אני מרגיש אותך: הכוח המפתיע של אמפתיה קיצונית

השימוש במונח "אמפתיה" הולך ומתרחב בשנים האחרונות, ממקומות עבודה למערכות כלא ועד לשיחות על שליטה בנשק. מחקר על נוירוני מראה בשנות השמונים והתשעים הביא מיקוד חד יותר לרעיון האמפתיה, אך מאז הוא רכש ממדים רבים, לדברי קריס בים, פרופסור באוניברסיטת וויליאם פטרסון בניו ג'רזי ומחבר ספר חדש בשם " I Feel You: The Surprising of Extreme Empathy". אמפתיה טבועה בנפש מלידה, אם כי סוציופתים ופסיכופתים עשויים להיוולד עם "מוגבלות" - זו של חסר אמפתיה. ניתן גם לשפר את כישורי האמפתיה. Beam חקרה את ההיבטים השונים של האמפתיה בראיון בתוכנית Knowledge@Wharton בערוץ SiriusXM 111 .

להלן תמליל ערוך של השיחה.

Knowledge@Warton: מדוע האמפתיה הפכה לנושא כל כך חשוב?

Cris Beam: יש כמה סיבות. האחת היא שבשנות התשעים חלה גל של עניין בנוירוני מראה. אמנם [התיאוריות סביב] נוירוני המראה עצמם הופרכו במידה רבה, הם נתנו לנו דרך לחשוב על אמפתיה. חוקר בשם ג'אקומו ריזולאטי באיטליה הוביל צוות שגילה את הנוירונים האלה, שבעצם היו נוירונים מוטוריים שיורים בקופים כשקופים לא הזיזו שריר. זה הוליד מפולת של עניין בכל הקשור לאמפתיה. במקביל, תאגידים הניעו את הרעיון לאמפתיה. מכיוון שהם מחפשים לשווק לנו דברים - אחד לאחד - בניגוד לפרסומות בתקשורת ההמונים, הם קוראים לזה אמפתיה, שעשויה להיות בזיון של המונח.

Knowledge@Wharton: ראינו תחומים מסוימים של מדע משתלבים בעולם העסקים, ובחברה בכלל. לכאורה, זה האחרון. וזה מרגיש שעסקים מבינים שאמפתיה במקום העבודה היא חשובה, הן מבחינת העבודה עם העובדים שלהם והן מבחינת הטבות בשורה התחתונה.

קורה: כן. פרסומים רבים אמרו שאמפתיה עוזרת לשורה התחתונה, לאסטרטגיה וליזמות שלך, ומטפחת תרבות של חדשנות. הם דוחפים ללמד אמפתיה בבתי הספר לעסקים. אני מטיל ספק בזה. זה לא בהכרח כמו "בוא נרגיש טוב כדי להרגיש טוב." אני חושב שזו דרך להרוויח כסף.

"[אמפתיה] צריך להיות מודל וללמוד לשמה. זה לא צריך להיות משהו שצריך לרכוש אותו ולדרג אותו." - קריס בים

Knowledge@Wharton: האם אמפתיה חשובה למגוון רחב של אנשים כעת?

קורה: כן. אנו רואים באמפתיה מונח הגואה במובנים רבים. ג'רמי ריפקין כתב ספר על אמפתיה ואמר שכרגע אנחנו בעידן האמפתיה. גיליתי שבכל מאה שנה בערך אנחנו נכנסים לגל חדש בכל הקשור לאמפתיה. המונח "אמפתיה" הוא רק בן 100 שנה. אז קשה להסתכל אחורה יותר מזה. אבל לפני 200 שנה, [אדם] סמית' ו[דיוויד] הום דיברו על סימפטיה בערך כמו שאנחנו מדברים על אמפתיה. אז נראה שאנחנו עוברים את הדפוסים האלה של קבלת עניין אמיתי בקישוריות ואמפתיה בערך כל 100 שנה, ואומרים שאנחנו כמין קשורים זה בזה, וזה חשוב. ואז אנחנו חוזרים לרעיון שאנחנו בעצם אינדיבידואליסטים, וזה מה שחשוב. ואז אנחנו חוזרים לאמפתיה. אנחנו מתנדנדים.

Knowledge@Warton: האם אתה חושב שלאנשים באופן כללי יש הבנה של מהי אמפתיה וכיצד היא יכולה להשפיע על חייהם?

קורה: לפני התיאוריה, אנו חושבים על אמפתיה כעל עמידה בנעליו של אחר. אבל זה הרבה יותר מסובך מזה. כאשר אנו נולדים, יש לנו אמפתיה בסיסית, שהיא שיקוף. כשתינוק בוכה, תינוק אחר יבכה. כשתינוק מפהק, תינוק אחר יפהק. אבל אז ככל שאנו מתפתחים, אנו מקבלים הבנות הרבה יותר מורכבות של אמפתיה ויכולות עמוקות יותר עבור רמות שונות של אמפתיה.

אפילו הרעיון לעמוד בנעליו של אחר מורכב יותר ממה שהוא נראה על פני השטח. יש את הרעיון שאני מדמיין אותך חווה את החוויה שלך. ואז יש את הרעיון שאני מדמיין אותי חווה את החוויה שלך. שניהם מסובכים כי אם אני מדמיין שאתה חווה את החוויה שלך, אני סוג של לוקח לך את הסוכנות. ואם אני מדמיין אותי חווה את החוויה שלך, אני גם סוג של קולוניזציה שלך. זה מסובך.

Knowledge@Warton: אבל ראינו מודעות הולכת וגוברת למושג האמפתיה במידה מסוימת במהלך 30-40 השנים האחרונות - בין אם אנשים לוקחים זמן להבין מה האדם האחר מרגיש או לא.

קורה: כן. ראינו את זה בבחירות, שבהן מנצלים את האמפתיה, ואנשים אמרו, "לא תהיה לי אמפתיה לצד השני כי אין להם אמפתיה אליי". כאילו זה משהו שנבחר - שבו אנחנו יכולים להחליט, "אני לא הולך להרגיש משהו." כשאנחנו מדברים על האמפתיה הזו ברמה נמוכה, זה אינסטינקטיבי. זה מיידי. הרעיון שאנחנו יכולים לכבות את זה כדרך לפגוע באדם אחר הוא רעיון מאוד מעניין.

Knowledge@Warton: מהם היתרונות הגדולים ביותר כיום עם הלך הרוח והשימוש באמפתיה בחברה שלנו כיום?

קרן: יש כל כך הרבה יתרונות לאמפתיה. אנו רואים שהוא נמצא בשימוש באולמות משפט שבעבר נקראו בתי המשפט לסמים או בתי המשפט לאלימות במשפחה. אנחנו רואים את זה עכשיו - בניו יורק לפחות - בבתי משפט לזנות או בבתי משפט להתערבות בסחר בבני אדם, שבהם, במקום לקבל זמן [בכלא], אנשים מקבלים שירותים. [עם זאת,] הם עדיין מופללים ועדיין מובאים כפושעים, וזה מצער.

במקום לחשוב שאתה צריך להיות הגיוני וללא שיפוטיות כשופט או חבר מושבעים, אתה חושב שאתה צריך לשאול ולבדוק את ההטיות שלך, וזה ממש טוב. [ הוויכוח על שופטת בית המשפט העליון סוניה] סוטומאיור המטיל ספק באמפתיה באולם גרם להרבה אנשים להטיל ספק בתפקיד האמפתיה באולמות בית המשפט.

Knowledge@Wharton: מה עם הילדים שלנו? אנו רואים כמה שינויים בתוך מערכות בית הספר כעת של הניסיון ללמד אמפתיה.

קורה: יש דחיפה גדולה להוראת אמפתיה. חלק מזה נמצא בתוכנית הלימודים נגד בריונות. אבל מכיוון שהרבה בתי ספר מלמדים אמפתיה, יש חלוקה גדולה לגבי איך לעשות את זה. יש אנשים שחושבים שזה צריך להיות מבוסס מיומנויות. האם אמפתיה היא מיומנות? האם זה משהו שאתה יכול ללמוד? האם זה משהו שאתה יכול ללמד כמו נגינה בפסנתר?

אני טוען שזה לא צריך להיות מבוסס כישורים. אנחנו חיים בתרבות רכישה שבה אנחנו רוכשים דברים. משהו שניתן למספר ולדרג מוציא את הערך המובנה של האמפתיה. אני חושב שצריך לעצב אותו וללמוד אותו לשמה. זה לא צריך להיות משהו שצריך לרכוש ולדרג.

Knowledge@Wharton: אני תוהה אם אנחנו נולדים עם רמה מסוימת של אמפתיה.

"אני לא חושב שיש כמות סופית [של אמפתיה] שניתנים לך בלידה. אבל אני כן חושב שיש אנשים שנולדו עם מוגבלות." - קריס בים

קרן: יש מחקר שמצביע על כך, כאשר אנו מסתכלים על סוציופתים ופסיכופתים שנולדו כביכול בלעדיו. קשה לעשות את השיפוט הכללי הזה שיש אנשים שנולדים עם זה ויש אנשים שנולדים בלעדיו. אני כן חושב שזה יכול לגדול. אם זה מעוצב בשבילך, אתה יכול ללמוד אמפתיה. אתה יכול לספוג את זה. אתה יכול להפוך לאדם יותר אמפתי אם מתייחסים אליך באמפתיה. אז, אני לא חושב שיש כמות סופית [של אמפתיה] שניתנים לך בלידה. אבל אני כן חושב שיש אנשים שנולדו עם מוגבלות [שלא היו להם].

Knowledge@Warton: הזכרת כיצד האמפתיה משחקת תפקיד בבתי משפט. אני מניח שהשימוש באמפתיה הוא להיות מסוגל לתת לאדם הזדמנות לנסות ולחזור לחברה נורמלית מהר ככל האפשר.

קרן: זו דרך במערכת המשפט לוודא שהם מקבלים מגרש משחק שווה. יש הרבה מחקרים שמראה שכאשר אנחנו בחבר מושבעים, יש לנו יותר אמפתיה לאנשים שנראים כמונו או מתנהגים כמונו. זה באמת תקדים מסוכן. מה שאנחנו רוצים לעשות זה לוודא שאנחנו מסוגלים להרחיב את מעגל האמפתיה שלנו כביכול, ולחוש [למען] ולהבין אנשים שאולי אינם זהים כמונו.

למרבה האירוניה, בעוד שהם אומרים שאולי אין מקום לאמפתיה באולם כי היא מציגה הטיה, אני טוען שלמעשה יש לה מקום עצום באולם כי אתה צריך להרחיב את רמת ההבנה שלך לאנשים אחרים כדי לא להיות משוא פנים.

Knowledge@Warton: הייתי מנחש שכאשר אנשים חושבים על אמפתיה, הם תמיד חושבים על זה כחיובי.

קורה: נכון.

Knowledge@Wharton: האם זה תמיד חיובי?

קורה: לא. אני לא חושב שזה חיובי או שלילי. אמפתיה היא לא תחושה. זה רק מצב. זו רק דרך לחוות את מה שאדם אחר חווה. זה כל מה שזה. אז זה מקדים לאזרחות או לסליחה, או לצעד "חיובי" יותר. אבל זה רק צעד. זו רק דרך להרגיש או לחוות אדם אחר - טוב, או רע או ניטרלי.

Knowledge@Warton: אבל עכשיו, כשהיא נתפסת כישות מאוד חשובה זו, אם היא לא חיובית ולא שלילית, האם אנחנו מנסים להפוך אותה ליותר ממה שהיא?

קורה: אנשים חושבים שאתה יכול לקבל עייפות אמפתיה. יש אנשים שמרגישים יותר מדי. יש את הרעיון של האדם הרגיש ביותר שסופג יותר מדי. אני כן חושב שיש אנשים שחווים אמפתיה בתדירות גבוהה יותר מאחרים. וייתכן שהם יצטרכו ללמוד כיצד להגן על עצמם מפני הרגשה רבה מדי.

אבל אני לא חושב שזה חיובי או שלילי. אני חושב שזה מאוד שימושי להבין אחד את השני. יש הגדרות שונות לאמפתיה. [באשר למשמעות] "לעמוד בנעליו של אחר", הפילוסוף נל נודינגס מתאר זאת כהמשגה מערבית וגברית במיוחד של אמפתיה. היא אומרת שעצם הרעיון הזה של השלכה הוא מסוכן. היא אומרת שאמפתיה היא קליטה, ושאחת הדרכים להמשגה היא רק פגיעות הדדית. זה כל מה שאנחנו צריכים לעשות - פשוט להיות פגיעים הדדית זה לזה.

הגדרה נוספת שאני מאוד אוהב היא הרעיון של אמפתיה כהפרעה לכוח. למדתי את זה כשכתבתי על אמפתיה בדרום אפריקה והתבוננתי בטראומה שלאחר האפרטהייד. הסתכלתי על אדם ששוחרר מהכלא. קוראים לו יוג'ין דה קוק והוא היה אדריכל האפרטהייד. הוא שוחרר על תנאי, וזה משהו שאנחנו אף פעם לא עושים בארה"ב. אנחנו נוטים לעשות דמוניזציה של האסירים שלנו ולהשאיר אותם בפנים במשך זמן רב. ושם, בגלל שהוא הראה חרטה , הוא שוחרר. הרעיון היה שבכלא הוא היה המאגר לזעם של כולם. ובחוץ, כל אחד יכול להיות אשם יותר בשל [תפקידו] באפרטהייד. אז זה היה מעניין - הרעיון של אמפתיה כמעין הפרעה לכוחו.

Knowledge@Warton: אתה מזכיר מקומות כמו דרום אפריקה שעברו שינויים לא ייאמן במהלך 30 עד 40 השנים האחרונות. יש גם מקומות אחרים שבהם היו רמות מחלוקת בלתי נתפסות ב-50 השנים האחרונות בערך. הלך הרוח סביב האמפתיה הוא גלובלי. נכון?

"נראה שאנחנו עוברים את הדפוסים האלה של קבלת עניין אמיתי בקישוריות ואמפתיה בערך כל 100 שנה ואומרים שאנחנו כמין מחוברים זה לזה, וזה חשוב." - קריס בים

קורה: אני חושב שכן. יש ארגון בשם אשוקה [בארלינגטון, וושינגטון], והמשימה המשיחית שלו היא ללמד אמפתיה ברחבי העולם. אני מוצא את זה מפתיע כי אני כן חושב שמבחינה תרבותית, לרוב האנשים יש מושג כלשהו של אמפתיה. זה אולי מתבטא אחרת, אבל אני כן חושב שזה דחף אנושי בסיסי, כי אנחנו מתחילים ישר מהרחם עם האמפתיה הבסיסית שיקוף. ואז זה בונה מזה.

Knowledge@Warton: מה הציפייה שלך מהאופן שבו נראה שהאמפתיה תמשיך להיות חלק מהחברה שלנו בארה"ב וברחבי הגלובוס? איך זה ימשיך להתפתח - אם זה יהיה פונקציה של עבודה, או כפונקציה של איך אנחנו מתייחסים לאנשים שישבו בכלא ויוצאים מהכלא?

קורה: אנחנו בתקופה תרבותית מעניינת באמת. זה תלוי איך אתה רואה אותנו [בארה"ב]. קשה לקבל מטה אחיזה בדברים. אם אתה רואה בנו תרבות מלמעלה למטה, אנחנו נראים פחות אמפתיים כי יש לנו עכשיו ממשל שהוא לא מאוד אמפתי; זה נראה מאוד קשה. ואם אתה מסתכל עלינו מנקודת מבט תרבותית מלמטה למעלה, יש לנו את הילדים האלה - נגיד, ילדי פארקלנד, שעושים עבודה ממש יפה . [הם] מאוד קשורים ועוסקים בבניית קשר ואתגר הסטטוס קוו בצורה מאוד אמפתית. אז קשה לדעת לאן אנחנו הולכים מבחינה תרבותית. זה נראה כאילו אנחנו בצומת דרכים, או שיש לנו שני כוחות שונים המתרחשים בו זמנית.

Knowledge@Wharton: האם תוכל אולי לעקוב אחריו דורי? הזכרת את תלמידי פארקלנד ומה הם עושים שם [תומך בשליטה בנשק]. האם בני המילניום ודור ה-Z מובילים את הדחיפה הזו עוד יותר, בהשוואה לדור הבייבי בומר?

קרן: אני לא יודע. קשה לעשות את ההכללות הגורפות האלה. אבל אני כן חושב שהדור המקוון רגיל להזדהות בצורה מסוימת שהיא גם מסוכנת וגם מועילה. במובן מסוים, הם זוכים ל"אמפתיה" כי הם כל כך רגילים לקנות מזון לכלבים באינטרנט ואז יש לידם [בעמודי המדיה החברתית שלהם] תרשים על פורינה [מזון לכלבים] ברגע הבא. בעוד שאלו מאיתנו בדור המבוגר יותר ימצאו את זה כחוויה של מעקב, הם מוצאים את זה מנחם. הם מוצאים את זה אמפתי. הם מגלים שהם אוהבים שרואים אותם ומבינים אותם וצופים בהם. הם מנסים לשחזר את העדות האמפתית הזו. אז זה הולך להיות מעניין לראות מה הולך לקרות ב-20 השנים הבאות כשהילדים האלה יגדלו.

Knowledge@Warton: שינינו כל כך את סגנונות התקשורת שלנו בעולם הדיגיטלי בכך שאנו כמעט ולא כותבים מכתבים יותר. השיחות שלנו נוטות להיות בדוא"ל ובטקסט, כאשר לפעמים דברים מסוימים יכולים לצאת מהקשרם, [לעומת] ללכת ברחוב לביתו של חברך [לשיחה]. זה הופך את זה לדינמיקה מעניינת לגבי איך רעיון האמפתיה הזה ימשיך להתנהל.

קורה: ג'רמי ריפקין אומר שאנחנו יותר אמפתיים כי אנחנו יותר גלובליים. המעגל שלנו התרחב. יש לנו הבנה רחבה יותר של מי הם אחינו בכדור הארץ. ולכן אנחנו כל הזמן חושבים על מי אנחנו עשויים להשפיע במהלך חיי היומיום שלנו.