیک ہے اور 15واں نکتہ یہ ہے کہ: تم شیطانی ہو۔ اور یہ وہی لفظ ہے جو وہ استعمال کرتے ہیں، اور اس کے نیچے تمام ترازو۔
ان ٹکڑوں میں سے ایک جو وہ -
Tippett: اور اس پیمانے پر آپ جتنا نیچے جائیں گے، اتنا ہی زیادہ تشدد۔
Ó Tuama: زیادہ خطرہ۔
Tippett: یہ خطرناک ہو جاتا ہے.
Ó تما: اور آپ جتنا زیادہ اس کا جواز پیش کریں گے، کیونکہ اگر کوئی شیطان ہے، تو ٹھیک ہے، آپ ان سے چھٹکارا پاتے ہیں، کیا آپ نہیں۔
ترازو میں سے ایک، اور وہ ہے: میرے درست ہونے کے لیے، یہ ضروری ہے کہ میں یقین کروں کہ آپ غلط ہیں — اور وہ طریقے جن کے اندر یہ واقعی زندہ ہے کہ یہ کیسے ہے۔ اور مجھے لگتا ہے کہ آپ اس نازک اور محدود کو تسلیم کرنے کے لحاظ سے کیا کہہ رہے ہیں جیسا کہ ہمارا عمل یہاں ہے، شمالی آئرلینڈ نے خود کو تبدیل کر دیا ہے۔ اور اس میں سیاست دان اور امن قائم کرنے والے اور متاثرین اور مجرمین شامل ہیں اور اس طرح کے تمام محدود الفاظ، وہ لوگ جنہوں نے کہا ہے: میں کسی چیز میں پھنس گیا تھا - اور اب غیر معمولی تعاون دیا ہے۔ بہت سے لوگ خیر سگالی اور ہمت اور احتجاج کرتے ہوئے کہتے ہیں: ہم ایک ساتھ مل کر اچھی زندگی گزارنے کا راستہ تلاش کر سکتے ہیں، اور یہی امید ہو سکتی ہے۔
Tippett: اور یہ بہت امید کی بات ہے، یہ سوچنے کے لیے کہ آپ نے اجتماعی طور پر — بشمول وہ لوگ جو پرتشدد تھے، جو تھے — "دہشت گرد" ان الفاظ میں سے ایک ہے، لیکن جو درحقیقت اجتماعی طور پر اس جگہ سے دوسروں کو شیطانی بنانے کے میدان میں منتقل ہوئے، ایک دوسرے کی موجودگی میں خوشی محسوس کرنے کے لحاظ سے، ضروری نہیں کہ اتفاق یا محبت کی طرف واپس لوٹیں۔
Ó Tuama: اور دوسرے کی حفاظت کے لیے پرعزم ضمانتیں دینا، اور ایسے طریقے تلاش کرنا جن کے اندر ہم کہہ سکیں: یہ وہ جگہ ہو سکتی ہے جہاں ہمارا اختلاف ایسے لہجے میں ہو گا جو دانشمندانہ ہو اور ایسے لہجے میں جو زیادہ محفوظ ہو۔
اور میں سمجھتا ہوں کہ یہ واقعی ایک مددگار جگہ ہے، کیونکہ ایک دوسرے سے اتفاق کرنے کا مطلب وہی ہے جو حفاظت کی ضمانت دیتا ہے خاندان کے ہر تجربے سے فوری طور پر کمزور ہو جاتا ہے۔ جیسا کہ، خاندان — ہم صرف یہ جانتے ہیں۔ اور دوستی - یہی ہم جانتے ہیں۔ ایک دوسرے سے محبت کرنے والے لوگوں کے لیے معاہدہ شاذ و نادر ہی مینڈیٹ رہا ہے۔ ہو سکتا ہے کچھ چیزوں پر، لیکن درحقیقت، جب آپ کچھ لوگوں کو دیکھتے ہیں جو محبت کرنے والے اور دوست ہوتے ہیں، تو آپ جاتے ہیں: دراصل، وہ چیزوں پر گہرا اختلاف کر سکتے ہیں، لیکن وہ کسی نہ کسی طرح ہیں — مجھے یہ جملہ پسند ہے "زندہ ہونے کی دلیل۔" یا آئرش میں، جب آپ اعتماد کے بارے میں بات کرتے ہیں، تو ویسٹ کیری کا ایک خوبصورت جملہ ہے جہاں آپ کہتے ہیں، "Mo sheasamh ort lá na choise tinne": "آپ وہ جگہ ہیں جہاں میں اس دن کھڑا ہوتا ہوں جب میرے پاؤں میں درد ہوتا ہے۔"
اور یہ بہت جسمانی ہے، اتنی خوبصورت تفہیم۔ اور آپ اسے ایک دوسرے کے ساتھ پا سکتے ہیں، یہاں تک کہ جب آپ مختلف چیزوں کے بارے میں سوچتے ہیں کہ ہم کس دائرہ اختیار میں ہیں یا اس میں ہونا چاہیے۔ آپ ایک دوسرے کے ساتھ "آپ وہ جگہ ہیں جہاں میں اس دن کھڑا ہوتا ہوں جب میرے پاؤں میں زخم ہوتے ہیں"۔ اور یہ نرم اور مہربان زبان ہے، لیکن یہ بہت مضبوط ہے۔ اور یہ آسمان کا ایک حصہ ہے جو اس بات کو برقرار رکھتا ہے کہ انسان ہونے کا کیا مطلب ہے، یہ وہی ہے جو ہم ایک دوسرے کے ساتھ رکھ سکتے ہیں۔
اور ہم ایسی سرخیوں سے ناکام ہیں جو صرف دوسرے کو شیطان بناتی ہیں اور سست ہیں، اور جہاں میں اپنے بارے میں ایک سرخی پڑھ سکتا ہوں اور جا سکتا ہوں: میں اپنے آپ کو اس زبان میں نہیں پہچانتا جس کے بارے میں وہاں بولا جا رہا ہے۔ ہم اس میں ناکام ہیں۔ لیکن ہم ایک ایسی چیز کے ذریعہ برقرار ہیں جس میں رحمدلی، نیکی، تجسس، اور یہ کہنے کے جھٹکے اور لطف کی گہری خوبیاں ہیں: ہاں، ہم اس سے متفق نہیں ہیں۔ لیکن یہ کچھ ٹھیک کرتا ہے اور نفسیاتی تناظر میں کچھ ایسا ہوتا ہے جو درحقیقت گہری حفاظت اور برادری کا برتن ہے۔
Tippett: میں اپنے دیگر شاندار سوالات کو چھوڑنے جا رہا ہوں۔
[ ہنسی ]
میں صرف اس کو پڑھنا چاہتا ہوں، تعلق رکھنے کے خیال کی طاقت پر: "یہ ہم دونوں کو تخلیق اور ختم کرتا ہے۔" اور آپ نے یہ بھی لکھا کہ ’’اگر روحانیت اس طاقت سے نہیں بولتی تو یہ بہت کم سے بات کرتی ہے۔‘‘ میرا خیال ہے کہ میں آپ کے لیے جو کرنا پسند کروں گا وہ آپ کی کتاب کے بالکل آخر کو پڑھنا ہے۔ میرے پاس ہے - یا، آپ کے پاس ہے؟
Ó Tuama: یہیں پر۔
Tippett: تو یہ "نہ میں اور نہ ہی وہ شاعر جن سے میں پیار کرتا ہوں ..." سے شروع ہو گا۔
او تما: ضرور۔
"نہ تو مجھے اور نہ ہی میرے پیارے شاعروں کو دعا کی بادشاہی کی کنجی ملی ہے اور ہم جہاں بیٹھتے ہیں وہاں خدا کو ٹھوکر کھانے پر مجبور نہیں کر سکتے۔ لیکن میں جانتا ہوں کہ بہرحال بیٹھنا اچھا خیال ہے۔ لہذا ہر صبح، میں بیٹھتا ہوں - میں گھٹنے ٹیکتا ہوں، انتظار کرتا ہوں، سننے کی عادت کے ساتھ دوستی کرتا ہوں، اس امید پر کہ میری بات سنی جا رہی ہے۔ وہاں، میں اپنے خدا کو سلام کہتا ہوں، میں اپنے فیصلے کو خوش آمدید کہتا ہوں۔ میرا بے ساختہ بستر، میری خواہش اور میری پریشانی، میں اس دن کو سلام کرتا ہوں اور میں اپنے پیارے کو سلام کرتا ہوں، اپنی قسمت، میری بے قابو اور بے قابو کہانی کو سلام کرتا ہوں، میں اپنے جسم کے بارے میں سوچتا ہوں۔ میں اس دن کے بارے میں نہیں جانتا ہوں اور مجھے امید ہے کہ میں اس دن بڑی دنیا سے ملوں گا اور امید کرتا ہوں کہ میں اپنی کہانی کو بھول سکتا ہوں، اور امید کرتا ہوں کہ میں کچھ حیران کن کہانیاں سنوں گا، میں خدا کو سلام کرتا ہوں، اور میں خدا کو سلام کرتا ہوں۔
"آپ سب کو سلام، میں کہتا ہوں، جیسے ہی سورج اوپر طلوع ہوتا ہے۔
شمالی بیلفاسٹ کی چمنیاں۔
"ہیلو۔"
Tippett: میں صرف ان صفحات سے محبت کرتا ہوں. مجھے آپ کی دعا کی وہ تصویر پسند ہے اور آپ کیسے دعا کرتے ہیں۔
Ó تما: مجھے نماز پڑھنا پسند ہے؛ جیسے فرانسیسی سے "پرئیر" - "پوچھنا۔" اور مجھے اس لفظ کے بارے میں جو چیز پسند ہے وہ یہ ہے کہ اسے یقین کی ضرورت نہیں ہے۔ اس کے لیے صرف ضرورت کو تسلیم کرنے کی ضرورت ہے۔ اور میں سمجھتا ہوں کہ ضرورت کی پہچان ایک ایسی چیز ہے جو ہمیں ایک گہری، عام زبان میں لے آتی ہے کہ انسان ہونے کا کیا مطلب ہے۔ اور اگر آپ ایسی صورتحال میں نہیں ہیں جہاں آپ کو ضرورت ہے، ٹھیک ہے، تو آپ خوش قسمت ہیں - لیکن آپ ہوں گے۔ یہ زیادہ دیر تک نہیں چلے گا ۔ ضرورت بہت سے طریقوں سے، کئی سطحوں، لوگوں اور معاشروں اور برادریوں میں ہو رہی ہے۔
اور مجھے لگتا ہے کہ میں واقعی میں سوچتا ہوں کہ دعا کا مطلب صرف نام لینا یا پوچھنا نہیں ہے، بلکہ جو کچھ ہے اسے ہیلو کہنا اور بہادر بننے کی کوشش کرنا، اس صورت حال میں ہمت کرنے کی کوشش کرنا، اور اپنے نفس کے لیے فیاض بننے کی کوشش کرنا بھی؛ جانا: یہاں ایک دن ہے جب میں خوفزدہ محسوس کرتا ہوں۔ یا: یہاں ایک دن ہے جس کے ختم ہونے کا میں انتظار کر رہا ہوں۔ یا: یہ وہ دن ہے جب مجھے خوشی کی بہت زیادہ توقعات ہیں - کیونکہ یہ پریشان کن بھی ہو سکتی ہیں، اور Ignatius لوگوں کو ایک فعال لاتعلقی رکھنے کے لیے متنبہ کرتا ہے، ان چیزوں کو پہچانتا ہے جو آپ کو بڑی تکلیف کا باعث بنتی ہیں، اور ساتھ ہی وہ چیزیں جو آپ کو بڑی خوشی کا باعث بن سکتی ہیں، وہ چیزیں ہو سکتی ہیں جو آپ کو اس بات سے ہٹاتی ہیں جسے وہ آپ کا "اصول اور بنیاد" کہتا ہے — جسے میں سمجھتا ہوں اور وہ اصول ہے جسے میں سمجھتا ہوں۔ انسانی منصوبے کا، انسانی کہانی کا، انسانی تصادم کا، محبت میں ایک دوسرے کی طرف بڑھنا ہے۔
Corrymeela میں ہم ایک دوسرے کے ساتھ اچھے رہنے کے بارے میں بات کرتے ہیں؛ کہ ہمارے پاس ایک وژن ہے، ساتھ ساتھ رہنے کا۔ اس کا مطلب متفق ہونا نہیں ہے۔ اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ سب کچھ کامل ہوگا۔ اس کا مطلب یہ ہے کہ ناقص اور مشکل کے تناظر میں ہم ایک ساتھ رہنے کی صلاحیت اور ہنر کے ساتھ ساتھ سخاوت اور شائستگی تلاش کر سکتے ہیں۔
اور میں سوچتا ہوں کہ صبح کے اوقات میں، میں ان تمام چیزوں کو ہیلو کہتا ہوں، اور پھر میں تھوڑا سا ہیلو کہنے کی کوشش کرتا ہوں جو میں جانتا ہوں کہ ایسا نہیں ہوگا۔ اور اس لحاظ سے دعا ایک ایسا طریقہ بن جاتی ہے جس کے اندر آپ تجسس اور حیرت کا احساس پیدا کرتے ہیں تاکہ آپ کو معلوم ہو کہ میں اس کی طرف واپس آؤں گا اور ہیلو، کل، ایسی چیز کو کہہ سکتا ہوں جس کے بارے میں میں آج تک نہیں جانتا تھا۔ اور اس طرح میں نماز کو اس طرح سمجھتا ہوں۔ ہر وقت اور پھر، یسوع ظاہر ہوتا ہے اور انجیل کے ذریعے کچھ دلچسپ [ ہنستا ہے ] کہتا ہے۔
میں آئرش میں بھی انجیل پڑھتا ہوں، کیونکہ آئرش میں متن پڑھنے کے بارے میں کچھ ہے۔ اس لحاظ سے یہ کرنا ایک خوبصورت چیز ہے، کیونکہ آپ کو احساس ہے کہ جس طریقے کے اندر ان مترجموں نے کچھ کہنے کا ایک طریقہ ڈھونڈا ہے جو واقعی میں ایک خوشگوار چیز کو سامنے لاتا ہے۔
Tippett: بہت شکریہ.
Ó Tuama: یہ ایک خوشی کی بات ہے، کرسٹا۔ یہ ایک خوشی کی بات ہے۔
Tippett: آپ کا شکریہ.
تالیاں
[ موسیقی: "بیلفاسٹ" از برائن فنیگن ]
Pádraig Ó Tuama آن بینگ اسٹوڈیو کے پوڈ کاسٹ، پوئٹری ان باؤنڈ کے میزبان ہیں۔ سیزن 5 اب جاری ہے، جہاں آپ سننا پسند کریں۔ ان کی کتابوں میں ایک دعائیہ کتاب، روزانہ کی نماز کوریمیلہ کمیونٹی کے ساتھ ، شاعری کی ایک کتاب، آپ کی پریشانیوں کے لیے معذرت ، اور ایک شاعرانہ یادداشت، ان دی شیلٹر: فائنڈنگ اے ہوم ان دی ورلڈ شامل ہیں۔ اور آپ اکتوبر میں سامنے آنے والی اس کی تازہ ترین کتاب کا پہلے سے آرڈر دے سکتے ہیں: Poetry Unbound، 50 Poems to Open Your World ۔
اور دوستو، آپ نے سنا ہو گا کہ ہم On Being کے دو دہائیوں پر محیط ایک عوامی ریڈیو شو کے طور پر اختتام پذیر ہو رہے ہیں۔ ہم جون کے آخر تک پہلے کی طرح یہاں ہیں۔ اور آن ہونا ختم نہیں ہو رہا ہے۔ نئی مہم جوئی — آسانی سے سننے، پوڈ کاسٹ کے ذریعے، اور تخلیقی صلاحیتوں اور کمیونٹی کی — شروع ہو رہی ہیں۔ اس پبلک ریڈیو اسٹیشن پر آپ سے پہلی بار یہاں ملنا ایک اعزاز کی بات ہے۔ اور ہم اس تبدیلی کو ان دو دہائیوں اور آپ کے، ہمارے سامعین کے جشن کا موقع بنا رہے ہیں۔ اس لیے میں آپ کو گرمجوشی سے مدعو کرتا ہوں کہ آپ onbeing.org/staywithus پر جائیں تاکہ اس کا حصہ بنیں۔ دوبارہ، براہ کرم onbeing.org/staywithus پر جانے کے لیے صرف ایک منٹ نکالیں اور ہیلو کہیں۔
[ موسیقی: "بیلفاسٹ" از برائن فنیگن ]
آن بینگ پروجیکٹ ڈکوٹا کی زمین پر واقع ہے۔ ہمارا خوبصورت تھیم میوزک زو کیٹنگ نے فراہم کیا ہے اور کمپوز کیا ہے۔ اور آخری آواز جو آپ ہمارے شو کے آخر میں گاتے ہوئے سنتے ہیں وہ ہے کیمرون کنگ ہورن۔
On Being The On Being پروجیکٹ کی ایک آزاد، غیر منافع بخش پیداوار ہے۔ اسے WNYC اسٹوڈیوز کے ذریعے عوامی ریڈیو اسٹیشنوں میں تقسیم کیا جاتا ہے۔ میں نے یہ شو امریکن پبلک میڈیا پر بنایا۔
ہمارے فنڈنگ پارٹنرز میں شامل ہیں:
فیٹزر انسٹی ٹیوٹ، ایک محبت کرنے والی دنیا کی روحانی بنیاد بنانے میں مدد کر رہا ہے۔ انہیں fetzer.org پر تلاش کریں؛
کیلیوپیا فاؤنڈیشن، ماحولیات، ثقافت اور روحانیت کو دوبارہ جوڑنے کے لیے وقف ہے، ایسی تنظیموں اور اقدامات کی حمایت کرتی ہے جو زمین پر زندگی کے ساتھ ایک مقدس رشتے کو برقرار رکھتی ہیں۔ kalliopeia.org پر مزید جانیں؛
آسپرے فاؤنڈیشن، بااختیار، صحت مند اور بھرپور زندگیوں کے لیے ایک اتپریرک؛
اور للی انڈومنٹ، انڈیاناپولس میں قائم ایک نجی فیملی فاؤنڈیشن، جو مذہب، کمیونٹی کی ترقی اور تعلیم میں اپنے بانیوں کے مفادات کے لیے وقف ہے۔
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
Here's to being together in the “place of lumpy crossings.” Thank you for such poignant examples of creating spaces where we can have conversations of curiosity and remember that 'understanding does not always connote agreement' < this is something I've been trying to bring to people for decades. <3