Ed Johnson Biologo Molekular Entzutetsua Elkarrizketatzeko Aukera Ia Kasualitatez Agertu

zati txiki hau...

EJ: Ziurrenik galdetzen ari zara, esaten al dut itsu batek ezin duela zientzia egin?

RW: Inola ere ez. Ez. Hemen gauza mistiko batean nago. Esaten ari naiz espektro honen zati txiki hauek ikusten ditugula eta haien edertasunak hunkitu ditzakegula. Esan nahi dut, errealitatearen espektroa zabala da eta talde txiki hau bakarrik ezagutzen dugu bertan, baina talde txiki honetan ere aberastasun izugarria dago.
Onartuko zinateke, ezta, gorriak, berdeak eta horiak bakarrik dituen argazki bat hain aberatsa eta hain ederra izan daitekeela harrigarria den. Hala ere, askoz zabalagoa den zerbaiten zati txiki bat baino ez da. Ikusten duzu nora noa? Esan nahi dut hau mundu misteriotsu bat dela.

EJ: Benetan uste dut zientzialariak, filosofoak eta artistak hunkitzen dituen misterio bati buruz hitz egiten ari zarenean, gaur egungo eremua kontzientzia izango litzatekeela uste dut. Esan nahi dut edozein zientzialarirengan harridura-sentsazioa sorraraziko balu, garuneko substantzia kimikoek esaldi hau esatea nola uzten didaten. Badakizu?
Paul Greengardek inork adina ekarpen egin du alor honetan, orain artekoa den bezala. Nire laborategiak ere lagundu du Paulekin egin dudan lanetik bereizita neuronen funtzionamenduari buruz.
Hala ere, ez gaude pentsamendu bat nola sor daitekeen edo pertsona batek erabaki bat nola har dezakeen azaltzen hastetik ere. Heisenberg-en ziurgabetasun-printzipiora joatea geratzen zaizu. Esan nahi dut, dena kimikoki zehaztuta badago, horrek esan nahi du gure garuneko elektroiek eta produktu kimikoek modu jakin batean erreakzionatu behar dutela. Bi produktu kimiko elkartzen direnean, energia askeak bi produktu kimiko horiek erreakzionatzeko aukera izan dezan, modu batean eta modu batean bakarrik egingo dute. Beraz, dena elektroien egoeraren araberakoa da, kimika elektroien zientzia delako.
Baina Heisenberg-en ikuspegi hunkigarri bikaina zen ezin duzula elektroiaren posizioa edozein momentutan esan, non dagoen zehazteko egiten duzunak aldatzen duelako. Beraz, ziurgabetasuna dago non egongo den zehazki. Azken finean, milioika eta milioika aldiz biderkaturiko modu neurgaitz horretan erreakzionatzen duten bi substantzia kimikora dator. Horrek borondate askearen antzeko zerbait izan dezake. Nola, inork ez du arrastorik txikiena.

RW: Kasualitatez, atzo Teilhard de Chardin-en pasarte bat irakurtzen ari nintzen. Gauzen barneaz eta gauzen kanpoaz hitz egiten du. Zientzia gauzen gabetasunaz aritzen da. Zientziarentzat, kontzientzia problematikoa da. Gauzen barnean dago.

EJ: Denentzako arazoa da! Ez zientzialariek bakarrik! Norbaitek kontzientzia azaldu ahal badu, inondik ere, entzuteko prest nago!

RW: Beno, bere liburuak idatzi zituen garaian, ez dut uste zientzian gauza handirik zegoenik galdera honi dagokionez.

EJ: Gaur egun ere oso oinarrizkoa da. Baina bada jendea. Esate baterako, PET eskanei buruzko argazkiak atera nahian, Topografia Elektroniko Positiboaren miaketa, garuneko hainbat eskualdetan galdera batzuk egiten direnean une ezberdinetan pentsatzen erakusten dutenak. Orain hori oinarrizkoa da, edo zer?

RW: Beno, Chardinek zerbait esan zuen materiari begiratzen duzun eskalaren arabera, gauza batzuk agerikoak dira. Baina ez daude argi beste eskala batean. Lurreko kontinenteak argi mugitzen dira denbora geologikoan begiratzen badituzu, baina guretzat, finkoak dirudite. Naturako mineralak inerteak direla dirudi, baina zer gertatzen da erradioaktiboa den elementu bitxiarekin? Zer demontre da hori? Chardinek analogia bat egiten du mineralen munduan dagoen erradioaktibitatearen eta bizitza organikoaren munduan dagoen kontzientziaren artean. Ezin izan dut hori oso argi pentsatu, baina azalean, nolabaiteko kalitate erakargarria du.

EJ: Ados nago kalitate erakargarria duela. Metafora erradioaktibitateak fisika oinarrizko mailara eramaten ari dela da. Atomo baten nukleoaren osagaiak banatzen ari dira, ezta? Ahal duzun bezain txikia izateaz ari zara. Kimikatik kanpo zaude eta fisika nuklearra duzu.

RW: Beno, kareharria, basaltoa, granitoa, arroka hau, hori, harea dituzu, eta gero, bat-batean, hona hemen zerbait arraroa egiten ari den mineral dibertigarri hau! Bibrazioak edo zerbait bidaltzen ari da!

EJ: Ados. Kontzientziarekin. Harriak dituzu. Landareak dituzu. Bizirik daude. Barraskiloak dituzu. Bizirik daude. Gero, eboluzio-urrats batzuen ondoren, jendea lortu duzu esaldiak egiten. Beraz, galdera hau da: ba al dago elementu erradioaktibo bat apurtzen den moduan esaldiak egiten dituzten pertsona horiek oinarrizko zerbait?
Beraz, badago analogia bat zentzu jakin bat duena. Atomo batek hori nola egiten duen azaltzeko askoz urrunago joan gara kontzientziarekin baino.

RW: Interesatzen al zaizu zeure buruari, zientzialari gisa, kontzientziaren auzi honetan?

EJ: Bai, asko. Argazki eder batzuk atera ditugu, egia esan, nerbioak martxan. Eta argazki hauek erakusten dutena zera da: nerbio-zelulen zentroetako produktu kimikoak nerbio-prozesuetara nola irteten diren beste nerbio batzuekin konektatzen diren tokian gauza garrantzitsuak egiteko. Beraz, nerbioak elkarren artean nola komunikatzen diren galdetzen ari da. Nerbio-prozesu horietan zehar mugitzen den proteina bat aurkitu dugu eta mota jakin bateko RNA molekulek batera mugitzen da. RNA molekula horiek eramaten ditu eta pentsamendu-prozesu bat indartuko duten gauzak gertatzea ahalbidetzen du, pentsamendu-prozesu bat, elkarren artean kontaktu elektrikoa egiten duten bi nerbio gisa barregarri definituta!

RW: Inolako tentazioa al zaude materiaren oinarrizko propietateren bat egon daitekeela, materia kuantikoa, misteriotsu bizirik dagoela esan beharko genukeena, sentikorra ez bada? Hau da, badakigu materiari buruz jakin beharreko guztia?

EJ: Oraintxe bertan bizirik dagoen edozer misteriotsua da! Harridura sentsazioa dago. Denek estimatu beharko lukete hori eta izaki bizidunetan pentsatu behar dute zer eragiten dien. Miragarria dela uste dut. Orain ez dut hitz hori arin erabiltzen, zeren eta, zientzialari gisa, mirariak azaltzen saiatzea gustatzen zait.

RW: Baina lehenago esaten zenuen termodinamikaren bigarren legea dagoela, pisu hori ematen zaiona, baina gero beste gauza hau, bizitza, kontrako norabidean doana.

EJ: Kontrako norabidea. Entropia positiboa egiten ari gara. Termodinamikaren bigarren legearen kontrako bidetik doa. Esan dezakezu, estatistikoki, epe luzerako gauzen eskeman dena agortuko dela. Hori esan dezakezu. Baina ez zenuke inongo oinarririk esateko bizitza eta ordena areagotzea ez dela epe luzerako, edo zentzu batean atzera egiten ez dela denbora luzez, luzez.

RW: Agian hau interesgarria izango litzateke zuretzat. Misteriotsutzat jotzen dut pianoaren akorde jakin batek, nota batzuk, akorde txiki batera aldatzeak, kolore batek ere nire sentimenduetan eragina izatea. Gauza misteriotsua al da zuretzat?

EJ: Niretzat gauza misteriotsua da. Jakina, analogia datu zientifikoak begiratuz edo datu zientifikoak entzunez mugitzera hedatzen da. Datu zientifikoak entzun ditzakezu.

RW: Zer esan nahi duzu?

EJ: Soinu batzuk entzutea dakarten esperimentuak daude. Geiger kontagailu baten tick-a edo baita musika akordeak ere. Ezin dituzu zelula bizidun indibidualak entzun. Hori egiten saiatzeko gauza interesgarria litzateke.

RW: Inoiz uste al duzu hasierako pentsalari batzuk, Pitagorasek, adibidez, munduaz zortzidunean edo munduko soinuaren ideian oinarrituta hitz egiten dutenik, OM. Jendeak, aldi jakin batzuetan, itxuraz, kontzientzia egoera jakin batzuetan, guztiz kuantifikatu ezin ditugun pertzepzioak izan ditu, baina benetako zerbaiten kontuak izan daitezkeenak.

EJ: Ez dago galderarik. Badakizu zientzia oso beranduko garapena dela. Uste dut zientzia modernoaren jarraipena egin dezakezula greziarren logika aristotelearrarekin, maiek zero kontzeptuaren garapenarekin, horrelakoekin. Baina gizakien pentsamendu zientifikoa, tira, aurkikuntzarik handienak eta hunkigarrienak edozein motatako historia erregistratu aurretik etorri ziren. Zalantzarik gabe, jendea maila emozionalean mugitu zen gauzetan pentsatzera haiek adierazteko hizkuntza gisa logika bat egon aurretik. Beraz, lehen erlijioek, zalantzarik gabe, hizkuntza bat eskaintzeko helburua zuten, baina hori baino gehiago, benetan hunkitzen zintuen pentsamenduak jartzeko testuinguru emozional bat. Irudika dezaket jendea Stonehenge eraikitzen eta udaberriko ekinozioa eta eguzkia distira eta ikaragarri hunkituta ikusten ari direla, eta gero pentsatzen, zer lan ona egin nuen harri horiek nire kalkulu matematikoekin ongi jarriz eguzkia hortxe bertan jartzeko![barreak]

RW: Azken galdera bat. Esan duzu zure lankide batzuek uste dutela denbora gehiegi ematen duzula zure argazkilaritza zientifikoan.

EJ: Orokorrean nik neuk ateratzen ditut argazki gehienak. Mikroskopio elektronikoarekin, denak hartzen ditut. Literalki, hamabi ordu eman ditzaket mikroskopioan molekulei etengabe begiratzen, argazki egokiak lortu arte. Ondoren, prozesatzeko zatia dator.
Orain mikroskopio konfokalarekin taldea zuzentzen dut. Askotan, bi edo hiru pertsona behar izaten dira aldi berean lanean argazki bakarra lortzeko. Batzuek prestaketa egiten dute. Beste batek diapositiba jartzen du hor. Beste pertsona bat ordenagailuaren pantailari begira dago eta doitzen ari da ni esparrua aztertzen ari naizen bitartean. Gero, prozesatzea, zeinetan argazkiak nire kideei aurkeztu ahal izateko —beti egiten dut hori. Ez da fidatzen ez dudala beste pertsonek egiten, baina, oro har, ezin ditut utzi argazki horiek hor eserita. Ondo begiratu behar dute.
Beraz, orduak eta orduak eta orduak ematen ditut. Argitalpena atzeratzen du. Eta ez hori bakarrik, zientzian baizik, zure argazkiak ordaindu behar dituzu! Koloretako orri batekin, aldizkariak hiru mila dolar kobratuko dizkizu horregatik! Gero atera nituen argitaratzeko azken argazkiekin, hamaika zifra zeuden. Horietako bederatzi koloretako argazkiak ziren. Beraz, dirutza bat ordaindu nuen gauza hori argitaratzeko, baina ezin izan nituen argazki horiek utzi.

RW: Poztasunik al dago horretan?

EJ: Bai, bai. Asko. Eta oso pozik nago iritziak jasotzeaz. Badakizu, "zure papera irakurri dut. Argazki horiek sinestezinak dira". Esan dut, eskerrik asko, eskerrik asko. Ez dut ozen esaten, baina hor dago.