[Aşağıda Dacher Keltner'ın Santa Clara, Kaliforniya'daki Bir

Vücudunuzda toksinler var, ancak sitokin sisteminiz her zaman aktifse, bu insan sağlığı için çok kötü bir haber. Hayranlık , bu sistemi sakinleştirir , ki bu gerçekten inanılmaz. Bu çalışmayı şu anda PTSD'si olan gaziler ve Oakland ve Richmond'da dışarı çıkamayan şehir içi çocuklarla yürütüyoruz. Bir gün rafting yapmanın, bu yetersiz kaynaklara sahip topluluklarda kortizol ve sitokin tepkilerini sakinleştirdiğini görüyoruz.

Hayranlık duygusunun bu evrimsel tarihini çizmeye başlıyoruz ve tüylerin diken diken olması, boynumuzun arkasındaki kıl köklerinin etrafındaki küçük kasların kasılmasıyla oluşan tuhaf bir tepkidir ve size tüylerin diken diken olma hissini verir. Birçok memeli türünde tüy diken diken olma tepkisi vardır. Büyük maymunlarda vardır. Tüylerini kabartırlar. Memeli türlerindeki tüy diken diken olma tepkisini incelemeye başlıyoruz. Sıçanlar gibi kemirgenlere kadar geri gidebilirsiniz. Sıçanlar, belirsiz veya tehlikeli görünen bir şeyle karşılaştıklarında diğer sıçanlarla bağlantı kurmak için tüy diken olurlar. Bu, "Güçlü olmak için kolektif bir bağ kuralım"ın erken bir sinyalidir. Bu muhtemelen bize hayranlığın derin kökenleri ve neden çok kolektif süreçlere bu özel tepkiyi verdiğimiz hakkında biraz bilgi verecektir.

Özetlemek gerekirse, bu üç duygu, şefkat, minnettarlık ve hayranlık, bence bunlar bize insan sinir sisteminin sadece savaş ya da kaç olmadığını söylüyor. Sigmund Freud bize harika bir miras bıraktı: iki büyük içgüdü seks ve ölümdür. Biraz daha fazlası olduğunu söylerdik, değil mi? Sonra, bize ayrıca hayattaki büyük zevklerin çoğunun başkalarına hizmet etmekten geldiğini, insan zihninin bunu yapmak üzere kablolandığını da söylüyorlar. Şefkat ifade ettiğinizde, vagus sinir aktivasyonu ve oksitosin dalgası alıyorsunuz. Bu harika hissettiriyor. Birine minnettarlığınızı gösterdiğinizde veya paylaştığınızda, benzer çalışmalar beyninizdeki ödül devrelerinde aktivasyon elde ettiğinizi gösteriyor. "Başkalarına hizmet etmekte doğal bir zevk buluyorum." Bunu da hayranlıkla bulacağız. Nörobilimsel bir çalışma yapmak üzereyiz.

Ayrı bireylerde bencil çıkar modelinin tamamının ortadan kalkacağını düşünüyorum. Söylemek istediğim buydu.

[Soru-Cevap Oturumu]

Bill: Ayna dokunuş sinestezisi konusuyla ilgili bir radyo programı dinledim. İnsanların o kadar empatik olduğu bir durum ki, başkalarında gördükleri hissi fiziksel olarak deneyimliyorlar. Bu kulağa meşru geliyor mu?

Dacher: Evet, bu tür duygusal tepkilerin yansıtılmasının çeşitli farklı gösterimleri var ki bunlar da yine hepimizin ayrı ve farklı olduğumuz varsayımının çürütülmesinin bir parçası. Ünlü çalışmalardan bazıları, cildimde yanık oluşursa, korteksinizin bir kısmı, dorsal anterior singulat korteks, aydınlanıyordu. Bu, acı bölgesidir ve "Vay canına, gerçekten fiziksel acı hissediyorsun"u temsil eder. Cildinizde fiziksel bir yanık oluştuğunu görürsem, beynimdeki aynı bölge aydınlanır. Fiziksel acıdan daha uzak görünen sosyal olarak zarar gördüğünüzü görürsem, beynimin aynı bölgesi aydınlanır. Bu tür bir fenomen, beynimin diğer insanların birçok farklı deneyimini aynı anda temsil ettiğini gösteren birçok farklı fenomenden biridir. Cilt sınırları, algı ve beyin temsili tarafından hızla kırılır.

Jennifer: Haberleri izlerseniz, bazı insanların açıkça şefkatle hareket etmediği açıktır. Eğer bu kadar doğalsa, neden insanlar birbirlerine karşı her zaman nazik değiller?

Dacher: Eh, evrim bireysel değişkenlik üzerinde çalışır. Bu, alanımızda kanonik bir yasadır. Ve ben eşitsizlik konusunda gerçekten endişeliyim. Sanayileşmiş dünyadaki en eşitsiz kültür biziz -- gelir ve ceza adalet sistemi açısından çeşitli farklı ölçütlerde karşılaştırma yapılamaz. Şimdi eşitsizliğin küçük çocuklarda sinir sistemine zarar verdiğini, sitokin tepkisini aşırı aktive ettiğini ve aslında frontal loblarda beyin büyümesini kısıtladığını biliyoruz. Power of Paradox'ta bildirdiğim bu tür bir bilim, laboratuvarımın şefkati kısa devre yapan süreçlerin neler olduğuyla ilgilenmesine yol açtı. Tekrar tekrar bulduğumuz şey para, materyalizm ve eşitsizlik -- bu sosyal faktörlerin herhangi bir kombinasyonu -- temelde şefkat tepkinizi kapatacaktır. Biraz dramatik davranıyorum ama aç bir çocuk gördüğünüzde vagus sinirinizin ateşlenmeyeceğini gösteren çalışmalarımız bile var, eğer diğer insanlardan daha iyi olduğunuzu düşünüyorsanız. Eşitsizliğin (özellikle benden üst seviyedeki insanlardaki yapısal eşitsizliğin) incelediğimiz toplum yanlısı şeyleri nasıl gerçekten baltaladığıyla çok ilgileniyorum. Örneğin, paradaki eşitsizlik minnettarlığı baltalıyor. Zenginleştikçe daha az hayranlık duyduğumu gösteren yeni verilerimiz var. Bugün üzerinde düşünülmesi gereken çok zorlayıcı bir sorun.

Konuşmacı: Şefkat ve minnettarlık gibi nitelikleri geliştirebilir miyiz?

Dacher: Kesinlikle öyle, işte bu yüzden Greater Good Science Center'a giderseniz, artık şefkat, empati ve hayranlık duygusu geliştirmenize yardımcı olan, bilimsel olarak test edilmiş uygulamalar var.

Jonathan: Yakın zamanda Uber şoförüm olan bir klinik psikologla tanıştım. Bana Yale'de bağışlama üzerine yaptığı araştırmadan bahsetmeye başladı, bağışlamayı olumlu bir duygu olarak görüyor. Bunun hakkında yorum yapabilir misiniz acaba?

Dacher: Öyle ve Berkeley'de insan mutluluğunu öğretirken, her zamanki evrim hikayesini anlatıyorum. Çok dikkat çekici. Burada paradigmayı değiştiren keşfi yapan Frans de Waal'dı. Güçlü, büyük dişleriyle herhangi birimizi parçalara ayırabilen rezüs makaklarını ve şempanzeleri inceliyordu. Kavga ettiklerinde, geleneksel Batı Avrupa bilgeliğine göre birbirlerinden ayrılmalı ve olabildiğince uzağa gitmeliydiler. Frans'ın (Hollandalı ve çok eşitlikçi) gözlemlediği şey, tam tersini yaptıklarıydı -- birbirleriyle kavga eden şempanzeler ve makaklar aslında uzlaşıyorlardı! Yardımlaşma veya zayıflık jestleri göstereceklerdi. Birbirlerini temizleyeceklerdi. Kucaklaşacaklardı. Birbirlerine kıçlarını sunacak ve kıçlarını temizleyeceklerdi. Ben insan ilişkilerinde bunu yapmazdım. :) Ama onun söylediği şey, uzlaşma ve affetme içgüdümüz olduğu ve bunun memeli kökenleri olduğuydu. Daha sonra bunu diğer türlerle de yaptı -- ve tüm memeliler çatışmanın hararetinde uzlaşırlar, bir tanesi hariç? Kediler. Kediler uzlaşmaz. Tüm köpek severler için, "Bunu biliyordum." diyorsunuz :) Benim de çocukluğumda bir sürü kedim vardı ve asla uzlaşmıyorlar. "Fsst" derler ve siz de "Ah" dersiniz ve sonra uzaklaşırlar. Bu bize, çatışmanın ve zararın hararetinde zayıflık gösterme, kucaklama ve affetme kapasitemizin olduğunu gösteriyor. Şu anda farklı laboratuvarlarda insanlarda bunu araştıran çalışmalar var, sadece hareket etmek, affetmeyi zihinsel olarak düşünmek stres tepkisini yavaşlatıyor. Stanford'daki Fred Luskin affetme konusunda gerçekten iyi işler yapıyor. Araştırılması gereken harika bir soru.

Nihal: Bu tür araştırmaların bu toplumdaki etkisi nedir ve Doğu'da ve Batı'da, toplumsal sistemlerimizin doğal olarak bu tür iş birliğini teşvik etmesi için ne gibi adımlar atabiliriz?

Dacher : Son 20-30 yılda Çin ve Hindistan'daki ekonomik genişlemeyle birlikte sosyal örgütlenmeyi incelerseniz, neredeyse zorunlu olarak bireyselcilik gelir. Bireyselcilik harikadır. Genellikle kendini ifade etme ve hak özgürlüğü vb. getirir, ancak çok fazla maliyeti vardır. Topluluğu parçalar. Bunu 30 veya 40 yıldır, Amerika Birleşik Devletleri'nin kültürüne bakarak biliyoruz. Bazı açılardan, Nipun alışılmadık, ServiceSpace alışılmadık. Çoğu Batı Avrupalı ​​Amerikalı bu deneyimi yaşamaz.

Kültürler arasında dolaşan ekonomik değerlerin bu aktarımı var ve bunun toplulukları nasıl parçaladığını görebiliyoruz. Beş yıl önce Pekin'deyken bir grup lidere bir gün boyunca ders verdiğimde, bana onları şaşırtan ve benim 20 yıldır Amerika Birleşik Devletleri'nde gözlemlediğim toplumsal sorunları anlatıyorlardı. "Şimdi ülkenin karımdan farklı bir yerinde yaşıyorum ve çocuklarımı göremiyorum, çok yoğunuz ve hiç boş zamanımız yok." gibi. "Ekonomik genişleme bireyselciliğine hoş geldiniz." gibiyim.

Bu düşüncenin, kendini, hizmeti ve şefkati yeniden düşünmenin temellerinin çoğu gerçekten Doğu'dan geliyor - Hindu ve Budist bilginler ve bu geleneklerde yaşayan ve Batı'nın insan zihnine dair kavramlarını çok derin ve ikna edici bir şekilde sorgulayan ve yeniden şekillendiren yeni bir tür bilim yapan Batılı ve Doğulu bilim insanları. İlginçtir, bunun arkasındaki ilginç tarihi size vermek gerekirse, sempatinin en güçlü içgüdümüz olduğunu söyleyen çok sıra dışı bir bilim insanı olan Charles Darwin, Aydınlanma Çağı'nın büyük filozofu David Hume'dan derinden etkilenmişti. David Hume'un 18. yüzyılda Budizm ile çok fazla deneyimi olan bazı rahiplerle takıldığı yönünde artık tarihi spekülasyonlar var. Hume muhtemelen nezaket hakkındaki bu fikirleri Budizm'den almış ve bunları Darwin'e aktarmış ve Darwin de bu bilimi ortaya çıkarmıştır.

Genel olarak iyimserim. Bireyselliğin iyi bir yanı var: haklar ve kendini ifade etme. Ancak toplumsal yaşamın çok önemli diğer tarafını yeniden inşa etmemiz gerekiyor. Bu bilimle gerçekten bağlı olduğum şey bu ve Facebook, Google ve Apple'da gerçek, derin, güçlü bağlar kurmayı düşünmelerini sağlamak için çok çalışıyorum.

Nipun: Sosyal ağ alanındaki çalışmalarınızdan biraz bahsedebilir misiniz? Çünkü çevrimiçi bir sosyal ağın parçası olan herkes çalışmalarınızdan dolaylı olarak etkilenmiştir.

Dacher: Yaklaşık dört buçuk yıl önce, Arturo Facebook'un şu anda "Protect and Care" olarak adlandırılan büyük bir kanadını yönetiyordu. Şimdi şefkat ekipleri bile var, bu gerçekten heyecan verici. Bizi ilk getirdiklerinde, bu alandaki ilk laboratuvar bilim insanlarından bazılarıydık. Birbirleriyle bağlantı kuran, bilgi paylaşan 1,7 milyar insan var ve "Ne yapacağız?" diyorlar. Biz de "Daha şefkatli alışverişler oluşturmak için nazik dil ve nazik konuşma bilimini nasıl kullanabilirsiniz. Sitede daha iyi ayrılıklar düşünmek için şefkat bilimini nasıl kullanabilirsiniz?" dedik, bu da onların oluşturduğu harika bir araç setiydi. "Birisi öldüğünde, sitede birinin içeriğini düzenlemek için nezaket bilimini nasıl kullanabilirsiniz?" Her yıl birkaç yüz bin kişi ölüyor ve artık Facebook'ta bir şeyler var ve bununla ne yapacağınız karmaşık bir soru. Sonra, emojileri, ifadeleri ve tepkileri yeniden tasarlamanıza yardımcı olduk. İnsanların "Bu duygusal bir hayat değil" dediği ve şimdi biraz "Vay canına!" dedikleri yerden hareket ediyoruz. Bunun üzerinde çalışıyoruz. Daha fazlası var.

Michelle: Dünyayı dolaştım ve şu anda Wright Enstitüsü'ne klinik psikoloji alanında doktora yapmak üzere giren yarı Çinli bir kızım var. Sormak istediğim şu, bunun kültürel grupların diğer kültürel gruplara nasıl tepki verdiğine nasıl uygulandığını görüyorsunuz? Küresel insan varlığı ve bütünün refahı ile çok ilgileniyorum.

Dacher: Ne güzel bir soru, Michelle. Ben ve Josh Green gibi insanlar, Harvard'da bir tür ahlak psikoloğu, insan sinir sistemi konusunda Pollyannacılık yapmakla suçlanırız. Hepsi iyi. Evrim ayrıca soykırım, tecavüz gibi sorunlu sosyal eğilimleri de bize yerleştirdi ve bu biz-onlar ayrımı için evrimsel bir argüman var. Öğrendiğimiz şey, insan beyninin sizinkinden farklı yüzlere tehdit tepkisiyle yanıt vermesidir. Bu, evrimsel mirasımızın sadece bir parçasıdır. Bizler küçük gruplar halindeyiz, bizden farklı olan diğer gruplar. Artık evrimimiz bağlamında, Cro-Magnon etrafta dolaşırken etrafta dolaşan en az altı farklı hominid türü olduğuna dair oldukça açık veriler var, bu yüzden bize benzer, ancak tehlikeli ve kendi genlerimizden olmayan şeylere çarpıyorduk, isterseniz öyle söyleyin. Sorunlu bir şekilde yanıt veriyoruz. Zorluk, bu araçları kullanarak bunlara tam güçle saldırmaktır. Bunu bugün Amerikan siyasetinde görüyorsunuz. İşte bu yüzden bilimimiz, vay canına, doğada ufak bir hayranlık patlaması olduğunu ve farklı kültürlere daha açık olduğunuzu gösteriyor. Okullara yerleştirebileceğiniz günde bir kez biraz sevgi dolu nezaket uygulaması, aniden farklı etnik kökenlere olan şüpheleriniz azalır. Aşılması kolay olduğunu varsayamayacağımız bir şeydir ve gerçekten buna karşı güç kullanarak hareket etmeliyiz.

Philippe: Eşim pozitif psikoloji alanında doktor ve bir gün bana çok üzücü bulduğum bir şey söyledi -- insanlar mutlu hikayeler ve mutlu haberler yerine üzücü haberleri, üzücü hikayeleri tercih ediyor. Öyle mi?

Dacher : Bilimin gerçekten işe yaradığı yer burası. İnsan zihninin kötü şeylere iyi şeylerden daha fazla ilgi gösterdiği veya daha fazla dikkat ayırdığı fikri var. Üzücü haberleri iyi haberlerden daha çok seviyoruz. Bu, etrafında pek fazla veri olmayan bir iddiaydı. Bence insan beyni hakkında öğrendiğimiz şey, iyi şeylere korkutucu şeylere olduğu kadar güçlü bir şekilde tepki verdiği. Beyinde bu işi yapan ayrı sistemler. Örneğin, sosyal ağlarda haberlerin iletimi yoluyla en çok viral olan şeyin harika ve nazik olan şey olduğunu gösteren çok sayıda yeni veri var. Aslında New York Times'ın hangi tür haberlerinin geçtiği ve tıklandığına dair çalışmalar var ve bu "kötü, iyiden daha güçlüdür" tezinden sonra olanların daha da hayranlık uyandırıcı olduğunu düşünüyorum. Bence insan zihni her ikisini de yapıyor. Tehlikeli ve endişe verici olanı bilmeye çok yatırım yapıyoruz ve bu yüzden haber döngülerimiz buna çok dikkat ediyor, ancak ilham verici ve iyi olana yatırım yapmamız için çok fazla nedenimiz var ve bunu sosyal ağlar aracılığıyla da yayıyoruz. Cevap olarak her ikisi de.

Philippe: Önünüzde çözmeyi isteyeceğiniz büyük bir zorluk var mı?

Dacher: Eğer rastgele bireye, dünya vatandaşına zarar veren şeyin büyük denklemini yapacak olsaydınız, iklim değişikliği ilk sırada yer alır. Eşitsizlik tam orada ve iklim değişikliğiyle iç içe, çok ilginç bir şekilde. Daha eşitlikçi bir tür olduğumuza dair artan bir bilim var, eşitsizlik insan ruhuna çok fazla maliyet yüklüyor. Eşitsizlikle başa çıkmamıza yardımcı olabilecek ucuz ve ideolojik olmayan on veya on iki şey yapabileceğimizi düşünüyorum. Aksi takdirde, zorbalıktan diş eti hastalığına, evlilik sıkıntısına kadar Amerika Birleşik Devletleri'ndeki birçok sosyal hastalığın eşitsizlikten kaynaklandığını gösteren çok sayıda yeni veri var. Bu ele alınması gereken önemli bir konu.

Vajia: Dua ile dokunma bilimi arasında bir bağlantı var mı?

Dacher : Biliyor musun, çok ilginç. Çoğu kültürde, saygı ve bağlılık eylemleri kendi kendine dokunmayı içerir, ancak aynı zamanda aşağı doğru inen duruşları da içerir. Eğilmek gibi. İronik bir şekilde, bu tür hareketler aslında vagus sinirini harekete geçirir. İnsanlar bu saygı eylemlerindeki zihin-beden arayüzünü düşünmeye başlıyor. Bunlar rastgele değil. Dünyanın farklı yerlerine giderseniz, saygımızı çok benzer şekillerde, seslendirme kalıplarımızda gösteririz. Vücudumuzla yaptığımız şey budur. Belirli duruşlar bu süreçte çok önemlidir. Muhtemelen henüz belgelenmemiş bir zihin-beden arayüzü vardır.

Bart: Sosyal medyanın bizi eskisinden daha bireyci hale getirmesinin etkisini gördünüz mü? Ve daha fazla bireycilik, şefkat ve hayranlığın daha az gelişmesine mi yol açıyor?

Dacher : Önce ikinci sorunuzla başlayacağım. Bulduğumuz şey, bireyselcilik, para, materyalizm ve ardından eşitsizlik hakkında düşünmenin bu şefkat, minnettarlık ve hayranlık duygularını kısa devre yapma eğiliminde olmasıdır. Çeşitli farklı türdeki çalışmalarda bunları azaltırlar. İnsanlar uzun zamandır bundan endişe duyuyorlar, bu ünlü Bowling Alone kitabını yazan Robert Putnam gibi insanlar, bireyselcilikle bizi birbirimize bağlayan duyguları kaybettiğimizi gösterdi. Sanırım bu yüzden sizin gibi bireyselcilik konusunda endişeleniyorum.

Sonra, yeni sosyal medyanın toplumsal kimliklerimiz ve şefkatimiz üzerindeki etkilerini henüz bilmiyoruz. Facebook bağlantılarının önemli olduğunu kesin verilerle biliyoruz. Yüzeysel değiller. Farklı bir ilişki türü değiller, sadece daha zayıf bir ilişki türü. Ayrıca, insanların yaklaşık %75'i için, Facebook'ta gerçekten kasıtlı olarak bir şeyler yaparsanız, bunun size bir arkadaşlığın sağlayacağına benzer şekilde destek sağlayacağını da biliyoruz. Bu genellikle daha geniş toplumdaki birçok klişeyi ortadan kaldırır. Bence bu daha sonra Facebook için bir zorluk oluşturuyor, yani daha savunmasız şeyler paylaştığınız, daha güçlü minnettarlık ifadelerinde bulunduğunuz bir deneyimi nasıl yaratırsınız. Bu, asla onun yerini almayacak, yüz yüze bir sosyal ağın daha yumuşak bir versiyonu ve yapılacak çok iş var. Bunun bir kısmı da bilmiyoruz.

Sairam: Araştırmanızda sezgi ve içgüdülere başvurdunuz mu?

Dacher: Benim de parçası olduğum bu duygu biliminden çıkan gerçekten önemli gelişmelerden biri, uzun zamandır aldığımız en önemli kararların çoğunun bu rasyonel, kasıtlı kararlar olduğunu düşünmemizdir. Bilim insanları, birini cezalandırmaya karar verdiğimizde veya bir ekonomik politikaya karar verdiğimizde veya hangi adaya oy vereceğimize karar verdiğimizde, tüm maliyetleri ve faydaları topladığımıza, olasılıkları hesapladığımıza ve kararlarımızı aldığımıza içtenlikle inanırlar. Ancak insanlar dünyada böyle hareket etmez. Josh Green, Danny Kahneman ve arkadaşım John Haidt'in ahlaki psikolojide, evrim yoluyla bağırsaklarımızın karar almamızı yönlendiren bu derin tepkilerle donatıldığını gösteren yepyeni bir hareketi var. Şefkat durumuna girdiğinizde, bunun insanlar arasındaki benzerlikleri daha fazla görmenizi sağladığını, sizi daha affedici hale getirdiğini ve cezalandırıcı cezaya ilgi duyma olasılığınızı azalttığını gösteren bir dizi çalışmamız var. Jean-Paul Sartre'ın, bağırsak hislerinin dünyaya bakışınızı sağlayan bu büyülü dönüşümleri nasıl ürettiğini anlattığı harika bir sözü var. Şefkatli bir zihniyette olduğunuzda, bu her türlü kararı çok sistematik yollarla yönlendirir ve bu diğer duygular için de geçerlidir. Hisler ve sezgiler hakkında düşünmeye başladık. Bu büyük bir edebiyat.

Hemi: Primatlarla ilgili gözlemlerinizi ve bağışlayıcılığınızı temel alarak, hızlı bir şekilde uzlaşmak için kullandığınız teknikler var mı?

Dacher: İşte insan şefkatinin sınırlarını gerçekten zorlayabileceğimiz yer burası, değil mi? Ben daha büyük kitlelere affetmeyi öğretirken, genellikle Holokost'ta yakınlarını kaybetmiş birileri oluyor. Bu bağlamlarda şefkati ve affetmeyi teşvik ediyor musunuz? Bu tür zararlarla nasıl başa çıkacağınız konusunda gerçekten karmaşık affetme tekniklerinin uçlarına giriyorsunuz. Burada öğrendiğimiz şey Fred Luskin'in çalışmalarından geliyor ve affetmeye yönelik bu pratik adımlar var, kişinin size neden zarar verdiğini gerçekten kavramak, bu zararlı eyleme yol açan acı biçimlerini düşünmek, bir an durup onları orijinal durumlarına geri döndürecek bu temiz görüşe sahip olmayacağınızı fark etmek. Ancak bu daha karmaşık bir görüş ve bu da hikayenin bir parçası. Sonra, Ruanda'da ve Güney Afrika'daki Truth in Reconciliation Commission'da insanların uygulamaya koyduğu sosyal uygulamalar var, burada konu onarıcı adalet -- ki ben hapishanelerde çalışıyorum, bu gerçekten şikayetlerinizi ifade etmek, eğer zarar gördüyseniz derin bir saygıyla dinlemek ve duymak, kurbanı ve faili bir araya getirmek. Yayılmaya başlayan ve oldukça iyi sonuçlar veren bu teknikler var.

Richard: Yüz yüze etkileşimden dijital dünyaya geri çekilme konusunda çok endişeli olan bazı insanlar tanıyorum. Endişeleri belki de duygusal becerilerin gelişmemesi ve insanların sosyal olarak işlev görme yeteneği azaldıkça daha fazla geri çekilecekleri ve ergenlik dönemi geldiğinde ve tüm hormonlar devreye girdiğinde, her şeyin oldukça kötü bir şekilde ters gideceği. Sadece bu alanla ilgili herhangi bir düşünceniz veya araştırmanız olup olmadığını merak ediyorum.

Dacher: Evet, birçok insan bundan gerçekten endişe duyuyor ve henüz deneysel verilerimiz yok. Bazılarına değindim, çocuklar için anahtar nokta, yeni platformları pasif bir şekilde değil, bilinçli ve aktif bir şekilde kullanmaktır. İçeri girip "Bu, benim için gerçekten önemli olan bazı bilgileri Facebook aracılığıyla paylaşmanın bir yolu" diye düşünürseniz, bu çok anlamlı bir deneyim olacaktır, burada politik haberler veya sosyal haberler veya benzeri şeyler iletiyorsunuz. Bu tür deneyimlerden gerçekten faydalanmayan bağlamlar ve belirli kişiler olacak. Facebook birçok farklı ülkede birçok farklı şey ifade ediyor, değil mi? Dünyanın birçok yerinde, haberdir ve insanların dünyada neler olup bittiğini anlama biçimidir. Dünyanın diğer yerlerinde, kadınların ataerkil şiddete karşı mücadele etmek için bir araya gelme biçimidir ve bu iyi belgelenmiştir. Amerika Birleşik Devletleri'nde, en iyi anlarında, yalnızlığa karşı bir engel veya dengeleyici bir güçtür. Yirmi yıl önce Amerikalılar yalnızlık salgınıyla karşı karşıyaydı. Kelimenin tam anlamıyla, bu sosyal bilimlerdeki temel kaygılardan biriydi -- ortalama bir Amerikalı gencin günde dört ila altı saatini televizyon izleyerek tek başına geçirmesi. Facebook geldi ve bunu farklı bir deneyimle değiştirdi. Faydaları açısından nereye varacağımızı göreceğiz. Çoğu insandan biraz daha iyimserim, çünkü doğru tasarlandığında bizi insan bağlantımızın bir parçası olan uzaktan bir şekilde bağlayacağını düşünüyorum, ancak asla yüz yüze iletişimin yerini tutamaz. Göreceğiz. Tamamen yanılıyor olabilirim.

Bruce: Tarihimize, mirasımıza kadar uzanan bu temel duygular ile bunların hayatlarımız etrafında inşa ettiğimiz anlatılarda ve hikayelerde nasıl bir araya gelebileceği arasındaki ilişkiyi nasıl görüyorsunuz?

Dacher : Yarın bir lisede mezuniyet konuşması yapacağım ve tam olarak bunu söyleyeceğim. Duygular üzerine bir ders kitabının ortak yazarı Keith Oatley var, kendisi aynı zamanda bir romancı, ödüllü bir romancı ve bir bilişsel bilimci. Bu onun tezi ve bence bu bahsettiğimiz tutkular hakkında düşünmenin en iyi yolu -- güzellikten hayranlığa, şefkatten minnettarlığa, korkudan öfkeye, muhtemelen 15 veya 20 tanesine -- bunların aslında hikayeler olduğudur. Antropologlar bunun hakkında çok şey yazdılar, duyguların sahip olduğunuz küçük dramlar olduğu. Ve hepimiz genetik olarak belirli duygulara doğru yönelmek üzere şekillendirildik. Bazılarınız hayranlığın gerçekten tanımlayıcı bir duygu olduğunu hissedebilir. Diğerleri, şefkat, diğerleri, minnettarlık veya benzeri. Bu duyguların deneyimleri, hayatın bu büyük anlatılarını inşa ediyor. Benim için şefkat, annemin bana verdiği bir şey. Bana insan acısına yakın olmam ve bunun üzerinde çalışmam gerektiğini söylüyorlar, böylece hayatta olduğumu hissediyorum. Yapmam gerek. Bir hapishaneye girip tecritte olan insanlarla konuşmam gerek, ya da benzeri şeyler, ve bu sadece benim hayatımın hikayesi. Diğerleriniz için, bu duyusal güzellik olabilir, değil mi? Tüm hayatınız bu tutku etrafında düzenlenecek ve bu nörobilimsel olarak mantıklı, yani bilgi duygusal yapılarda depolanır, duygularınız dünyada neye baktığınızı yönlendirir. Hayranlık duymaya meyilli biriyseniz, her yerde hayranlık görürsünüz, değil mi? "Şu avize ve ışık desenleri ve şu gölgelere bakın" diyeceksiniz. Güzellik insanı ise "Anlamıyorum. Bana biraz daha yiyecek verebilir misiniz?" diyecek. :) Bununla ilgili harika verilerimiz yok, ama bence alan bu yöne gidiyor, bunlar yaşam hikayeleri. Keith Oatley ve diğer insanlar, dünya çapında anlatılan hikayeleri analiz ederseniz, bunların genellikle belirli duygular etrafında olduğunu belirttiler. Trajediler, komediler, ilham verici hikayeler ve temelinde duygunun yattığı adaletsizlik hikayeleri var.

Ron: Ulusal bir liderin vatandaşlarının ruh hali üzerindeki potansiyel etkisine dair herhangi bir deneysel araştırma olup olmadığını merak ediyorum? Nereye varmak istediğimi biliyorsun. :)

Dacher: Bu çok çalkantılı zamanda ne kadar üzgün olduğumuz komik. Açıkçası, belirli sosyal ve ekonomik koşullarla Batı kültürlerinde faşizmin bu küçük ortaya çıkışını gördüğümüzü düşünüyorum. Faşizmin, sizden farklı olan insanlardan iğrenme, korku yayma ve zorbalık tarzı gibi duygusal bir çekirdeği var. Çok açık nedenlerle, bir kültür olarak hislerimizde dalgalanan ulusal bir ruh halinden bahseden siyaset bilimciler var. O belirli lider kazanırsa ne olacağı ve bunun ruh haline ne yapacağı konusunda endişelenirdim. İncelenmesi ilginç bir şey olurdu.

Priya: İki yıl önce, on günlük meditasyon inzivalarından birine katıldım ve çok etkileyiciydi. Sonra üniversiteye başladım ve yurt odamda dersler arasında meditasyon yapmak için on dakika bulmaya çalışıyordum ve çok farklı bir deneyimdi. Ten temasına bile ihtiyaç duymadan, ancak diğer insanlarla birlikte olmanın havadaki titreşimleri gibi bir şeyin bu tür bir hayranlık uyandırıcı etkiye sahip olabileceği ihtimali olduğunu düşünüyor musunuz?

Dacher: Vay canına. Yaptığımız şey, seninle otururken ve sen harika duruşların, gülümsemelerin ve yüzündeki güzel bakışlarınla, bunların sadece sinir sistemim ve duyusal bilgiler tarafından emilmesi. Çok fazla iyilik için ten temasına ihtiyacın yok. Şu anda ölçmeyi bildiğimiz şeyin ötesinde olan daha radikal bir fikir öneriyorsun, ancak muhtemelen manyetik ışınları veya her neyse onu yakalayabilirsin veya birileri orada vagus sinirimi aktive ederdi. Bu keşfi yaparsan ünlü bir bilim insanı olacaksın. :) Mümkün mü? Bence öyle. Buna açığım. Evrenin %90'ı görünmez ve karanlık enerjidir, bu yüzden ölçmediğimiz veya yakalamadığımız her türlü süreç vardır.

Gayathri: Kişisel çıkarın biraz yanlış yönlendirildiğini düşünüyorum. Açgözlülük, materyalizm, izolasyon yerine, bedenimize duyulan hayranlığa odaklanılabilir mi?

Dacher: Sorunuzu doğru anladıysam, bu konuşmanın odaklandığı şeylerden biri de hayatta zevki ve anlamı nerede bulduğumuzdur. İnsan beyninin ilginç yanı, bizi mutlu eden, aydınlatan ve birçok kişisel çıkar için bize zevk veren bir ödül devresine sahip olmamızdır: yemek, güzel dokunuş, yakın temas, arkadaşlık, müzik ve benzeri. Ancak, bahsettiğimiz bu yeni bilim, başkalarına hizmet ederek, kaynakları paylaşarak, işbirliği yaparak, affederek, minnettarlığımızı ifade ederek, şefkat hissederek beynimizdeki bu kişisel çıkar ağlarını da harekete geçirdiğimizi gösteriyor. Sağlıklı zihnin bu güçlerin güzel bir dengesi olduğunu düşünüyorum. Yanlış yönlendirme gözleminiz, aslında bugün birçoğunuzun bahsettiği bireyselcilik konusunda endişelendiğimiz şeyle ilgili bir ifade. Birçok farklı şeyden zevk alabilen bu çok zengin beyni alıyoruz ve onu Pottery Barn kanepesine odaklıyoruz. Değil mi? "İşte hayatımın anahtarı bu." diyoruz. Bu kaçınılmaz olarak başarısızlığa uğrayacak, bu yüzden önerdiğiniz gibi onu tekrar genişletip doğru nedenlere yöneltmeliyiz.

[Alkış]

Annem bana Percy Shelley'den, büyük şairden, verdiği bir alıntının bir varyasyonuyla veda edeceğim. Bu, "Şiirin Savunması"ndan bir alıntı ve bence insan zihnimizin bu gerçekten ilginç, dikkate değer kapasitesini yansıtıyor. "Ahlakın büyük sırrı sevgidir ve kendi doğamızdan çıkmak ve düşüncede, eylemde veya kişide var olan güzelliğin tanımlanmasıdır, kendimizde değil." Shelley'nin söylediği şey, insan zihninin diğer insanlarda güzellik ve haz bulma konusunda gerçekten inanılmaz, benzeri görülmemiş bir kapasitesinin olduğudur ve bence bu gecenin; sevgili dostum Nipun'a; ve seninle birlikte olmanın özü budur. Çok teşekkür ederim.