জে কে: অবশ্যই। সেইজন্যই, স্যার, আমার মনে হয় যদি আমরা একবার চিন্তার প্রকৃতি, চিন্তার গঠন, চিন্তা কীভাবে কাজ করে; চিন্তার উৎস কী, এবং তাই এটি সর্বদা সীমিত, তা উপলব্ধি করতে পারি, যদি আমরা সত্যিই তা দেখতে পাই, তাহলে...
ডিবি: এখন চিন্তার উৎস কী? এটা কি স্মৃতি?
জে কে: স্মৃতি। স্মৃতি হলো অতীতের স্মৃতি, যা জ্ঞান এবং জ্ঞান হলো অভিজ্ঞতার ফলাফল এবং অভিজ্ঞতা সর্বদা সীমিত।
ডিবি: হ্যাঁ, ঠিক আছে, চিন্তাভাবনার মধ্যে অবশ্যই এগিয়ে যাওয়ার প্রচেষ্টা, যুক্তি ব্যবহার করা, আবিষ্কার এবং অন্তর্দৃষ্টি বিবেচনা করা অন্তর্ভুক্ত, আপনি জানেন।
জে কে: আমরা কিছুদিন আগে যেমন বলছিলাম, চিন্তাই সময়।
ডিবি: হ্যাঁ। ঠিক আছে। চিন্তাভাবনাই সময়। এখন, এর জন্য আরও আলোচনার প্রয়োজন, কারণ আপনি দেখতে পাচ্ছেন যে প্রথম অভিজ্ঞতা হল বলা যে সময় প্রথমে আছে, এবং চিন্তাভাবনা সময়ের মধ্যে ঘটে।
জে কে: আহ, না।
DB: উদাহরণস্বরূপ, যদি আমরা বলি যে নড়াচড়া হচ্ছে, তাহলে শরীর নড়াচড়া করছে, এবং এর জন্য সময় প্রয়োজন।
জে কে: এখান থেকে ওখানে যেতে সময় লাগে।
ডিবি: হ্যাঁ, হ্যাঁ।
জেকে: ভাষা শেখার জন্য সময় প্রয়োজন।
ডিবি: হ্যাঁ। একটি গাছ জন্মাতে সময় লাগে।
জে কে: তুমি তো জানোই, পুরো ব্যাপারটা। একটা ছবি আঁকতে সময় লাগে।
ডিবি: আমরা এটাও বলি যে ভাবতে সময় লাগে।
জে কে: তাহলে আমরা সময়ের নিরিখে চিন্তা করি।
ডিবি: হ্যাঁ। তুমি বুঝতে পারছো যে প্রথম যে বিষয়টির দিকে কেউ ঝোঁক দেখাবে তা হলো, সবকিছুরই সময় লাগে, চিন্তা করতেও সময় লাগে -- তাই না? এখন তুমি অন্য কিছু বলছো, যা হলো চিন্তাই সময়।
জে কে: চিন্তাই সময়।
ডিবি: এটা মানসিকভাবে বলতে গেলে, মনস্তাত্ত্বিকভাবে বলতে গেলে।
জে কে: মনস্তাত্ত্বিকভাবে, অবশ্যই, অবশ্যই।
ডিবি: এখন আমরা এটা কিভাবে বুঝব?
জে কে: আমরা কীভাবে বুঝব কী?
ডিবি: চিন্তাভাবনা হলো সময়। তুমি দেখতে পাচ্ছো এটা স্পষ্ট নয়।
জে কে: ওহ হ্যাঁ। তুমি কি বলবে চিন্তা হলো গতি আর সময় হলো গতি।
ডিবি: এটাই তো গতি। এখন এগুলো... তুমি বুঝতে পারছো সময় একটা রহস্যময় জিনিস, মানুষ এটা নিয়ে তর্ক করেছে। আমরা বলতে পারি যে সময়ের গতি প্রয়োজন। আমি বুঝতে পারছিলাম যে গতি ছাড়া আমাদের সময় থাকতে পারে না।
জে কে: সময় হলো গতিশীলতা।
ডিবি: সময় হলো গতিশীল। এখন...
জে কে: সময় গতি থেকে আলাদা নয়।
ডিবি: এখন আমি বলছি না যে এটি গতি থেকে আলাদা, কিন্তু আপনি বলতে পারেন সময় হল গতি, আপনি দেখতে পাচ্ছেন যে আমরা কি বলেছিলাম সময় এবং গতি এক।
জে কে: হ্যাঁ, আমি তাই বলছি।
ডিবি: হ্যাঁ। তাদের আলাদা করা যাবে না - তাই না?
জে কে: না।
ডিবি: কারণ এটা মোটামুটি স্পষ্ট মনে হচ্ছে। এখন শারীরিক নড়াচড়া আছে যার অর্থ শারীরিক সময় - তাই না?
জেকে: ভৌত সময়, গরম এবং ঠান্ডা, এবং অন্ধকার এবং আলো, সূর্যাস্ত এবং সূর্যোদয়। এই সব।
ডিবি: হ্যাঁ। তাহলে এখন চিন্তার গতিবিধির কথা। এবার চিন্তার প্রকৃতি নিয়ে প্রশ্ন ওঠে। তুমি কি দেখছো চিন্তা আসলে স্নায়ুতন্ত্রের, মস্তিষ্কের একটি গতিবিধি ছাড়া আর কিছুই নয়? তুমি কি তাই বলবে?
জে কে: হ্যাঁ, হ্যাঁ।
ডিবি: কিছু লোক বলেছেন যে এতে স্নায়ুতন্ত্রের নড়াচড়া অন্তর্ভুক্ত রয়েছে তবে এর বাইরেও কিছু থাকতে পারে।
জে কে: আসলে সময় কী, স্যার? আসলে, সময় কী? সময়ই আশা।
ডিবি: মনস্তাত্ত্বিকভাবে।
জে কে: মনস্তাত্ত্বিকভাবে। আমি আপাতত সম্পূর্ণ মনস্তাত্ত্বিকভাবে কথা বলছি। হয়ে ওঠার অর্থ সময়। অর্জনের অর্থ সময়। এখন হওয়ার প্রশ্নটি ধরুন: আমি কিছু হতে চাই, মনস্তাত্ত্বিকভাবে। আমি অহিংস হতে চাই - উদাহরণস্বরূপ, এটি ধরুন। এটি সম্পূর্ণরূপে একটি ভ্রান্ত ধারণা।
ডিবি: হ্যাঁ, আমরা বুঝতে পারছি এটি একটি ভুল ধারণা কিন্তু এটি একটি ভুল ধারণা কারণ এই ধরণের কোন সময় নেই, তাই না?
জে কে: না। না স্যার। মানুষ হিংস্র।
ডিবি: হ্যাঁ।
জে কে: আর তারা, টলস্টয়, আর ভারতে, অহিংসার কথা অনেক বলেছে। আসল কথা হল আমরা হিংস্র।
ডিবি: হ্যাঁ, কিন্তু...
জে কে: এক মিনিট, আমাকে ছেড়ে দিন। আর অহিংসা বাস্তব নয়। কিন্তু আমরা সেটা হতে চাই।
ডিবি: হ্যাঁ, কিন্তু তুমি দেখতে পাচ্ছো এটা আবারও বস্তুগত জিনিসপত্র সম্পর্কে আমাদের যে ধরণের চিন্তাভাবনা আছে তারই একটি সম্প্রসারণ। তুমি দেখতে পাচ্ছো যদি তুমি কোন মরুভূমি দেখতে পাও, মরুভূমি বাস্তব এবং তুমি বলো বাগান বাস্তব নয়, কিন্তু তোমার মনে বাগান আছে, যা তুমি যখন সেখানে জল রাখবে তখন আসবে। তাই আমরা বলি যে আমরা ভবিষ্যতের জন্য পরিকল্পনা করতে পারি যখন মরুভূমি উর্বর হয়ে উঠবে। এখন আমাদের সতর্ক থাকতে হবে, আমরা বলি আমরা হিংস্র কিন্তু একই পরিকল্পনা করে আমরা অহিংস হতে পারি না।
জে কে: না।
ডিবি: এখন কেন এমন হলো?
জে কে: কেন? কারণ সহিংসতা থাকলে অহিংস রাষ্ট্রের অস্তিত্ব থাকতে পারে না।
ডিবি: হ্যাঁ।
জে কে: এটা একটা আদর্শ।
ডিবি: আচ্ছা, এটা আরও স্পষ্ট করে বলা দরকার কারণ একই অর্থে উর্বর অবস্থা এবং মরুভূমি একসাথে বিদ্যমান নয়। তুমি বুঝতে পারছো, আমার মনে হয় তুমি বলছো যে মনের ক্ষেত্রে যখন তুমি হিংস্র হও, তখন এর কোন অর্থ হয় না।
জে কে: এটাই একমাত্র রাজ্য।
ডিবি: এটুকুই।
জে কে: হ্যাঁ, অন্যটি নয়।
ডিবি: অন্যের দিকে নড়াচড়া করাটা মায়াময়।
জে কে: ভ্রান্ত।
ডিবি: হ্যাঁ।
জে কে: তাই সকল আদর্শই মায়াময়, মনস্তাত্ত্বিকভাবে। একটি অসাধারণ সেতু নির্মাণের আদর্শ মায়াময় নয়।
ডিবি: না, ওটা...
জে কে: তুমি এটা পরিকল্পনা করতে পারো, কিন্তু মনস্তাত্ত্বিক আদর্শ থাকতে হবে...
ডিবি: হ্যাঁ, যদি তুমি হিংস্র হও এবং অহিংস হওয়ার চেষ্টা করার সময়ও হিংস্র হতে থাকো...
জে কে: ...এটা খুবই স্পষ্ট...
ডিবি: ...এর কোন অর্থ নেই ।
জে কে: কোন অর্থ নেই এবং তবুও এটি এত গুরুত্বপূর্ণ বিষয় হয়ে উঠেছে। তাই হয়ে ওঠা, যা হয় 'যা আছে' হয়ে উঠছে অথবা 'যা আছে' থেকে দূরে সরে যাচ্ছে।
ডিবি: 'কী হওয়া উচিত', হ্যাঁ।
জে কে: আমি দুটোকেই প্রশ্ন করি।
ডিবি: হ্যাঁ, আচ্ছা, যদি তুমি বলো আত্ম-উন্নতির পথে বাধা হওয়ার কোন মানে হয় না, তাহলে সেটা...
জে কে: (হেসে) আত্ম-উন্নতি খুবই কুৎসিত একটা জিনিস। তাই আমরা বলছি, স্যার, এই সবকিছুর উৎস হলো সময় হিসেবে চিন্তার একটি আন্দোলন। যখন আমরা একবার সময়কে মনস্তাত্ত্বিকভাবে স্বীকার করি, তখন অন্যান্য সমস্ত আদর্শ, অহিংসা, কিছু অতি-অবস্থা অর্জন ইত্যাদি সম্পূর্ণরূপে মায়াময় হয়ে ওঠে।
ডিবি: হ্যাঁ। এখন যখন আপনি চিন্তার গতিকে সময় হিসেবে বলেন, তখন আমার কাছে মনে হয় যে চিন্তার গতি, চিন্তার গতি থেকে আসা সময়, এটা বলাটা মায়াময়, তাই না?
জে কে: হ্যাঁ।
ডিবি: আমরা এটিকে সময় হিসেবে অনুভব করি কিন্তু এটি প্রকৃত সময় নয়।
জে কে: এজন্যই আমরা জিজ্ঞাসা করেছিলাম: সময় কী?
ডিবি: হ্যাঁ।
জে কে: এখান থেকে ওখানে যেতে আমার সময় দরকার। আমার দরকার - যদি আমি কিছু ইঞ্জিনিয়ারিং শিখতে চাই, তাহলে আমাকে অবশ্যই এটি পড়তে হবে, এতে সময় লাগে। একই গতি মানসিকতায় সঞ্চারিত হয়। আমরা বলি ভালো হওয়ার জন্য আমার সময় দরকার। আলোকিত হওয়ার জন্য আমার সময় দরকার।
ডিবি: হ্যাঁ, এটা সবসময় দ্বন্দ্ব তৈরি করবে।
জে কে: হ্যাঁ।
DB: তোমার এক অংশ আর এক অংশ। তাই যে আন্দোলনে তুমি বলো আমার সময়ের প্রয়োজন, তাও মানসিকতার মধ্যে একটা বিভাজন তৈরি করে।
জে কে: হ্যাঁ, ঠিক।
DB: পর্যবেক্ষক এবং পর্যবেক্ষণকৃতের মধ্যে বলুন।
জে কে: হ্যাঁ, ঠিকই বলেছেন। আমরা বলছি যে পর্যবেক্ষকই পর্যবেক্ষিত।
ডিবি: আর তাই সময় নেই।
জে কে: ঠিক।
ডিবি: মনস্তাত্ত্বিকভাবে।
জে কে: অভিজ্ঞতা, চিন্তাবিদ, হলো চিন্তা। চিন্তা থেকে আলাদা কোন চিন্তাবিদ নেই।
ডিবি: তুমি যা বলছো, জানো, সবই খুব যুক্তিসঙ্গত মনে হচ্ছে, কিন্তু আমার মনে হয় এটা আমাদের অভ্যস্ত ঐতিহ্যের বিরুদ্ধে যায়...
জে কে: অবশ্যই, অবশ্যই।
ডিবি: ...মানুষের পক্ষে সত্যিই, সাধারণভাবে বলতে গেলে, অসাধারণভাবে কঠিন হবে...
জে কে: না, বেশিরভাগ মানুষ, স্যার, চায় না - তারা আরামদায়ক জীবনযাপন চায়: 'আমাকে আমার মতো চলতে দাও, ঈশ্বরের দোহাই, আমাকে একা থাকতে দাও।'
ডিবি: হ্যাঁ, কিন্তু এটা এত দ্বন্দ্বের ফলাফল...
জে কে: এত দ্বন্দ্ব।
ডিবি: ...মানুষ এতে ক্লান্ত হয়ে পড়েছে, আমার মনে হয়।
জে কে: কিন্তু দ্বন্দ্ব থেকে পালানোর ক্ষেত্রে, অথবা দ্বন্দ্বের সমাধান না করার ক্ষেত্রে, দ্বন্দ্ব থাকেই, আপনার পছন্দ হোক বা না হোক। তাই তো - এটাই মূল কথা - দ্বন্দ্ব ছাড়া জীবনযাপন করা কি সম্ভব ? আমরা কি এই পৃথিবীতে শান্তি পেতে পারি?
ডিবি: হ্যাঁ, ঠিক আছে, যা বলা হয়েছে তা থেকে এটা স্পষ্ট যে চিন্তার কার্যকলাপ শান্তি আনতে পারে না; মানসিকভাবে, এটি সহজাতভাবে দ্বন্দ্ব ডেকে আনে।
জে কে: হ্যাঁ, আমরা যদি একবার সত্যিই তা দেখতে পাই বা স্বীকার করি, তাহলে আমাদের পুরো কার্যকলাপ সম্পূর্ণ ভিন্ন হত।
ডিবি: কিন্তু তুমি কি বলতে চাচ্ছো যে এমন একটা কার্যকলাপ আছে, যা তখন ভাবা হয় না?
জে কে: কোনটা নয়?
ডিবি: কোনটি চিন্তার বাইরে?
জে কে: হ্যাঁ।
ডিবি: আর কোনটি কেবল চিন্তার বাইরে নয় বরং যার জন্য চিন্তার সহযোগিতার প্রয়োজন হয় না?
জে কে: অবশ্যই না।
ডিবি: চিন্তাভাবনা না থাকলে কি এটা চলতে পারে?
জে কে: এটাই আসল কথা। আমরা প্রায়ই আলোচনা করেছি, চিন্তার বাইরে কিছু আছে কিনা। পবিত্র, পবিত্র কিছু নয় -- আমি সেই বিষয়ে কথা বলছি না। আমি বলছি: এমন কি কোন কার্যকলাপ আছে যা চিন্তা দ্বারা স্পর্শিত হয় না? আমরা বলছি যে তা আছে। আর সেই কার্যকলাপই বুদ্ধিমত্তার সর্বোচ্চ রূপ।
ডিবি: হ্যাঁ, আচ্ছা, এখন আমরা গোয়েন্দা তথ্য এনেছি।
জে কে: আমি জানি, আমি ইচ্ছাকৃতভাবে এটা এনেছি! তাই বুদ্ধিমত্তা ধূর্ত চিন্তার কার্যকলাপ নয়। টেবিল তৈরি করার জন্য বুদ্ধিমত্তা আছে।
ডিবি: হ্যাঁ, বুদ্ধিমত্তা চিন্তাভাবনা ব্যবহার করতে পারে, যেমনটি আপনি প্রায়শই বলেছেন।
জে কে: বুদ্ধিমত্তা চিন্তাভাবনা ব্যবহার করতে পারে।
ডিবি: হ্যাঁ, চিন্তাভাবনা বুদ্ধিমত্তার ক্রিয়া হতে পারে - আপনি কি এভাবে বলবেন?
জে কে: হ্যাঁ।
ডিবি: নাকি এটা স্মৃতির ক্রিয়া হতে পারে?
জে কে: ব্যস, হয় স্মৃতি থেকে উৎপন্ন ক্রিয়া, তাই স্মৃতি সীমিত, তাই চিন্তা সীমিত এবং এর নিজস্ব কার্যকলাপ আছে, যা পরে দ্বন্দ্বের জন্ম দেয়।
ডিবি: হ্যাঁ, আমার মনে হয় এটি কম্পিউটার সম্পর্কে লোকেরা যা বলছে তার সাথে সম্পর্কিত হবে। আপনি দেখতে পাচ্ছেন যে প্রতিটি কম্পিউটারকে অবশেষে কোনও না কোনও ধরণের মেমোরির উপর নির্ভর করতে হয়, মেমোরির উপর, যা স্থাপন করা হয়, প্রোগ্রাম করা হয়। এবং এটি অবশ্যই সীমিত - তাই না?
জে কে: অবশ্যই।
DB: কারণ - তাই যখন আমরা মেমোরি থেকে কাজ করি তখন আমরা কম্পিউটার থেকে খুব একটা আলাদা নই; অন্যদিকে, সম্ভবত কম্পিউটার আমাদের থেকে খুব একটা আলাদা নয়।
জে কে: আমি বলব, গত পাঁচ হাজার বছর ধরে একজন হিন্দুকে হিন্দু হিসেবে প্রোগ্রাম করা হয়েছে, অথবা এই দেশে আপনাকে ব্রিটিশ, ক্যাথলিক বা প্রোটেস্ট্যান্ট হিসেবে প্রোগ্রাম করা হয়েছে। তাই আমরা সবাই একটা নির্দিষ্ট পরিমাণে প্রোগ্রাম করা হয়েছি।
ডিবি: হ্যাঁ, এখন আমরা বলতে পারি - আপনি এমন একটি বুদ্ধিমত্তার ধারণা আনছেন যা প্রোগ্রামমুক্ত, যা সম্ভবত সৃজনশীল এবং...
জে কে: হ্যাঁ, ঠিকই বলেছেন। স্মৃতি এবং জ্ঞানের সাথে সেই বুদ্ধিমত্তার কোনও সম্পর্ক নেই।
ডিবি: হ্যাঁ। এটি স্মৃতি এবং জ্ঞানের সাথে কাজ করতে পারে কিন্তু এর সাথে এর কোনও সম্পর্ক নেই...
জে কে: হ্যাঁ, এটি স্মৃতি ইত্যাদির মাধ্যমে কাজ করতে পারে। ঠিকই বলেছেন। আমি বলতে চাইছি, এর বাস্তবতা আছে কিনা, কেবল কল্পনা এবং রোমান্টিক অর্থহীনতা নয়, তা কীভাবে খুঁজে বের করবেন? এই প্রশ্নের উত্তরে পৌঁছাতে হলে, দুঃখকষ্টের সম্পূর্ণ প্রশ্নে যেতে হবে, দুঃখকষ্টের শেষ আছে কিনা, এবং যতক্ষণ দুঃখকষ্ট, ভয় এবং আনন্দের সন্ধান বিদ্যমান, ততক্ষণ ভালোবাসা থাকতে পারে না।
ডিবি: হ্যাঁ, এখানে অনেক প্রশ্ন আছে। এখন প্রথম কথা হলো দুঃখকষ্ট, অথবা আনন্দ, ভয়, কষ্ট সহ্য করা এবং আমি মনে করি আমরা এর মধ্যে রাগ, হিংসা এবং লোভ অন্তর্ভুক্ত করতে পারি।
জে কে: অবশ্যই, অন্যথায়...
ডিবি: আমরা প্রথমেই বলতে পারি যে এগুলো সবই স্মৃতির প্রতিক্রিয়া।
জে কে: হ্যাঁ।
ডিবি: বুদ্ধিমত্তার সাথে এগুলোর কোন সম্পর্ক নেই।
জে কে: ঠিক বলেছেন, স্যার, এগুলো সবই চিন্তাভাবনা এবং স্মৃতির অংশ।
ডিবি: আর যতক্ষণ এগুলো চলছে, ততক্ষণ আমার মনে হয় বুদ্ধি চিন্তার মধ্যে কাজ করতে পারে না।
জে কে: ঠিক।
ডিবি: চিন্তার মাধ্যমে।
জে কে: তাহলে কষ্ট থেকে মুক্তি থাকতে হবে।
ডিবি: হ্যাঁ, এটা খুবই গুরুত্বপূর্ণ বিষয়। এখন...
জে কে: এটা সত্যিই খুব গুরুতর এবং গভীর প্রশ্ন। দুঃখকষ্টের অবসান সম্ভব কিনা, যা আমারই শেষ।
ডিবি: হ্যাঁ, আবারও বলছি, এটা বারবার মনে হতে পারে কিন্তু অনুভূতি হলো আমি সেখানে আছি এবং আমি হয় কষ্ট পাই অথবা কষ্ট পাই না। আমি হয় জিনিস উপভোগ করি অথবা কষ্ট পাই।
জে কে: হ্যাঁ, আমি জানি।
ডিবি: এখন, আমার মনে হয় আপনি বলছেন যে দুঃখ চিন্তা থেকে উদ্ভূত হয়, এটি চিন্তা।
জে কে: শনাক্ত করা হয়েছে।
ডিবি: হ্যাঁ। আর সেটা...
জে কে: সংযুক্তি।
ডিবি: তাহলে কী এমন কষ্ট দেয় যা? আমার মনে হয়, স্মৃতি আনন্দের কারণ হতে পারে এবং যখন এটি কাজ করে না এবং হতাশ হয়, তখন এটি ব্যথা এবং যন্ত্রণার কারণ হয়।
জে কে: শুধু তাই নয়। কষ্ট অনেক বেশি জটিল, তাই না?
ডিবি: হ্যাঁ।
জে কে: কষ্ট - কষ্ট কী?
ডিবি: হ্যাঁ, আচ্ছা, সেটা...
জে কে: শব্দের অর্থ হলো ব্যথা, শোক, সম্পূর্ণরূপে হারিয়ে যাওয়া, একাকী বোধ করা।
ডিবি: আচ্ছা, আমার কাছে মনে হচ্ছে এটা কেবল ব্যথাই নয়, বরং এক ধরণের সম্পূর্ণ ব্যথা, খুবই বিস্তৃত...
জে কে: কিন্তু কষ্ট হলো কারো ক্ষতি।
ডিবি: অথবা খুব গুরুত্বপূর্ণ কিছু হারানো।
জে কে: হ্যাঁ, অবশ্যই। আমার স্ত্রীর মৃত্যু, অথবা আমার ছেলে, ভাই, স্বামী, অথবা যা-ই হোক না কেন, এবং একাকীত্বের মরিয়া অনুভূতি।
ডিবি: নাহলে শুধু এই সত্য যে পুরো বিশ্ব এমন এক অবস্থার দিকে যাচ্ছে।
জে কে: অবশ্যই, স্যার। আমি সব যুদ্ধের কথা বলছি। আর যুদ্ধগুলো হাজার হাজার বছর ধরে চলে আসছে। সেইজন্যই আমি বলছি যে আমরা গত পাঁচ হাজার বছর বা তারও বেশি সময় ধরে যে ধরণের যুদ্ধ চালিয়ে যাচ্ছি, সেই একই ধরণের যুদ্ধ চালিয়ে যাচ্ছি।
ডিবি: হ্যাঁ, এখন সহজেই দেখা যাচ্ছে যে যুদ্ধের হিংস্রতা এবং ঘৃণা বুদ্ধিমত্তার উপর প্রভাব ফেলবে।
জে কে: স্পষ্টতই।
ডিবি: এখন এটা খুব একটা স্পষ্ট নয়, আমার মনে হয়, কিছু লোক অনুভব করেছে যে কষ্টের মধ্য দিয়ে যাওয়ার মাধ্যমে মানুষ...
জে কে: ...বুদ্ধিমান?..
ডিবি: ...শুদ্ধ করা হয়েছে, ক্রুসিবলের মধ্য দিয়ে যাওয়ার মতো, ধাতুটি ক্রুসিবলে শুদ্ধ করা হচ্ছে - তাই না?
জে কে: আমি জানি। কষ্টের মধ্য দিয়েই তুমি শেখো। তুমি পবিত্র হও। অর্থাৎ, কষ্টের মধ্য দিয়ে তোমার অহংকার বিলীন হয়ে যায়, বিলীন হয়ে যায়।
ডিবি: হ্যাঁ, দ্রবীভূত, পরিশোধিত।
জে কে: তা না। মানুষ প্রচণ্ড কষ্ট পেয়েছে। কত যুদ্ধ, কত অশ্রুধারা আর সরকারের ধ্বংসাত্মক প্রকৃতি?
ডিবি: হ্যাঁ, তারা অনেক কিছু ভোগ করেছে।
জেকে: এগুলোকে বহুগুণে বাড়ানো যেতে পারে - বেকারত্ব, অজ্ঞতা...
ডিবি: ...রোগ, যন্ত্রণা, সবকিছু সম্পর্কে অজ্ঞতা। কিন্তু আপনি আসলে দুঃখকষ্ট কী তা দেখতে পাচ্ছেন? কেন এটি বুদ্ধিমত্তাকে ধ্বংস করে, বা হস্তক্ষেপ করে বা প্রতিরোধ করে? কেন দুঃখকষ্ট বুদ্ধিমত্তাকে বাধা দেয়? আসলে কী ঘটছে?
জে কে: কষ্ট একটা ধাক্কা -- আমি কষ্ট পাই, আমার ব্যথা হয়, এটাই 'আমি'-এর সারমর্ম।
ডিবি: হ্যাঁ, কষ্টের সমস্যা হল যে সেখানে থাকা 'আমি'ই কষ্ট পাচ্ছে। এবং এই 'আমি' আসলেই কোনও না কোনওভাবে নিজের জন্য দুঃখিত।
জে কে: আমার কষ্ট তোমার কষ্টের চেয়ে আলাদা।
ডিবি: হ্যাঁ, এটা নিজেকে বিচ্ছিন্ন করে।
জে কে: হ্যাঁ।
ডিবি: এটি এক ধরণের মায়া তৈরি করে।
জে কে: আমরা দেখি না যে সমস্ত মানবজাতির দুঃখ-কষ্ট ভাগাভাগি করে নেওয়া হয়েছে।
ডিবি: হ্যাঁ, কিন্তু ধরুন আমরা দেখতে পাচ্ছি যে এটি সমগ্র মানবজাতির দ্বারা ভাগ করা হয়েছে?
জে কে: তারপর আমি প্রশ্ন করতে শুরু করি যে কষ্ট কী। এটা আমার কষ্ট নয় ।
ডিবি: হ্যাঁ, ঠিক আছে, এটা গুরুত্বপূর্ণ। কষ্টের প্রকৃতি বুঝতে হলে, আমাকে এই ধারণা থেকে বেরিয়ে আসতে হবে যে এটা আমার কষ্ট কারণ যতক্ষণ আমি বিশ্বাস করি এটা আমার কষ্ট, ততক্ষণ আমার পুরো ব্যাপারটা সম্পর্কে একটা মায়াময় ধারণা আছে।
জে কে: আর আমি এটা কখনোই শেষ করতে পারব না।
DB: আচ্ছা, যদি তুমি কোন মায়া নিয়ে কাজ করো, তাহলে না - তুমি এটা দিয়ে কিছুই করতে পারবে না। বুঝতেই পারছো কেন - আমাদের ফিরে আসতে হবে। কেন অনেকের কষ্ট সহ্য করতে হচ্ছে? প্রথমে মনে হচ্ছে আমার দাঁতে ব্যথা হচ্ছে, নাহলে আমার কোনও ক্ষতি হয়েছে, নাহলে আমার কিছু হয়েছে, আর অন্যজন পুরোপুরি খুশি বলে মনে হচ্ছে।
জে কে: খুশি, হ্যাঁ, ঠিকই বলেছেন। কিন্তু সেও কষ্ট পাচ্ছে, তার নিজস্ব উপায়ে।
ডিবি: হ্যাঁ। এই মুহূর্তে সে এটা বুঝতে পারছে না, কিন্তু তারও সমস্যা আছে।
জে কে: তাহলে দুঃখকষ্ট সমগ্র মানবজাতির জন্য সাধারণ।
ডিবি: হ্যাঁ, কিন্তু এটি যে সাধারণ, তা সবগুলোকে এক করার জন্য যথেষ্ট নয়।
জে কে: এটা বাস্তব।
ডিবি: হ্যাঁ, কিন্তু আমি বলতে চাই, আপনি কি বলছেন যে মানবজাতির দুঃখ-কষ্ট এক, অবিচ্ছেদ্য?
জে কে: হ্যাঁ স্যার। আমি এটাই বলছিলাম।
ডিবি: মানবজাতির চেতনার মতো।
জে কে: হ্যাঁ, ঠিক।
ডিবি: যখন কেউ কষ্ট পায় তখন পুরো মানবজাতি কষ্ট পায়।
জে কে: যদি একটি দেশ শত শত এবং হাজার হাজার মানুষকে হত্যা করে - না, মূল কথা হল আমরা কষ্ট পেয়েছি, সময়ের শুরু থেকেই আমরা কষ্ট পেয়েছি, এবং আমরা এটি সমাধান করিনি।
ডিবি: এখন, এটা স্পষ্ট যে এটি সমাধান হয়নি। আমরা এটি সমাধান করিনি।
জে কে: আমাদের কষ্ট এখনও শেষ হয়নি।
DB: কিন্তু আমার মনে হয় আপনি কিছু বলেছেন, এবং আপনি যা বলেছেন তা হল আমরা এটি সমাধান করতে পারিনি কারণ আমরা এটিকে ব্যক্তিগত বা একটি ছোট গোষ্ঠীর মতো বিবেচনা করছি যেখানে এটি সম্ভব নয় - এটি একটি বিভ্রম। একটি বিভ্রম মোকাবেলা করার যেকোনো প্রচেষ্টা কিছুই সমাধান করতে পারে না।
জে কে: সেইজন্যই - মনস্তাত্ত্বিকভাবে এবং অন্যান্য দিক থেকে মানবজাতির এখন যে সমস্ত সমস্যা রয়েছে, তা চিন্তার ফলাফল। এবং আমরা একই ধরণের চিন্তাভাবনা অনুসরণ করছি, এবং চিন্তাভাবনা কখনই এই সমস্যার কোনও সমাধান করতে পারবে না। তাই আরেক ধরণের হাতিয়ার আছে, যা হল বুদ্ধিমত্তা।
ডিবি: হ্যাঁ, এটা সম্পূর্ণ ভিন্ন একটি বিষয়ের দ্বার উন্মোচন করে।
জে কে: হ্যাঁ, আমি জানি।
ডিবি: আর তুমি ভালোবাসার কথাও বলেছ।
জে কে: হ্যাঁ।
ডিবি: এবং করুণা।
জে কে: ভালোবাসা এবং করুণা ছাড়া বুদ্ধিমত্তা থাকে না। আর যদি তুমি কোন ধর্মের সাথে সংযুক্ত থাকো, যেমন কোন পশু খুঁটিতে বাঁধা থাকে, তাহলে তুমি করুণাময় হতে পারবে না।
ডিবি: হ্যাঁ, ঠিক আছে, যখনই তোমার নিজেকে হুমকি দেওয়া হবে, তখনই সবকিছু উধাও হয়ে যাবে, তুমি দেখো।
জে কে: অবশ্যই। কিন্তু তুমি দেখো, আমি আড়ালে লুকিয়ে আছি...
ডিবি: ...অন্যান্য জিনিস। আমি মহৎ আদর্শের কথা বলছি।
জে কে: হ্যাঁ, হ্যাঁ। এর নিজেকে লুকিয়ে রাখার অপরিসীম ক্ষমতা আছে। তাহলে মানবজাতির ভবিষ্যৎ কী? যা দেখে মনে হচ্ছে এটি ধ্বংসের দিকে নিয়ে যাচ্ছে।
ডিবি: হ্যাঁ, মনে হচ্ছে এভাবেই চলছে।
জে কে: খুবই বিষণ্ণ, বিষণ্ণ, বিপজ্জনক এবং যদি কারো সন্তান থাকে তাহলে তাদের ভবিষ্যৎ কী? এই সবের মধ্যে ঢুকে পড়া? আর এত দুঃখ-কষ্টের মধ্য দিয়ে যাওয়া? তাই শিক্ষা অসাধারণ গুরুত্বপূর্ণ হয়ে ওঠে। কিন্তু এখন, শিক্ষা কেবল জ্ঞান সঞ্চয়ের মাধ্যম।
ডিবি: হ্যাঁ, মানুষ যে সমস্ত যন্ত্র আবিষ্কার করেছে, আবিষ্কার করেছে বা উন্নত করেছে, সেগুলিকে ধ্বংসের দিকে ঠেলে দেওয়া হয়েছে।
জে কে: হ্যাঁ স্যার। অবশ্যই। তারা প্রকৃতি ধ্বংস করছে, এখন খুব কম বাঘ আছে।
ডিবি: তারা বন এবং কৃষিজমি ধ্বংস করছে।
জেকে: জনসংখ্যা বেশি। কেউ কিছু মনে করে না।
ডিবি: আমার মনে হয় মানুষ - দুটি জিনিস আছে: একটি হল মানুষ তাদের নিজস্ব সমস্যায় ডুবে থাকে - তাই না?
জেকে: মানবতাকে বাঁচানোর জন্য তাদের নিজস্ব ছোট ছোট পরিকল্পনায় ডুবে আছে!
ডিবি: আচ্ছা, কিছু; বেশিরভাগ মানুষ কেবল নিজেদের বাঁচানোর পরিকল্পনায় ডুবে থাকে।
K: অবশ্যই (হাসি)।
ডিবি: কিন্তু অন্যদেরও মানবতাকে বাঁচানোর পরিকল্পনা আছে, কিন্তু আমার মনে হয় এখন যা ঘটছে তার মধ্যে হতাশার প্রবণতাও রয়েছে যে মানুষ মনে করে না যে কিছুই করা সম্ভব।
জে কে: হ্যাঁ। আর যদি তারা মনে করে কিছু করা সম্ভব, তাহলে তারা ছোট ছোট দল এবং ছোট ছোট তত্ত্ব তৈরি করে।
ডিবি: হ্যাঁ, এমন কিছু লোক আছে যারা তাদের কাজের প্রতি খুব আত্মবিশ্বাসী এবং যারা...
জে কে: বেশিরভাগ প্রধানমন্ত্রীই খুব আত্মবিশ্বাসী। তারা আসলে কী করছেন তা জানেন না।
ডিবি: হ্যাঁ, কিন্তু বেশিরভাগ মানুষই তাদের কাজের উপর খুব একটা আস্থা রাখে না।
জে কে: আমি জানি, আমি জানি। যদি তোমার প্রচণ্ড আত্মবিশ্বাস থাকে, আমি তোমার আত্মবিশ্বাস গ্রহণ করি এবং তোমার সাথে যাই। তাহলে মানুষ, মানবজাতি, মানবতার ভবিষ্যৎ কী? আমি ভাবছি কেউ কি এটা নিয়ে চিন্তিত? নাকি প্রতিটি ব্যক্তি, অথবা প্রতিটি গোষ্ঠী কেবল তার নিজের বেঁচে থাকার জন্যই চিন্তিত?
ডিবি: আচ্ছা, আমার মনে হয় প্রথম উদ্বেগ প্রায় সবসময়ই টিকে থাকার বিষয়টি নিয়ে, ব্যক্তি বা গোষ্ঠীর। তুমি দেখতে পাচ্ছো এটাই মানবজাতির ইতিহাস।
জেকে: অতএব, চিরস্থায়ী যুদ্ধ, চিরস্থায়ী নিরাপত্তাহীনতা।
ডিবি: হ্যাঁ, কিন্তু এটা, যেমনটা তুমি বলেছো, চিন্তার ফলাফল যা ভুল করে কারণ তুমি জানো, গোষ্ঠীর সাথে নিজেকে সনাক্ত করা অসম্পূর্ণ, ইত্যাদি।
জে কে: তুমি ঘটনাক্রমে এই সব শুনতে পাও। তুমি এই সবের সাথে একমত; তুমি এই সবের সত্যতা দেখতে পাও। ক্ষমতায় যারা আছে তারা তোমার কথাও শুনবে না।
ডিবি: না।
জে কে: তারা আরও বেশি করে দুর্দশা তৈরি করছে, আরও বেশি করে - পৃথিবী বিপজ্জনক হয়ে উঠছে, তাহলে তুমি কীভাবে - তুমি আর আমি একমত হয়ে কিছু সত্য দেখতে পাওয়ার অর্থ কী? লোকেরা এটাই জিজ্ঞাসা করছে: তুমি আর আমি কিছু সত্য দেখতে পাওয়ার অর্থ কী এবং এর প্রভাব কী?
ডিবি: হ্যাঁ, ঠিক আছে, আমার মনে হয় যদি আমরা প্রভাবের দিক থেকে চিন্তা করি, তাহলে আমরা সেই জিনিসটিই আনছি, যা সমস্যার পিছনে লুকিয়ে আছে -- সময়। অর্থাৎ, প্রথম প্রতিক্রিয়া হবে আমাদের দ্রুত এগিয়ে যেতে হবে এবং ঘটনার গতিপথ পরিবর্তন করার জন্য কিছু করতে হবে।
জেকে: অতএব, একটি সমাজ, ভিত্তি, সংগঠন এবং এর বাকি সবকিছু তৈরি করুন।
ডিবি: কিন্তু তুমি বুঝতে পারছো আমাদের ভুল হলো আমরা ভাবি যে আমাদের কিছু একটা নিয়ে ভাবতে হবে, আর সেই চিন্তাটা অসম্পূর্ণ। আমরা আসলে জানি না কী ঘটছে এবং মানুষ এটা নিয়ে তত্ত্ব তৈরি করেছে, কিন্তু তারা জানে না।
জে কে: না, কিন্তু এবার আসুন: যদি এটা ভুল প্রশ্ন হয়, তাহলে একজন মানুষ হিসেবে, মানবজাতি কে, আমার দায়িত্ব কী?
ডিবি: আচ্ছা, আমার মনে হয় এটা একই রকম...
জে কে: প্রভাব এবং বাকি সবকিছু বাদে।
DB: হ্যাঁ, আমরা প্রভাবের দিকে তাকাতে পারি না। কিন্তু 'A' এবং 'B'-এর মতোই, 'A' দেখে, আর 'B' দেখে না - তাই না? এখন ধরুন 'A' কিছু দেখে এবং বাকি মানবজাতির বেশিরভাগই তা দেখে না। তাহলে মনে হচ্ছে, কেউ বলতে পারে যে মানবজাতি কোনওভাবে স্বপ্ন দেখছে, ঘুমিয়ে আছে, তুমি জানো, এটি স্বপ্ন দেখছে।
জে কে: এটা মায়ার জালে আটকে আছে।
ডিবি: বিভ্রম। আর মূল কথা হলো, যদি কেউ কিছু দেখে, তাহলে তার দায়িত্ব হলো অন্যদের সেই বিভ্রম থেকে জাগিয়ে তোলা।
জে কে: এটাই তো। আমি বলতে চাইছি সমস্যাটা এটাই। এই কারণেই বৌদ্ধরা বোধিসত্ত্বের ধারণাটি তুলে ধরেছেন, যিনি করুণাময় এবং সকল করুণার সার, এবং তিনি মানবতাকে রক্ষা করার জন্য অপেক্ষা করছেন। এটা চমৎকার শোনাচ্ছে। এটা একটা আনন্দের অনুভূতি যে কেউ এটা করছে। কিন্তু বাস্তবে আমরা এমন কিছু করব না যা মানসিক এবং শারীরিকভাবে আরামদায়ক, তৃপ্তিদায়ক, নিরাপদ নয়।
ডিবি: হ্যাঁ, মূলত এটাই বিভ্রমের উৎস।
জে কে: কীভাবে একজন আরেকজনকে এই সব দেখাতে বাধ্য করে? তাদের সময় নেই, তাদের শক্তি নেই, এমনকি তাদের সেই ইচ্ছাও নেই। তারা আনন্দ করতে চায়। কীভাবে একজন 'এক্স'-কে এই পুরো ব্যাপারটা এত স্পষ্টভাবে দেখাতে বাধ্য করে যে সে বলে, 'ঠিক আছে, আমার কাছে আছে, আমি কাজ করব। আর আমি দেখতে পাচ্ছি যে আমিই দায়ী...' এবং বাকি সবকিছু। আমার মনে হয় এটাই যারা দেখে এবং যারা দেখে না তাদের ট্র্যাজেডি।
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
Do not be afraid. Oft quoted words in Holy Scripture, and wise advice any time. We might even chuckle at times as we listen in? There is much more good going on than we can see, and in it, in LOVE (Creator, Great Mystery, God, etc) we are richer than we know.
The Truth of life, of "all things new", of the tension of the "already not yet" is that things must first fall apart. -- Deconstruction precedes construction in that sense.
It is true in Creation and in our personal lives too. While it is uncomfortable, even scary, the Lover of our soul is ever-present and working for good in the midst of it. Therefore, our best recourse is to seek our Lover in surrender and submission, in hope and trust.
All my children (adults now) read Things Fall Apart (Chinua Achebe) in their high school humanities & international studies program, along with Kaffir Boy and others.
https://en.m.wikipedia.org/...
Truth is often revealed in the literature of man, how could it not be otherwise? Oh and yes I read those books and others too, but it has been only in this "second half" season that I have "seen" Creator's revelation in them.
}:- ❤️
[Hide Full Comment]A pretty depressing discussion. Two of the most brilliant minds of the 20th century talking endlessly about how hopeless the future of humanity is.