Back to Stories

[ด้านล่างนี้เป็นบันทึกการสนทนาของ Dacher Keltner ที่

มีสารพิษอยู่ในร่างกายของคุณ แต่หากระบบไซโตไคน์ของคุณทำงานตลอดเวลา นั่นถือเป็นข่าวร้ายมากสำหรับสุขภาพของมนุษย์ Awe ทำให้ระบบดังกล่าวสงบลง ซึ่งถือเป็นเรื่องเหลือเชื่อจริงๆ ขณะนี้ เรากำลังดำเนินการ กับทหารผ่านศึก ที่มีอาการ PTSD และเด็กในเมืองโอ๊คแลนด์และริชมอนด์ที่ไม่ได้ออกไปข้างนอก เราพบว่าการล่องแพหนึ่งวันทำให้คอร์ติซอลและไซโตไคน์ตอบสนองต่อชุมชนที่ขาดแคลนทรัพยากรเหล่านี้ลดลง

เรากำลังเริ่มทำการบันทึกประวัติวิวัฒนาการของความตื่นตะลึง และ ขนลุก เป็นปฏิกิริยาที่แปลกประหลาดซึ่งกล้ามเนื้อเล็กๆ รอบๆ รูขุมขนจะหดตัวที่ด้านหลังคอของเรา และทำให้คุณรู้สึกขนลุก สัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมหลายสายพันธุ์มีปฏิกิริยาขนลุก ลิงแสมก็มีเช่นกัน ขนของพวกมันฟูขึ้น เรากำลังเริ่มทบทวนปฏิกิริยาขนลุกในสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนม คุณสามารถย้อนกลับไปถึงสัตว์ฟันแทะ เช่น หนู หนูขนลุกเพื่อเชื่อมต่อกับหนูตัวอื่นเมื่อเผชิญกับสิ่งที่ดูไม่แน่นอนหรือเป็นอันตราย นี่คือสัญญาณเริ่มต้นของ "มารวมกลุ่มกันเพื่อแข็งแกร่ง" ซึ่งน่าจะบอกเราได้บ้างเกี่ยวกับต้นกำเนิดที่ลึกซึ้งของความตื่นตะลึง และเหตุใดเราจึงมีปฏิกิริยานี้โดยเฉพาะต่อกระบวนการที่รวมกันเป็นหนึ่ง

เพื่อสรุปอารมณ์ทั้งสามนี้ ได้แก่ ความเห็นอกเห็นใจ ความกตัญญู และความเกรงขาม ฉันคิดว่าสิ่งเหล่านี้บอกเราจริงๆ ว่าระบบประสาทของมนุษย์ไม่ได้มีแค่การต่อสู้หรือหนี ซิก มันด์ ฟรอยด์ได้มอบมรดกอันยิ่งใหญ่ให้กับเรา นั่นคือ สัญชาตญาณอันยิ่งใหญ่สองอย่างคือ เซ็กส์และความตาย เราคงพูดได้ว่ามีมากกว่านั้นอีกนิดหน่อย ใช่ไหม? จากนั้นพวกเขายังบอกเราด้วยว่าความสุขที่ยิ่งใหญ่มากมายในชีวิตมาจากการรับใช้ผู้อื่น ซึ่งจิตใจของมนุษย์ถูกเชื่อมโยงให้ทำเช่นนั้น เมื่อคุณแสดงความเห็นอกเห็นใจ คุณจะได้รับการกระตุ้นเส้นประสาทเวกัสและออกซิโทซิน ซึ่งเป็นความรู้สึกที่ดี เมื่อคุณแสดงความกตัญญูต่อใครสักคนหรือการแบ่งปัน การศึกษาที่คล้ายกันแสดงให้เห็นว่าคุณได้รับการกระตุ้นให้ทำงานในส่วนของวงจรรางวัลในสมอง "ฉันพบความสุขโดยธรรมชาติในการรับใช้ผู้อื่น" เราจะพบสิ่งนี้ด้วยความเกรงขามเช่นกัน เรากำลังจะเริ่มศึกษาเกี่ยวกับประสาทวิทยา

ฉันคิดว่าแบบจำลองของผลประโยชน์ส่วนตัวในแต่ละบุคคลจะตกไปข้างทาง นั่นคือสิ่งที่ฉันต้องการจะพูด

[ช่วงถาม-ตอบ]

บิล: ฉันเคยฟังรายการวิทยุเรื่องซินเนสทีเซียสัมผัสกระจก เป็นสถานการณ์ที่ผู้คนมีความเห็นอกเห็นใจกันมากจนสามารถสัมผัสได้ถึงความรู้สึกที่ตนเห็นในผู้อื่นได้จริง ฟังดูสมเหตุสมผลไหม?

Dacher : ใช่แล้ว มีการแสดงออกถึงการสะท้อนอารมณ์ในลักษณะนี้มากมาย ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของการทำลายล้างสมมติฐานที่ว่าเราทุกคนต่างแยกจากกันและแตกต่างจากผู้อื่น การศึกษาวิจัยที่มีชื่อเสียงบางกรณีระบุว่า ถ้าฉันถูกไฟไหม้ที่ผิวหนัง ส่วนหนึ่งของคอร์เทกซ์ของคุณ ซึ่งก็คือคอร์เทกซ์ cingulate ด้านหน้าของหลัง จะสว่างขึ้น นั่นคือบริเวณที่เจ็บปวด และมันแสดงให้เห็นว่า "ว้าว คุณรู้สึกเจ็บปวดจริงๆ" ถ้าฉันเห็นคุณถูกไฟไหม้ที่ผิวหนัง บริเวณเดียวกันในสมองของฉันก็จะสว่างขึ้น ถ้าฉันเห็นคุณได้รับบาดเจ็บทางสังคม ซึ่งดูเหมือนจะห่างไกลจากความเจ็บปวดทางกาย บริเวณเดียวกันในสมองของฉันก็จะสว่างขึ้น ปรากฏการณ์ประเภทนี้เป็นหนึ่งในปรากฏการณ์หลายประเภทที่แสดงให้เห็นว่าสมองของฉันแสดงประสบการณ์ที่แตกต่างกันหลายอย่างของผู้อื่นในเวลาเดียวกัน ขอบเขตของผิวหนังถูกทำลายอย่างรวดเร็วโดยการรับรู้และการแสดงภาพของสมอง

เจนนิเฟอร์: ถ้าคุณดูข่าวก็จะเห็นได้ชัดว่าบางคนไม่ได้แสดงความเมตตาเลย ถ้ามันเป็นธรรมชาติขนาดนั้น ทำไมผู้คนถึงไม่แสดงความเมตตาต่อกันตลอดเวลา?

Dacher : วิวัฒนาการนั้นขึ้นอยู่กับความแปรปรวนของแต่ละบุคคล นั่นเป็นกฎเกณฑ์ในสาขาของเรา และฉันกังวลเกี่ยวกับความไม่เท่าเทียมกันมาก เราเป็นวัฒนธรรมที่ไม่เท่าเทียมกันมากที่สุดในโลกอุตสาหกรรม ซึ่งไม่สามารถเปรียบเทียบได้ในแง่ของรายได้และระบบยุติธรรมทางอาญา ตอนนี้เรารู้แล้วว่าความไม่เท่าเทียมกันทำร้ายระบบประสาทในเด็กเล็ก กระตุ้นการตอบสนองของไซโตไคน์มากเกินไป และจำกัดการเจริญเติบโตของสมองในกลีบหน้าผาก วิทยาศาสตร์ประเภทนั้น ซึ่งฉันรายงานใน Power of Paradox ทำให้ห้องแล็บของฉันสนใจว่ากระบวนการใดบ้างที่ขัดขวางความเห็นอกเห็นใจ สิ่งที่เราพบซ้ำแล้วซ้ำเล่าคือ เงิน วัตถุนิยม และความไม่เท่าเทียมกัน ซึ่งปัจจัยทางสังคมเหล่านี้รวมกัน จะทำให้การตอบสนองด้วยความเห็นอกเห็นใจของคุณลดลง ฉันอาจจะพูดเว่อร์ไปหน่อย แต่เราก็มีการศึกษาที่แสดงให้เห็นว่าเส้นประสาทเวกัสของคุณจะไม่ทำงานเมื่อคุณเห็นเด็กที่กำลังอดอาหาร หากคุณคิดว่าคุณดีกว่าคนอื่น ฉันสนใจมากว่าความไม่เท่าเทียมกัน (โดยเฉพาะความไม่เท่าเทียมกันทางโครงสร้างของคนที่มีตำแหน่งสูงกว่าฉัน) ทำลายคุณค่าทางสังคมที่เราศึกษาได้อย่างไร ตัวอย่างเช่น ความไม่เท่าเทียมกันในด้านเงินทำลายความกตัญญูกตเวที เรามีข้อมูลใหม่แสดงให้เห็นว่ายิ่งฉันร่ำรวยขึ้นเท่าไร ฉันก็ยิ่งรู้สึกเกรงขามน้อยลงเท่านั้น เป็นปัญหาที่ชวนให้คิดถึงในปัจจุบัน

ผู้พูด: เราสามารถพัฒนาคุณสมบัติเหล่านี้ เช่น ความเห็นอกเห็นใจและความกตัญญูได้หรือไม่?

Dacher: ใช่แล้ว และนั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมหากคุณไปที่ Greater Good Science Center จึงมีวิธีปฏิบัติที่ผ่านการทดสอบทางวิทยาศาสตร์แล้ว ซึ่งจะช่วยให้คุณสร้างความเห็นอกเห็นใจ ความเห็นอกเห็นใจ และความรู้สึกเกรงขาม

โจนาธาน: เมื่อไม่นานมานี้ ฉันได้พบกับนักจิตวิทยาคลินิก ซึ่งเป็นคนขับ Uber ของฉัน เขาเริ่มเล่าให้ฉันฟังเกี่ยวกับการวิจัยของเขาที่มหาวิทยาลัยเยลเกี่ยวกับการให้อภัย ซึ่งเขาเห็นว่าเป็นอารมณ์เชิงบวก ฉันอยากรู้ว่าคุณจะแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้ไหม

Dacher: ใช่แล้ว และเมื่อฉันสอน เรื่องความสุขของมนุษย์ ที่เบิร์กลีย์ ฉันจะเล่าเรื่องราววิวัฒนาการตามปกติ มันน่าทึ่งมาก ฟรานส์ เดอ วาล เป็นผู้ค้นพบการเปลี่ยนแปลงกระบวนทัศน์ที่นี่ เขาศึกษาลิงแสมและชิมแปนซี ซึ่งสามารถฉีกเราเป็นชิ้นเล็กชิ้นน้อยได้ด้วยฟันที่ใหญ่และแข็งแรง เมื่อพวกมันต่อสู้กัน ภูมิปัญญาแบบเดิมของชาวตะวันตกคือ พวกมันควรแยกจากกันและอยู่ห่างกันให้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้ สิ่งที่ฟรานส์ (ซึ่งเป็นชาวดัตช์และยึดมั่นในความเท่าเทียมกันอย่างมาก) สังเกตคือ พวกมันทำตรงกันข้าม นั่นคือ ชิมแปนซีและลิงแสมที่ต่อสู้กันจะปรองดองกัน พวกมันจะแสดงท่าทางช่วยเหลือหรืออ่อนแอ พวกมันจะเลียขนกัน พวกมันจะโอบกอดกัน พวกมันจะยื่นก้นให้กันและเลียขนที่ก้น ฉันจะไม่ทำอย่างนั้นในกิจการของมนุษย์ :) แต่สิ่งที่เขาพูดก็คือ เรามีสัญชาตญาณในการคืนดีและให้อภัย และนั่นมีรากฐานมาจากสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนม ต่อมาเขาก็ทำแบบนี้กับสัตว์ชนิดอื่นๆ ด้วย และสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมทุกชนิดจะคืนดีกันเมื่อเกิดความขัดแย้ง ยกเว้นแมวตัวเดียว แมวไม่คืนดีกัน สำหรับคนรักสุนัขทุกคน คุณคงคิดว่า "ฉันรู้แล้ว" :) ฉันเลี้ยงแมวหลายตัวตอนโต และพวกมันไม่เคยคืนดีกันเลย พวกมันจะร้องว่า "เดี๋ยวนะ" แล้วคุณก็ร้องว่า "อ๋อ" แล้วมันก็เดินจากไป นั่นบอกกับเราว่า เราสามารถแสดงความอ่อนแอ ยอมรับ และให้อภัยได้เมื่อเกิดความขัดแย้งและความเสียหาย ปัจจุบันมีการศึกษาวิจัยในห้องปฏิบัติการต่างๆ ที่กำลังศึกษาเรื่องนี้ในมนุษย์ โดยการกระทำ การไตร่ตรองในใจเกี่ยวกับการให้อภัย จะช่วยชะลอการตอบสนองต่อความเครียดลงได้ Fred Luskin จากมหาวิทยาลัยสแตนฟอร์ดทำผลงานเรื่องการให้อภัยได้ดีทีเดียว เป็นคำถามที่ดีที่ควรศึกษา

นิฮาล: การวิจัยประเภทนี้มีผลกระทบต่อสังคมอย่างไร และเราสามารถดำเนินการอย่างไรได้บ้างในตะวันออกและตะวันตก เพื่อให้ระบบสังคมของเราส่งเสริมความร่วมมือระหว่างกันในลักษณะนี้โดยธรรมชาติ?

Dacher: หากคุณศึกษาการจัดระเบียบทางสังคมในจีนและอินเดียในช่วง 20 ถึง 30 ปีที่ผ่านมาพร้อมกับการขยายตัวทางเศรษฐกิจ แทบจะหลีกเลี่ยงไม่ได้เลยที่จะต้องเกิดลัทธิปัจเจกนิยม ลัทธิปัจเจกนิยมเป็นสิ่งที่ดี มักนำไปสู่การแสดงออกในตนเองและเสรีภาพในการเรียกร้องสิทธิ เป็นต้น แต่ก็ต้องแลกมาด้วยต้นทุนมากมาย ทำลายชุมชน เราทราบเรื่องนี้มาเป็นเวลา 30 หรือ 40 ปีแล้ว เมื่อพิจารณาจากวัฒนธรรมของสหรัฐอเมริกา ในบางแง่ Nipun ก็ไม่ธรรมดา ServiceSpace ก็ไม่เหมือนใคร ชาวอเมริกันในยุโรปตะวันตกส่วนใหญ่ไม่ได้รับประสบการณ์นี้

มีการถ่ายทอดคุณค่าทางเศรษฐกิจที่แพร่กระจายไปในวัฒนธรรมต่างๆ และเราจะเห็นได้ว่าสิ่งนี้ทำลายชุมชนต่างๆ ได้อย่างไร เมื่อห้าปีก่อน ตอนที่ฉันไปปักกิ่งและสอนผู้นำกลุ่มหนึ่งเป็นเวลาหนึ่งวัน พวกเขาเล่าให้ฉันฟังเกี่ยวกับปัญหาทางสังคมที่สร้างความประหลาดใจให้กับพวกเขา ซึ่งฉันเคยพบเห็นมาเป็นเวลา 20 ปีแล้วในสหรัฐอเมริกา เช่น "ตอนนี้ฉันอาศัยอยู่ในพื้นที่อื่นของประเทศที่ไม่ใช่ของภรรยา และฉันไม่ได้เจอลูกๆ เลย เรามีตารางงานที่แน่นขนัด และไม่มีวันหยุด" ฉันตอบไปว่า "ยินดีต้อนรับสู่การขยายตัวทางเศรษฐกิจแบบปัจเจกบุคคล"

รากฐานของแนวคิดนี้ การคิดใหม่เกี่ยวกับตนเอง การรับใช้ และความเมตตากรุณา แท้จริงแล้วมาจากนักวิชาการชาวฮินดูและชาวพุทธ นักวิทยาศาสตร์ตะวันตกและตะวันออกที่ยึดถือขนบธรรมเนียมเหล่านี้ และทำวิทยาศาสตร์ประเภทใหม่ที่ท้าทายและปรับเปลี่ยนแนวคิดของชาวตะวันตกเกี่ยวกับจิตใจมนุษย์อย่างลึกซึ้งและน่าเชื่อถือ เป็นเรื่องที่น่าสนใจที่จะให้คุณทราบประวัติที่น่าสนใจเล็กน้อยเบื้องหลังเรื่องนี้ ชาร์ลส์ ดาร์วิน ซึ่งเป็นนักวิทยาศาสตร์ที่แปลกประหลาดมากที่กล่าวว่าความเห็นอกเห็นใจเป็นสัญชาตญาณที่แข็งแกร่งที่สุดของเรา ได้รับอิทธิพลอย่างลึกซึ้งจากเดวิด ฮูม นักปรัชญาผู้ยิ่งใหญ่ในยุคเรืองปัญญา ปัจจุบันมีการคาดเดาทางประวัติศาสตร์ว่าเดวิด ฮูมเคยคบหาอยู่กับพระภิกษุบางรูปที่ทรงมีประสบการณ์มากมายเกี่ยวกับพระพุทธศาสนาในศตวรรษที่ 18 ฮูมอาจได้แนวคิดเกี่ยวกับความเมตตากรุณามาจากพระพุทธศาสนาและถ่ายทอดให้กับดาร์วิน ซึ่งเป็นผู้จุดประกายให้เกิดวิทยาศาสตร์ประเภทนี้ขึ้น

โดยรวมแล้ว ฉันมองโลกในแง่ดี ความเป็นปัจเจกบุคคลก็มีด้านดีเช่นกัน นั่นคือสิทธิและการแสดงออกถึงความเป็นตัวเอง แต่เราเพียงแค่ต้องสร้างด้านที่สำคัญยิ่งอีกด้านหนึ่งของชีวิตในชุมชนขึ้นมาใหม่ นั่นคือสิ่งที่ฉันมุ่งมั่นอย่างแท้จริงกับวิทยาศาสตร์นี้ และฉันทำงานอย่างหนักที่ Facebook, Google และ Apple เพื่อให้พวกเขาคิดเกี่ยวกับการสร้างสายสัมพันธ์ที่แน่นแฟ้น ลึกซึ้ง และแท้จริง

นิปุน: คุณสามารถแบ่งปันเล็กๆ น้อยๆ เกี่ยวกับงานของคุณในด้านเครือข่ายโซเชียลได้หรือไม่ เพราะทุกคนที่เป็นส่วนหนึ่งของเครือข่ายโซเชียลออนไลน์ต่างได้รับผลกระทบจากงานของคุณโดยอ้อมใช่ไหม?

Dacher: ประมาณสี่ปีครึ่งที่แล้ว Arturo บริหารแผนกใหญ่ของ Facebook ชื่อว่า Protect and Care ซึ่งปัจจุบันเรียกว่า "Protect and Care" ตอนนี้พวกเขามีทีมเมตตาด้วย ซึ่งน่าตื่นเต้นมาก เมื่อพวกเขาเปิดตัวครั้งแรก เราเป็นหนึ่งในนักวิทยาศาสตร์ในห้องแล็ปกลุ่มแรกๆ ในพื้นที่นี้ พวกเขามีผู้คน 1.7 พันล้านคนที่เชื่อมต่อถึงกัน แบ่งปันข้อมูล และพวกเขาถามว่า "เราจะทำอย่างไร" เราตอบว่า "นี่คือวิธีที่คุณจะใช้ภาษาและคำพูดที่สุภาพเพื่อสร้างการแลกเปลี่ยนความเห็นที่สุภาพมากขึ้น นี่คือวิธีที่คุณจะใช้ภาษาและคำพูดที่สุภาพเพื่อคิดเกี่ยวกับการเลิกราที่ดีขึ้นบนเว็บไซต์" ซึ่งเป็นชุดเครื่องมือที่ยอดเยี่ยมที่พวกเขาสร้างขึ้น "นี่คือวิธีที่คุณจะใช้ภาษาและคำพูดที่สุภาพเมื่อใครสักคนเสียชีวิต เพื่อดูแลเนื้อหาของใครสักคนบนเว็บไซต์เมื่อพวกเขาเสียชีวิต" ในแต่ละปี มีผู้คนหลายแสนคนที่เสียชีวิตและตอนนี้มีสิ่งของบน Facebook และมันเป็นคำถามที่ซับซ้อนว่าคุณจะทำอย่างไรกับสิ่งนั้น จากนั้น เราจึงช่วยออกแบบอีโมจิ อิโมติคอน และ ปฏิกิริยาใหม่ ก้าวข้ามจากสิ่งที่คนคิดว่า "นั่นไม่ใช่ชีวิตที่เน้นเรื่องอารมณ์" และตอนนี้พวกเขากลับรู้สึกว่า "ว้าว!" เล็กน้อย เรากำลังดำเนินการอยู่ ยังมีอะไรอีกมากมายรออยู่

มิเชล: ฉันเดินทางไปทั่วโลกและมีลูกสาวที่เป็นลูกครึ่งจีนที่กำลังเข้าเรียนที่สถาบันไรท์เพื่อศึกษาต่อในระดับปริญญาเอกด้านจิตวิทยาคลินิก คำถามของฉันคือ คุณมองว่าแนวคิดนี้จะสามารถนำไปใช้กับปฏิกิริยาของกลุ่มวัฒนธรรมที่มีต่อกลุ่มวัฒนธรรมอื่น ๆ ได้อย่างไร ฉันสนใจในองค์กรมนุษย์ระดับโลกและความเป็นอยู่ที่ดีของทุกคนมาก

Dacher: คำถามที่ดีมาก มิเชลล์ คนอย่างฉันและจอช กรีน ซึ่งเป็นนักจิตวิทยาจริยธรรมที่ฮาร์วาร์ด มักถูกกล่าวหาว่ามองโลกในแง่ดีเกินไปเกี่ยวกับระบบประสาทของมนุษย์ ซึ่งนั่นก็เป็นเรื่องที่ดี วิวัฒนาการยังสร้างแนวโน้มทางสังคมที่เป็นปัญหาในตัวเรา เช่น การฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ การข่มขืน และมีการโต้แย้งในเชิงวิวัฒนาการเกี่ยวกับความแตกต่างระหว่างเราและพวกเขา สิ่งที่เราเรียนรู้ก็คือ สมองของมนุษย์ตอบสนองต่อใบหน้าที่แตกต่างจากใบหน้าของคุณด้วยการตอบสนองต่อภัยคุกคาม นั่นเป็นเพียงส่วนหนึ่งของมรดกทางวิวัฒนาการของเรา เราอยู่ในกลุ่มเล็กๆ กลุ่มอื่นๆ ที่แตกต่างจากเรา ปัจจุบันมีข้อมูลที่ชัดเจนว่ามีมนุษย์ที่แตกต่างกันอย่างน้อย 6 ประเภทที่เคลื่อนไหวไปมาเมื่อโครมาญงเคลื่อนไหวไปมา ในบริบทของวิวัฒนาการของเรา ดังนั้นเราจึงต้องเผชิญหน้ากับสิ่งที่คล้ายกับเราแต่เป็นอันตรายและไม่ใช่ยีนของเราเอง หากคุณต้องการจะเรียกแบบนั้น เราตอบสนองอย่างมีปัญหา ความท้าทายคือการใช้เครื่องมือเหล่านี้เพื่อโจมตีสิ่งนั้นอย่างเต็มกำลัง คุณเห็นสิ่งนี้ได้ในแวดวงการเมืองอเมริกันในปัจจุบัน นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมวิทยาศาสตร์ของเราจึงแสดงให้เห็นว่า ว้าว เมื่อมีความรู้สึกเกรงขามในธรรมชาติเพียงเล็กน้อย เราก็จะเปิดรับวัฒนธรรมต่างๆ มากขึ้น การฝึกเมตตากรุณาวันละครั้ง ซึ่งคุณสามารถนำไปปรับใช้ในโรงเรียนได้ จะทำให้ความสงสัยเกี่ยวกับเชื้อชาติต่างๆ ของเราลดลงทันที เราไม่สามารถสรุปได้ว่าเป็นเรื่องง่ายที่จะก้าวข้ามมันไปได้ และเราต้องเคลื่อนไหวอย่างเต็มที่เพื่อต่อต้าน

ฟิลิปป์: ภรรยาของผมเป็นแพทย์ด้านจิตวิทยาเชิงบวก และวันหนึ่งเธอได้บอกอะไรบางอย่างกับผม ซึ่งผมรู้สึกเศร้ามาก นั่นคือ ผู้คนชอบข่าวเศร้า เรื่องราวที่น่าเศร้ามากกว่าเรื่องราวดีๆ และข่าวดี จริงหรือ?

Dacher : นี่คือจุดที่วิทยาศาสตร์มีประโยชน์จริงๆ มีแนวคิดที่ว่าจิตใจของมนุษย์ชอบหรือให้ความสำคัญกับเรื่องร้ายมากกว่าเรื่องดีๆ เราชอบข่าวเศร้ามากกว่าข่าวดี นั่นเป็นเพียงการยืนยันที่ไม่มีข้อมูลมากนัก ฉันคิดว่าสิ่งที่เรากำลังเรียนรู้เกี่ยวกับสมองของมนุษย์ก็คือ มันตอบสนองต่อเรื่องดีๆ ได้ทรงพลังพอๆ กับเรื่องน่ากลัว สมองของมนุษย์เป็นเพียงระบบแยกส่วนในสมองที่ทำหน้าที่นั้น มีข้อมูลใหม่จำนวนมากที่แสดงให้เห็นว่าสิ่งที่แพร่หลายที่สุดจากการส่งต่อข่าวสารในเครือข่ายสังคมออนไลน์คือสิ่งที่ยอดเยี่ยมและใจดี จริงๆ แล้ว มีการศึกษาวิจัยว่าเรื่องราวในนิวยอร์กไทมส์ประเภทใดที่ถูกส่งต่อและคลิก และเรื่องราวเหล่านี้น่าทึ่งยิ่งขึ้นหลังจากทฤษฎีที่ว่า "เรื่องร้ายมีพลังมากกว่าเรื่องดี" นี้ ฉันคิดว่าจิตใจของมนุษย์ทำทั้งสองอย่าง เราให้ความสำคัญกับการรู้ว่าอะไรเป็นอันตรายและน่ากังวลมาก ดังนั้นวงจรข่าวสารของเราจึงให้ความสำคัญกับเรื่องนั้นมาก แต่เราก็มีเหตุผลมากมายที่จะให้ความสำคัญกับสิ่งที่สร้างแรงบันดาลใจและสิ่งดีๆ และเราเผยแพร่สิ่งเหล่านี้ผ่านเครือข่ายสังคมออนไลน์ด้วยเช่นกัน สิ่งเหล่านี้เป็นทั้งสองอย่างในฐานะคำตอบ

ฟิลิปป์: อะไรคือความท้าทายครั้งใหญ่ที่อยู่ข้างหน้าคุณและคุณอยากจะสามารถแก้ไขได้?

Dacher: หากคุณต้องคำนวณหาปัจจัยที่เป็นอันตรายต่อบุคคลทั่วไป พลเมืองโลก การเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศคือปัจจัยแรก ความไม่เท่าเทียมกันนั้นอยู่ตรงนั้น และเกี่ยวพันกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศอย่างน่าสนใจมาก มีงานวิจัยมากมายที่แสดงให้เห็นว่า เราเป็นสายพันธุ์ที่มีความเสมอภาคมากขึ้น ความไม่เท่าเทียมกันสร้างต้นทุนมากมายให้กับจิตใจของมนุษย์ ฉันคิดว่ามีสิบหรือสิบสองสิ่งที่เราสามารถทำได้โดยไม่ต้องเสียเงินมากและไม่ยึดติดกับอุดมการณ์ ซึ่งสามารถช่วยเราจัดการกับความไม่เท่าเทียมกันได้ มิฉะนั้นแล้ว ก็มีข้อมูลใหม่จำนวนมากที่แสดงให้เห็นว่าปัญหาทางสังคมมากมายในสหรัฐอเมริกา ตั้งแต่การกลั่นแกล้ง โรคเหงือก ไปจนถึงความทุกข์ใจในชีวิตสมรส ล้วนเกิดจากความไม่เท่าเทียมกัน ซึ่งเป็นสิ่งสำคัญที่ต้องจัดการ

วัชระ: การสวดมนต์กับวิทยาศาสตร์แห่งการสัมผัสมีความเกี่ยวโยงกันหรือไม่?

Dacher: คุณรู้ไหมว่ามันน่าสนใจมาก ในวัฒนธรรมส่วนใหญ่ การแสดงความเคารพและการอุทิศตนเกี่ยวข้องกับการสัมผัสตัวเอง แต่ยังรวมถึงท่าทางที่ก้มลง เช่น การโค้งคำนับ การเคลื่อนไหวแบบนั้นกระตุ้นเส้นประสาทเวกัส ผู้คนเริ่มคิดถึงส่วนเชื่อมต่อระหว่างจิตใจและร่างกายในการแสดงความเคารพเหล่านี้ มันไม่ได้เกิดขึ้นโดยบังเอิญ หากคุณไปที่ส่วนต่างๆ ของโลก เราจะแสดงความเคารพในลักษณะที่คล้ายกันมาก ในรูปแบบการเปล่งเสียงของเรา นั่นคือสิ่งที่เราทำกับร่างกายของเรา ท่าทางบางอย่างมีความสำคัญมากต่อกระบวนการนั้น อาจมีส่วนเชื่อมต่อระหว่างจิตใจและร่างกายบางอย่างที่ยังไม่มีการบันทึกไว้

บาร์ต: คุณเคยเห็นผลกระทบของโซเชียลมีเดียที่ทำให้เราเป็นปัจเจกบุคคลมากกว่าแต่ก่อนหรือไม่? และการเป็นปัจเจกบุคคลมากขึ้นทำให้ความเห็นอกเห็นใจและความเกรงขามลดลงหรือไม่?

Dacher : ฉันจะเริ่มด้วยคำถามที่สองของคุณก่อน สิ่งที่เราพบคือความเป็นปัจเจก การคิดเกี่ยวกับเงิน วัตถุนิยม และความไม่เท่าเทียมกัน มักจะทำให้ความรู้สึกเห็นอกเห็นใจ ความกตัญญู และความเกรงขามเหล่านี้ลดน้อยลง การศึกษาวิจัยหลายประเภททำให้ความรู้สึกเหล่านี้ลดน้อยลง ผู้คนกังวลเกี่ยวกับเรื่องนี้มานานแล้ว เช่น Robert Putnam ผู้เขียนหนังสือชื่อดัง Bowling Alone ซึ่งแสดงให้เห็นว่าความเป็นปัจเจกทำให้เราสูญเสียอารมณ์ที่ผูกมัดเราไว้ด้วยกัน ฉันคิดว่านั่นเป็นสาเหตุที่ฉันกังวลเกี่ยวกับความเป็นปัจเจกเหมือนคุณ

ผลกระทบของโซเชียลมีเดียรูปแบบใหม่ต่อตัวตนในชุมชนและความเห็นอกเห็นใจของเรานั้นยังคงไม่ชัดเจน เราทราบจากข้อมูลอันเข้มงวดว่าการเชื่อมต่อบน Facebook มีความสำคัญ การเชื่อมต่อนั้นไม่ได้เป็นเพียงความสัมพันธ์ผิวเผิน ไม่ใช่ความสัมพันธ์แบบอื่น แต่เป็นความสัมพันธ์ที่อ่อนแอกว่า นอกจากนี้ เรายังทราบด้วยว่า หากคุณทำอะไรบางอย่างบน Facebook อย่างจริงจัง สำหรับคนประมาณ 75% คุณจะได้รับการสนับสนุนเช่นเดียวกับมิตรภาพ ซึ่งมักจะขัดกับอคติต่างๆ ในสังคมโดยรวม ฉันคิดว่านั่นจึงเป็นความท้าทายสำหรับ Facebook ซึ่งก็คือคุณจะสร้างประสบการณ์ที่คุณแบ่งปันสิ่งที่เปราะบางมากขึ้นได้อย่างไร คุณกำลังแสดงออกถึงความกตัญญูกตเวทีที่ทรงพลังมากขึ้นได้อย่างไร Facebook เป็นเครือข่ายสังคมออนไลน์แบบพบหน้ากันในรูปแบบที่อ่อนโยนกว่าซึ่งไม่สามารถแทนที่ได้ และยังมีงานอีกมากที่ต้องทำ ส่วนหนึ่งก็คือเราไม่ทราบ

ไซราม: คุณได้สำรวจสัญชาตญาณและความรู้สึกในการวิจัยของคุณหรือไม่?

Dacher: หนึ่งในพัฒนาการที่สำคัญจริงๆ ที่เกิดขึ้นจากวิทยาศาสตร์เกี่ยวกับอารมณ์ซึ่งข้าพเจ้าเป็นส่วนหนึ่งด้วยนั้น เป็นเวลานานแล้วที่เราคิดว่าการตัดสินใจที่สำคัญที่สุดของเรามักเป็นการตัดสินใจที่มีเหตุผลและรอบคอบ นักวิทยาศาสตร์เชื่ออย่างจริงใจว่าเมื่อเราตัดสินใจลงโทษใครสักคนหรือตัดสินใจเกี่ยวกับนโยบายเศรษฐกิจหรือเลือกผู้สมัครรับเลือกตั้ง เราจะรวมค่าใช้จ่ายและผลประโยชน์ทั้งหมดเข้าด้วยกันและคำนวณความน่าจะเป็น จากนั้นจึงตัดสินใจ แต่นั่นไม่ใช่วิธีที่ผู้คนดำเนินชีวิตในโลกนี้ มีการเคลื่อนไหวใหม่ทั้งหมดโดย Josh Green, Danny Kahneman และ John Haidt ซึ่งเป็นเพื่อนของข้าพเจ้า ในด้านจิตวิทยาจริยธรรม ซึ่งแสดงให้เห็นว่าสัญชาตญาณของเราได้รับการเตรียมพร้อมด้วยปฏิกิริยาอันลึกซึ้งเหล่านี้ซึ่งชี้นำการตัดสินใจของเราผ่านวิวัฒนาการ เมื่อคุณอยู่ในสภาวะแห่งความเมตตากรุณา เรามีการศึกษามากมายที่แสดงให้เห็นว่ามันทำให้คุณเห็นความคล้ายคลึงกันระหว่างผู้คนมากขึ้น ทำให้คุณให้อภัยมากขึ้น คุณมีแนวโน้มที่จะสนใจการลงโทษเพื่อแก้แค้นน้อยลง ฌอง-ปอล ซาร์ตร์มีคำพูดที่ยอดเยี่ยมมาก โดยเขาพูดถึงว่าความรู้สึกในสัญชาตญาณทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงอันน่าอัศจรรย์ในการมองโลก เมื่อคุณอยู่ในกรอบความคิดแห่งความเมตตากรุณา ความคิดดังกล่าวจะชี้นำการตัดสินใจทุกประเภทในรูปแบบที่เป็นระบบ และนั่นก็เป็นจริงสำหรับอารมณ์อื่นๆ เช่นกัน เราได้เริ่มคิดเกี่ยวกับความรู้สึกและสัญชาตญาณแล้ว นี่เป็นวรรณกรรมที่ยิ่งใหญ่

เฮมิ: จากการสังเกตของคุณกับไพรเมตและการให้อภัย มีเทคนิคใด ๆ ที่จะคืนดีกันได้อย่างรวดเร็วหรือไม่?

Dacher: นี่แหละคือจุดที่เราสามารถขยายขอบเขตของความเห็นอกเห็นใจของมนุษย์ได้อย่างแท้จริง ใช่ไหม? เมื่อฉันสอนเรื่องการให้อภัยแก่ผู้สูงวัย ฉันมักจะสอนถึงคนที่สูญเสียญาติไปในช่วงโฮโลคอสต์ คุณส่งเสริมความเห็นอกเห็นใจและการให้อภัยในบริบทเหล่านั้นหรือไม่? คุณจะได้เรียนรู้เทคนิคการให้อภัยที่ซับซ้อนมากเกี่ยวกับวิธีรับมือกับอันตรายประเภทนั้น สิ่งที่เราได้เรียนรู้จากงานของเฟรด ลัสกิน ได้แก่ ขั้นตอนปฏิบัติในการให้อภัย เกี่ยวกับการเข้าใจจริงๆ ว่าทำไมบุคคลนั้นถึงทำร้ายคุณ คิดถึงรูปแบบของความทุกข์ที่นำไปสู่การกระทำที่เป็นอันตรายนั้น เพื่อใช้เวลาสักครู่และตระหนักว่าคุณจะไม่สามารถมองพวกเขาในมุมมองที่ชัดเจนได้ ซึ่งพวกเขาจะกลับคืนสู่สภาพเดิม แต่เป็นมุมมองที่ซับซ้อนกว่า และนั่นคือส่วนหนึ่งของเรื่องราว นอกจากนี้ ยังมีแนวทางปฏิบัติทางสังคมที่ผู้คนในรวันดาและคณะกรรมการความจริงในการปรองดองในแอฟริกาใต้ใช้ปฏิบัติ โดยเน้นที่กระบวนการยุติธรรมเชิงสมานฉันท์ ซึ่งฉันทำงานในเรือนจำ โดยเน้นที่การแสดงความไม่พอใจ การรับฟังและรับฟังด้วยความเคารพอย่างสุดซึ้งหากคุณได้รับอันตราย การเชื่อมโยงเหยื่อและผู้กระทำความผิดเข้าด้วยกัน มีเทคนิคเหล่านี้ที่เริ่มแพร่หลายและได้ผลค่อนข้างดี

ริชาร์ด: ฉันรู้จักคนบางคนที่กังวลมากเกี่ยวกับการถอยห่างจากการโต้ตอบแบบเห็นหน้ากันไปสู่โลกดิจิทัล ความกังวลของพวกเขาคือทักษะทางอารมณ์อาจไม่ได้พัฒนา และยิ่งผู้คนมีความสามารถทางสังคมน้อยลงเท่าไร พวกเขาก็จะยิ่งถอยห่างมากขึ้นเท่านั้น และเมื่อเข้าสู่วัยรุ่นและฮอร์โมนพุ่งพล่าน ทุกอย่างก็จะแย่ลงอย่างมาก ฉันแค่สงสัยว่าคุณเคยมีความคิดหรือรู้เกี่ยวกับการวิจัยหรืออะไรก็ตามเกี่ยวกับเรื่องนี้หรือไม่

Dacher: ใช่ หลายคนกังวลเรื่องนี้จริงๆ และเรายังไม่มีข้อมูลเชิงประจักษ์ ฉันเคยพูดถึงบางส่วน ซึ่งก็คือ กุญแจสำคัญสำหรับเด็กๆ คือการใช้แพลตฟอร์มใหม่ๆ อย่างตั้งใจและกระตือรือร้น ไม่ใช่แบบเฉยๆ หากคุณลองคิดดูว่า "นี่คือวิธีที่ฉันจะแชร์ข้อมูลบางอย่างที่สำคัญต่อฉันผ่าน Facebook" นั่นจะเป็นประสบการณ์ที่มีความหมายมาก เพราะคุณจะได้ส่งต่อข่าวการเมือง ข่าวสังคม หรืออะไรทำนองนั้น ซึ่งจะมีบริบทและบุคคลบางคนที่ไม่ได้รับประโยชน์จากประสบการณ์แบบนั้น Facebook มีความหมายหลายอย่างในหลายประเทศใช่หรือไม่ ในหลายส่วนของโลก ข่าวสารคือวิธีที่ผู้คนเข้าใจว่าเกิดอะไรขึ้นในโลก ในส่วนอื่นๆ ของโลก ข่าวสารคือวิธีที่ผู้หญิงรวมตัวกันเพื่อต่อสู้กับความรุนแรงจากผู้ชาย ซึ่งได้มีการบันทึกไว้เป็นอย่างดี ในสหรัฐอเมริกา ในช่วงเวลาที่ดีที่สุด ข่าวสารคือตัวเสริมหรือพลังต่อต้านความเหงา เมื่อ 20 ปีที่แล้ว ชาวอเมริกันเผชิญกับปัญหาความเหงาอย่างหนัก ซึ่งถือเป็นปัญหาสำคัญประการหนึ่งในสังคมศาสตร์ โดยวัยรุ่นอเมริกันโดยเฉลี่ยใช้เวลา 4-6 ชั่วโมงต่อวันอยู่คนเดียวเพื่อดูทีวี Facebook จึงเข้ามาแทนที่ปัญหาดังกล่าวด้วยประสบการณ์ที่แตกต่างออกไป เราคงต้องรอดูกันต่อไปว่ามันจะมีประโยชน์อย่างไร ฉันค่อนข้างมองโลกในแง่ดีกว่าคนส่วนใหญ่ เพราะคิดว่าเมื่อออกแบบได้ถูกต้องแล้ว มันจะเชื่อมโยงเราเข้าด้วยกันในรูปแบบที่ห่างไกล ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของการเชื่อมโยงระหว่างมนุษย์ แต่ไม่สามารถแทนที่การพบปะแบบเห็นหน้ากันได้ เราคงต้องรอดูกันต่อไป ฉันอาจคิดผิดก็ได้

บรูซ: คุณมองว่าความสัมพันธ์ระหว่างอารมณ์พื้นฐานเหล่านี้ที่สืบย้อนกลับไปถึงประวัติศาสตร์ มรดกของเรา ย้อนหลังไปถึงอดีต และสิ่งเหล่านั้นอาจมารวมกันเป็นเรื่องเล่าและเรื่องราวที่เราสร้างขึ้นรอบๆ ชีวิตเราได้อย่างไร?

Dacher: พรุ่งนี้ฉันจะกล่าวสุนทรพจน์รับปริญญาที่โรงเรียนมัธยม และนั่นคือสิ่งที่ฉันจะพูด ฉันมีผู้ร่วมเขียนหนังสือเรียนเกี่ยวกับอารมณ์ คีธ โอ๊ตลีย์ ซึ่งเป็นนักเขียนนวนิยาย นักเขียนนวนิยายที่ได้รับรางวัล และนักวิทยาศาสตร์ด้านความรู้ความเข้าใจ นั่นคือแนวคิดของเขา และฉันคิดว่านั่นเป็นวิธีที่ดีที่สุดในการคิดเกี่ยวกับความหลงใหลเหล่านี้ที่เราพูดถึงกันมา ตั้งแต่ความสวยงาม ไปจนถึงความเกรงขาม ความเมตตา ความกตัญญู ความกลัว ไปจนถึงความโกรธ ซึ่งน่าจะมีประมาณ 15 หรือ 20 อย่าง นั่นคือ พวกมันเป็นเรื่องราวจริงๆ นักมานุษยวิทยาเขียนไว้มากมายเกี่ยวกับเรื่องนี้ว่า อารมณ์เป็นเรื่องราวเล็กๆ น้อยๆ ที่คุณมีอยู่ และเราทุกคนถูกหล่อหลอมทางพันธุกรรมให้แสดงอารมณ์บางอย่างออกมา บางคนอาจรู้สึกว่าความเกรงขามเป็นอารมณ์ที่กำหนดความรู้สึก บางคนอาจรู้สึกเห็นใจผู้อื่น ความกตัญญู หรือความรู้สึกอื่นๆ ประสบการณ์ของอารมณ์เหล่านี้สร้างเรื่องราวใหญ่ๆ ของชีวิตขึ้นมา สำหรับฉัน ความเมตตาเป็นสิ่งที่แม่มอบให้ฉัน พวกเขาบอกฉันว่าฉันต้องอยู่ใกล้ชิดกับความทุกข์ทรมานของมนุษย์และพยายามทำอย่างนั้นเพื่อให้รู้สึกว่าฉันยังมีชีวิตอยู่ ฉันแค่ต้องทำ ฉันแค่ต้องเข้าไปในคุกและพูดคุยกับผู้คนที่ถูกขังเดี่ยวหรืออะไรทำนองนั้น และนั่นคือเรื่องราวในชีวิตของฉัน สำหรับคนอื่นๆ อาจเป็นความงามทางประสาทสัมผัสใช่ไหม ชีวิตของคุณทั้งหมดจะถูกจัดระเบียบตามความหลงใหลนั้น ซึ่งก็สมเหตุสมผลในทางประสาทวิทยา ซึ่งความรู้จะถูกเก็บไว้ในโครงสร้างอารมณ์ อารมณ์ของคุณชี้นำสิ่งที่คุณมองในโลก หากคุณเป็นคนตื่นตาตื่นใจ คุณจะเห็นความตื่นตาตื่นใจทุกที่ ใช่ไหม คุณจะพูดว่า "โคมระย้าและลวดลายของแสง และมองเงาพวกนั้น" คนสวยจะพูดว่า "ฉันไม่เข้าใจ คุณส่งอาหารให้ฉันอีกหน่อยได้ไหม" :) เราไม่มีข้อมูลดีๆ เกี่ยวกับเรื่องนั้น แต่ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่จะเกิดขึ้น นั่นคือเรื่องราวของชีวิต Keith Oatley และคนอื่นๆ ได้ชี้ให้เห็นว่าหากคุณวิเคราะห์เรื่องราวต่างๆ ที่ถูกเล่าขานกันทั่วโลก เรื่องราวเหล่านั้นมักจะเกี่ยวข้องกับอารมณ์ความรู้สึกบางอย่าง เช่น โศกนาฏกรรม ตลกขบขัน เรื่องราวที่สร้างแรงบันดาลใจ และเรื่องราวเกี่ยวกับความอยุติธรรมซึ่งแก่นแท้แล้วขับเคลื่อนด้วยอารมณ์ความรู้สึก

รอน: ฉันสงสัยว่ามีการวิจัยเชิงประจักษ์เกี่ยวกับผลกระทบที่อาจเกิดขึ้นของผู้นำประเทศต่อจิตใจของประชาชนหรือไม่ คุณคงรู้ว่าฉันกำลังจะพูดถึงอะไร :)

Dacher : มันตลกดีที่เรารู้สึกหงุดหงิดในช่วงเวลาที่วุ่นวายนี้ ฉันคิดว่าอย่างตรงไปตรงมานะ ด้วยสภาพสังคมและเศรษฐกิจบางอย่าง เราได้เห็นการเกิดขึ้นเพียงเล็กน้อยของลัทธิฟาสซิสต์ในวัฒนธรรมตะวันตก ลัทธิฟาสซิสต์มีแก่นทางอารมณ์ที่เป็นความรังเกียจของคนที่แตกต่างจากคุณ การปลุกปั่นความกลัว และการรังแกแบบข่มเหง มีนักวิชาการด้านการเมืองที่พูดถึงอารมณ์ของคนในชาติที่เรามีด้วยเหตุผลที่ชัดเจนมาก ซึ่งขึ้นอยู่กับความรู้สึกของเราในฐานะวัฒนธรรม ฉันกังวลว่าจะเกิดอะไรขึ้นถ้าผู้นำคนนั้นชนะ และมันจะส่งผลต่อจิตใจอย่างไร มันเป็นเรื่องที่น่าสนใจที่จะศึกษา

Priya: เมื่อสองปีก่อน ฉันได้เข้าร่วมการปฏิบัติธรรมแบบ 10 วัน และมันทำให้ฉันประทับใจมาก หลังจากนั้น ฉันก็เริ่มเรียนมหาวิทยาลัย และอยู่ในหอพักเพื่อหาเวลา 10 นาทีระหว่างคาบเรียนเพื่อทำสมาธิ และมันเป็นประสบการณ์ที่แตกต่างไปจากเดิมมาก คุณคิดว่ามีความเป็นไปได้หรือไม่ที่ไม่จำเป็นต้องสัมผัสแบบตัวต่อตัว แต่ต้องมีบางอย่างเช่นการสั่นสะเทือนในอากาศจากการอยู่ร่วมกับผู้อื่น ซึ่งสามารถทำให้เกิดความประทับใจได้เช่นนั้น?

Dacher : ว้าว สิ่งที่เราทำก็คือ เมื่อฉันนั่งกับคุณและคุณมีท่าทางที่ยอดเยี่ยม ยิ้มแย้ม และมองหน้าสวยๆ สิ่งเหล่านี้จะถูกดูดซึมโดยระบบประสาทของฉันและผ่านข้อมูลทางประสาทสัมผัส คุณไม่จำเป็นต้องสัมผัสผิวหนังเพื่อประโยชน์มากมาย คุณเสนอแนวคิดที่รุนแรงกว่าซึ่งขณะนี้เกินกว่าที่เราจะวัดได้ แม้ว่าคุณอาจจะสามารถจับรังสีแม่เหล็กหรืออะไรก็ตามได้ หรืออาจจะมีใครบางคนอยู่ที่นั่นเพื่อกระตุ้นเส้นประสาทเวกัสของฉัน คุณจะเป็นนักวิทยาศาสตร์ที่มีชื่อเสียงหากคุณค้นพบสิ่งนั้น :) เป็นไปได้ไหม ฉันคิดว่าได้ ฉันเปิดใจรับมัน 90% ของจักรวาลเป็นพลังงานมืดที่มองไม่เห็น ดังนั้นจึงมีกระบวนการต่างๆ มากมายที่เราไม่สามารถวัดหรือจับได้

กายาตรี: ฉันรู้สึกว่าความเห็นแก่ตัวนั้นค่อนข้างจะผิดทิศทาง แทนที่จะมุ่งไปที่ความโลภ วัตถุนิยม ความโดดเดี่ยว เราสามารถมุ่งความสนใจไปที่ความเกรงขามต่อร่างกายของเราได้หรือไม่

Dacher: ถ้าฉันเข้าใจคำถามของคุณถูกต้อง สิ่งหนึ่งที่ฉันคิดว่าบทสนทนานี้ทำให้ชัดเจนคือ เราจะพบความสุขและความหมายในชีวิตได้ที่ไหน สิ่งที่น่าสนใจเกี่ยวกับสมองของมนุษย์ก็คือ เรามีวงจรแห่งรางวัลที่ทำให้เรามีความสุข สดใส และมีความสุขจากสิ่งต่างๆ ที่เราสนใจแต่ตัวเอง เช่น อาหาร การสัมผัสที่ดี การสัมผัสที่ใกล้ชิด มิตรภาพ ดนตรี และอื่นๆ แต่ศาสตร์ใหม่ที่เราพูดถึงนี้แสดงให้เห็นว่าเรายังกระตุ้นเครือข่ายแห่งความสนใจส่วนตัวเหล่านี้ในสมองด้วยการรับใช้ผู้อื่น ด้วยการแบ่งปันทรัพยากร ด้วยการร่วมมือ ด้วยการให้อภัย ด้วยการแสดงความกตัญญู ด้วยการมีเมตตา ฉันคิดว่าจิตใจที่สมบูรณ์คือความสมดุลที่ดีของพลังเหล่านี้ การสังเกตการเบี่ยงเบนความสนใจของคุณเป็นข้อความที่บอกถึงสิ่งที่เรากังวลเกี่ยวกับความเป็นปัจเจกบุคคล ซึ่งพวกคุณหลายคนพูดถึงไปแล้วในวันนี้ เราใช้สมองที่ร่ำรวยมากซึ่งสามารถเพลิดเพลินกับสิ่งต่างๆ มากมาย และมุ่งเน้นไปที่โซฟา Pottery Barn ใช่ไหม? เราพูดว่า "นั่นคือกุญแจสู่ชีวิตของฉัน" นั่นย่อมล้มเหลวอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ ดังนั้น เราจะต้องขยายมันออกไปอีกครั้งตามที่คุณแนะนำ เพื่อมุ่งไปที่สาเหตุที่ถูกต้อง

[เสียงปรบมือ]

ฉันจะขอทิ้งท้ายด้วยคำพูดที่แม่ให้ฉันเกี่ยวกับเพอร์ซี เชลลีย์ กวีผู้ยิ่งใหญ่ คำพูดนี้มาจาก "In Defense of Poetry" และฉันคิดว่าคำพูดนี้ถ่ายทอดความสามารถที่น่าสนใจและน่าทึ่งของจิตใจมนุษย์ได้เป็นอย่างดี "ความลับอันยิ่งใหญ่ของศีลธรรมคือความรัก และการหลุดพ้นจากธรรมชาติของเราเองและระบุถึงความงดงามที่มีอยู่ในความคิด การกระทำ หรือบุคคลอื่นที่ไม่ใช่ของเรา" สิ่งที่เชลลีย์กำลังพูดก็คือ จิตใจของมนุษย์มีความสามารถที่เหลือเชื่อและไม่เคยมีมาก่อนในการค้นหาความงามและความสุขในตัวผู้อื่น และฉันคิดว่านั่นคือแก่นแท้ของคืนนี้ สำหรับนิปุน เพื่อนรักของฉัน และการอยู่กับคุณ ขอบคุณมาก

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS