ஐ ஃபீல் யூ: அதீத பச்சாதாபத்தின் ஆச்சரியப்படுத்தும் சக்தி

"பச்சாதாபம்" என்ற வார்த்தையின் பயன்பாடு சமீபத்திய ஆண்டுகளில் விரிவடைந்து வருகிறது, பணியிடங்கள் முதல் சிறை அமைப்புகள் வரை துப்பாக்கி கட்டுப்பாடு பற்றிய உரையாடல்கள் வரை. 1980கள் மற்றும் 1990களில் கண்ணாடி நியூரான்கள் பற்றிய ஆராய்ச்சி பச்சாதாபம் என்ற கருத்துக்கு கூர்மையான கவனத்தைக் கொண்டு வந்தது, ஆனால் அது அதன் பின்னர் பல பரிமாணங்களைப் பெற்றுள்ளது என்று நியூ ஜெர்சியில் உள்ள வில்லியம் பேட்டர்சன் பல்கலைக்கழகத்தின் பேராசிரியரும், "ஐ ஃபீல் யூ: தி சர்ப்ரைசிங் பவர் ஆஃப் எக்ஸ்ட்ரீம் பச்சாதாபம்" என்ற புதிய புத்தகத்தின் ஆசிரியருமான கிறிஸ் பீம் கூறுகிறார் . பிறப்பிலிருந்தே பச்சாதாபம் மனதில் பதிந்துள்ளது, இருப்பினும் சமூகவிரோதிகள் மற்றும் மனநோயாளிகள் ஒரு "இயலாமை"யுடன் - பச்சாதாபம் இல்லாதது போன்றவற்றுடன் பிறக்கலாம். பச்சாதாபத் திறன்களையும் மேம்படுத்தலாம். சிரியஸ்எக்ஸ்எம் சேனல் 111 இல் Knowledge@Wharton நிகழ்ச்சியில் ஒரு நேர்காணலில் பச்சாதாபத்தின் பல்வேறு அம்சங்களை பீம் ஆராய்ந்தார்.

பின்வருவது உரையாடலின் திருத்தப்பட்ட டிரான்ஸ்கிரிப்ட்.

Knowledge@Wharton: பச்சாதாபம் ஏன் இவ்வளவு முக்கியமான தலைப்பாக மாறியுள்ளது?

கிறிஸ் பீம்: இரண்டு காரணங்கள் உள்ளன. ஒன்று, 1990களில், கண்ணாடி நியூரான்களில் ஆர்வம் அதிகரித்தது. கண்ணாடி நியூரான்கள் பற்றிய [கோட்பாடுகள்] பெரும்பாலும் நிராகரிக்கப்பட்டாலும், அவை பச்சாதாபம் பற்றி சிந்திக்க நமக்கு ஒரு வழியைக் கொடுத்தன. இத்தாலியைச் சேர்ந்த கியாகோமோ ரிஸோலாட்டி என்ற ஆராய்ச்சியாளர் ஒரு குழுவை வழிநடத்தினார், இந்த நியூரான்களைக் கண்டுபிடித்தார், அவை அடிப்படையில் குரங்குகள் தசையை அசைக்காதபோது குரங்குகளில் சுடும் மோட்டார் நியூரான்கள். இது எல்லாவற்றிலும் பச்சாதாபத்தின் ஒரு பனிச்சரிவை உருவாக்கியது. அதே நேரத்தில், நிறுவனங்கள் பச்சாதாபத்திற்கான யோசனையை இயக்கி வருகின்றன. வெகுஜன ஊடக விளம்பரங்களுக்கு மாறாக, அவர்கள் நமக்கு விஷயங்களை - ஒன்றுக்கு ஒன்று - சந்தைப்படுத்த விரும்புவதால், அவர்கள் அந்த பச்சாதாபம் என்று அழைக்கிறார்கள், இது அந்த வார்த்தையின் ஒரு முட்டாள்தனமாக இருக்கலாம்.

Knowledge@Wharton: அறிவியலின் சில பகுதிகள் வணிக உலகிலும், பொதுவாக சமூகத்திலும் இணைக்கப்படுவதை நாம் கண்டிருக்கிறோம். இது சமீபத்தியது போல் தெரிகிறது. மேலும், தங்கள் ஊழியர்களுடன் பணியாற்றுவதிலும், அடிப்படை நன்மைகளுக்காகவும் பணியிடத்தில் பச்சாதாபம் முக்கியமானது என்பதை வணிகங்கள் புரிந்துகொள்வது போல் உணர்கிறது.

பீம்: ஆம். பல வெளியீடுகள் பச்சாதாபம் உங்கள் அடிப்படைக் கொள்கை, உத்தி மற்றும் தொழில்முனைவோருக்கு உதவுகிறது என்றும், புதுமை கலாச்சாரத்தை வளர்க்கிறது என்றும் கூறியுள்ளன. வணிகப் பள்ளிகளில் பச்சாதாபம் கற்பிக்கப்பட வேண்டும் என்று அவர்கள் வலியுறுத்துகிறார்கள். நான் அதை கேள்விக்குள்ளாக்குகிறேன். இது அவசியம், "நன்றாக உணர நன்றாக உணருவோம்" என்பது போல் இல்லை. இது பணம் சம்பாதிப்பதற்கான ஒரு வழி என்று நான் நினைக்கிறேன்.

"[பச்சாத்தாபம்] அதன் சொந்த நலனுக்காக மாதிரியாகக் கற்றுக்கொள்ளப்பட வேண்டும். அது பெறப்பட்டு தரப்படுத்தப்பட வேண்டிய ஒன்றாக இருக்கக்கூடாது." - கிறிஸ் பீம்

Knowledge@Wharton: இப்போது பலதரப்பட்ட மக்களுக்கு பச்சாதாபம் முக்கியமா?

பீம்: ஆம். பச்சாதாபம் என்பது பல வழிகளில் எழுச்சி பெறும் ஒரு வார்த்தையாக நாம் பார்க்கிறோம். ஜெர்மி ரிஃப்கின் பச்சாதாபம் பற்றி ஒரு புத்தகம் எழுதி, இப்போது நாம் ஒரு பச்சாதாப சகாப்தத்தில் இருக்கிறோம் என்று கூறினார். ஒவ்வொரு நூறு வருடங்களுக்கும் மேலாக, எல்லாவற்றிலும் பச்சாதாபத்தில் ஒரு புதிய எழுச்சியில் நுழைவதை நான் கண்டறிந்துள்ளேன். "பச்சாதாபம்" என்ற சொல் 100 ஆண்டுகள் மட்டுமே பழமையானது. எனவே அதற்கு மேல் பின்னோக்கிப் பார்ப்பது கடினம். ஆனால் 200 ஆண்டுகளுக்கு முன்பு, [ஆடம்] ஸ்மித்தும் [டேவிட்] ஹியூமும் பச்சாதாபம் பற்றி நாம் பேசும் அதே வழிகளில் அனுதாபத்தைப் பற்றிப் பேசிக்கொண்டிருந்தனர். எனவே ஒவ்வொரு 100 வருடங்களுக்கும் இணைப்பு மற்றும் பச்சாதாபத்தில் உண்மையான ஆர்வத்தைப் பெறுவதற்கான இந்த வடிவங்களை நாம் கடந்து செல்கிறோம், மேலும் நாம் ஒன்றோடொன்று இணைக்கப்பட்ட ஒரு இனமாக இருக்கிறோம், அது முக்கியமானது என்று கூறுகிறோம். பின்னர் நாம் உண்மையில் தனிமனிதர்கள் என்ற எண்ணத்திற்குத் திரும்புகிறோம், அதுதான் முக்கியம். பின்னர் நாம் பச்சாதாபத்தை நோக்கித் திரும்புகிறோம். நாம் ஊசலாடுகிறோம்.

Knowledge@Wharton: பச்சாதாபம் என்றால் என்ன, அது அவர்களின் வாழ்க்கையை எவ்வாறு பாதிக்கும் என்பது குறித்து பொதுவாக மக்கள் புரிந்துகொள்கிறார்கள் என்று நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா?

பீம்: கோட்பாட்டிற்கு முந்தைய காலத்தில், பச்சாதாபம் என்பது இன்னொருவரின் இடத்தில் நிற்பது என்று நாம் நினைக்கிறோம். ஆனால் அது அதை விட மிகவும் சிக்கலானது. நாம் பிறக்கும்போது, ​​நமக்கு ஒரு அடிப்படை பச்சாதாபம் உள்ளது, அது பிரதிபலிக்கிறது. ஒரு குழந்தை அழும்போது, ​​மற்றொரு குழந்தை அழும். ஒரு குழந்தை கொட்டாவி விடும்போது, ​​மற்றொரு குழந்தை கொட்டாவி விடும். ஆனால் நாம் வளரும்போது, ​​பச்சாதாபம் பற்றிய மிகவும் சிக்கலான புரிதல்களையும், பல்வேறு நிலை பச்சாதாபத்திற்கான ஆழமான திறன்களையும் பெறுகிறோம்.

இன்னொருவரின் இடத்தில் நிற்பது என்பது கூட மேலோட்டமாகத் தோன்றுவதை விட மிகவும் சிக்கலானது. உங்கள் அனுபவத்தை நீங்கள் அனுபவிப்பதாக நான் கற்பனை செய்வது போன்ற ஒரு எண்ணம் இருக்கிறது. பின்னர் உங்கள் அனுபவத்தை நான் அனுபவிப்பதாக கற்பனை செய்வது போன்ற ஒரு எண்ணம் இருக்கிறது. இவை இரண்டும் சிக்கலானவை, ஏனென்றால் நீங்கள் உங்கள் அனுபவத்தை அனுபவிப்பதாக நான் கற்பனை செய்தால், நான் உங்கள் சுயாதீனத்தை எடுத்துக்கொள்கிறேன். உங்கள் அனுபவத்தை நான் அனுபவிப்பதாக நான் கற்பனை செய்தால், நான் உங்களை காலனித்துவப்படுத்துவது போன்ற ஒரு எண்ணமும் இருக்கிறது. இது தந்திரமானது.

Knowledge@Wharton: ஆனால் கடந்த 30-40 ஆண்டுகளில் பச்சாதாபம் என்ற கருத்து குறித்த விழிப்புணர்வு ஓரளவுக்கு வளர்ந்து வருவதைக் கண்டிருக்கிறோம் - மக்கள் மற்றவர் என்ன உணர்கிறார்கள் என்பதைப் புரிந்துகொள்ள நேரம் எடுத்துக்கொள்கிறார்களா இல்லையா என்பது.

பீம்: ஆம். தேர்தல்களில், பச்சாதாபம் ஆயுதமாகப் பயன்படுத்தப்பட்டதை நாங்கள் கண்டோம், மேலும் மக்கள், "அவர்களுக்கு என் மீது பச்சாதாபம் இல்லாததால், நான் மறுபக்கம் மீது பச்சாதாபம் கொள்ளப் போவதில்லை" என்று கூறினர். இது தேர்ந்தெடுக்கப்பட்ட ஒன்று போல - நாம் முடிவு செய்யக்கூடிய இடத்தில், "நான் எதையாவது உணரப் போவதில்லை". அந்த கீழ்நிலை பச்சாதாபத்தைப் பற்றி நாம் பேசும்போது, ​​அது உள்ளுணர்வு சார்ந்தது. அது உடனடியானது. மற்றொரு நபருக்கு தீங்கு விளைவிக்கும் ஒரு வழியாக அதை அணைக்க முடியும் என்ற கருத்து மிகவும் சுவாரஸ்யமான கருத்தாகும்.

Knowledge@Wharton: இன்றைய நமது சமூகத்தில் மனநிலை மற்றும் பச்சாதாபத்தைப் பயன்படுத்துவதால் கிடைக்கும் மிகப்பெரிய நன்மைகள் யாவை?

பீம்: பச்சாதாபத்தால் பல நன்மைகள் உள்ளன. போதைப்பொருள் நீதிமன்றங்கள் அல்லது வீட்டு வன்முறை நீதிமன்றங்கள் என்று அழைக்கப்பட்ட நீதிமன்ற அறைகளில் இது பயன்படுத்தப்படுவதை நாம் காண்கிறோம். இப்போது - குறைந்தபட்சம் நியூயார்க்கில் - விபச்சார நீதிமன்றங்கள் அல்லது மனித கடத்தல் தலையீட்டு நீதிமன்றங்களில் - இதைப் பார்க்கிறோம், அங்கு [சிறை] நேரத்தைப் பெறுவதற்குப் பதிலாக, மக்கள் சேவைகளைப் பெறுகிறார்கள். [இருப்பினும்,] அவர்கள் இன்னும் குற்றவாளிகளாகக் கருதப்பட்டு இன்னும் குற்றவாளிகளாகக் கொண்டுவரப்படுகிறார்கள், இது துரதிர்ஷ்டவசமானது.

ஒரு நீதிபதியாகவோ அல்லது நடுவராகவோ நீங்கள் நியாயமாகவும் தீர்ப்பு இல்லாதவராகவும் இருக்க வேண்டும் என்று நினைப்பதற்குப் பதிலாக, உங்கள் சொந்த சார்புகளை நீங்கள் கேள்வி கேட்டு சரிபார்க்க வேண்டும் என்று நினைக்கிறீர்கள், இது மிகவும் நல்லது. [உச்ச நீதிமன்ற நீதிபதி சோனியா மீதான விவாதம் ] சோட்டோமேயர் நீதிமன்ற அறையில் பச்சாதாபத்தை கேள்வி கேட்டது, நீதிமன்ற அறைகளில் பச்சாதாபத்தின் பங்கை பலர் கேள்வி கேட்க வைத்தது.

Knowledge@Wharton: நம் குழந்தைகளுக்குள் என்ன? பச்சாதாபத்தைக் கற்பிக்க முயற்சிப்பதால், பள்ளி அமைப்புகளுக்குள் இப்போது சில மாற்றங்களைக் காண்கிறோம்.

பீம்: பச்சாதாபத்தைக் கற்பிப்பதற்கு ஒரு பெரிய உந்துதல் உள்ளது. அதன் ஒரு பகுதி கொடுமைப்படுத்துதல் எதிர்ப்பு பாடத்திட்டத்தில் உள்ளது. ஆனால் பல பள்ளிகள் பச்சாதாபத்தைக் கற்பிப்பதால், அதை எப்படி செய்வது என்பதில் ஒரு பெரிய பிளவு உள்ளது. சிலர் அது திறன்களை அடிப்படையாகக் கொண்டதாக இருக்க வேண்டும் என்று நினைக்கிறார்கள். பச்சாதாபம் ஒரு திறமையா? அது நீங்கள் கற்றுக்கொள்ளக்கூடிய ஒன்றா? பியானோ வாசிப்பது போல நீங்கள் கற்பிக்கக்கூடிய ஒன்றா?

அது திறன்களை அடிப்படையாகக் கொண்டதாக இருக்கக்கூடாது என்று நான் வாதிடுகிறேன். நாம் பொருட்களைப் பெறும் ஒரு கையகப்படுத்தல் கலாச்சாரத்தில் வாழ்கிறோம். எண்ணிடப்பட்டு தரப்படுத்தக்கூடிய ஒன்று பச்சாதாபத்தின் உள்ளார்ந்த மதிப்பை பறிக்கிறது. அது மாதிரியாக வடிவமைக்கப்பட்டு, அதன் சொந்த நலனுக்காகக் கற்றுக்கொள்ளப்பட வேண்டும் என்று நான் நினைக்கிறேன். அது பெற்று தரப்படுத்தப்பட வேண்டிய ஒன்றாக இருக்கக்கூடாது.

Knowledge@Wharton: நாம் ஒரு குறிப்பிட்ட அளவிலான பச்சாதாபத்துடன் பிறந்திருக்கிறோமா என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது.

"பிறக்கும்போதே உங்களுக்குக் கொடுக்கப்படும் [பச்சாதாபம்] ஒரு குறிப்பிட்ட அளவு இருப்பதாக நான் நினைக்கவில்லை. ஆனால், பிறக்கும்போதே சிலருக்குக் குறைபாடுகள் இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன்." - கிறிஸ் பீம்

பீம்: சமூகநோயாளிகள் மற்றும் மனநோயாளிகளைப் பார்க்கும்போது, ​​அது இல்லாமல் பிறந்ததாகக் கூறப்படுவதைக் குறிக்கும் சில ஆராய்ச்சிகள் உள்ளன. சிலர் அதனுடன் பிறக்கிறார்கள், சிலர் அது இல்லாமல் பிறக்கிறார்கள் என்ற பொதுவான தீர்ப்பை வழங்குவது கடினம். அது வளர முடியும் என்று நான் நினைக்கிறேன். அது உங்களுக்காக மாதிரியாக இருந்தால், நீங்கள் பச்சாதாபத்தைக் கற்றுக்கொள்ளலாம். நீங்கள் அதை உள்வாங்கலாம். நீங்கள் பச்சாதாபத்துடன் நடத்தப்பட்டால் நீங்கள் அதிக பச்சாதாபமுள்ள நபராக மாறலாம். எனவே, பிறக்கும்போதே உங்களுக்குக் கொடுக்கப்படும் வரையறுக்கப்பட்ட அளவு [பச்சாதாபம்] இருப்பதாக நான் நினைக்கவில்லை. ஆனால் [அது இல்லாத] ஒரு குறைபாட்டுடன் பிறப்பவர்கள் இருக்கிறார்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

Knowledge@Wharton: நீதிமன்றங்களில் பச்சாதாபம் எவ்வாறு ஒரு பங்கை வகிக்கிறது என்பதை நீங்கள் குறிப்பிட்டீர்கள். பச்சாதாபத்தின் பயன்பாடு என்பது ஒரு நபருக்கு முடிந்தவரை விரைவாக இயல்பு சமூகத்திற்குத் திரும்ப முயற்சி செய்வதற்கான வாய்ப்பை வழங்குவதாகும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

பீம்: நீதிமன்ற அமைப்பில் அவர்களுக்கு சமமான வாய்ப்பு வழங்கப்படுவதை உறுதி செய்வதற்கான ஒரு வழி இது. நாம் ஜூரிகளில் இருக்கும்போது, ​​நம்மைப் போல தோற்றமளிக்கும் அல்லது நம்மைப் போல செயல்படும் நபர்களிடம் நமக்கு அதிக பச்சாதாபம் இருப்பதைக் காட்டும் பல ஆராய்ச்சிகள் உள்ளன. அது உண்மையில் ஒரு ஆபத்தான முன்னுதாரணமாகும். நாம் செய்ய விரும்புவது என்னவென்றால், நமது பச்சாதாப வட்டத்தை அப்படியே விரிவுபடுத்தவும், நம்மைப் போலவே இல்லாதவர்களுக்காக உணரவும் புரிந்துகொள்ளவும் முடியும் என்பதை உறுதி செய்வதாகும்.

முரண்பாடாக, நீதிமன்ற அறையில் பச்சாதாபம் ஒரு சார்பை அறிமுகப்படுத்துவதால் அதற்கு இடமில்லை என்று அவர்கள் கூறினாலும், உண்மையில் நீதிமன்ற அறையில் அது ஒரு மகத்தான இடத்தைப் பிடித்துள்ளது என்று நான் வாதிடுகிறேன், ஏனென்றால் நீங்கள் ஒரு சார்பைக் கொண்டிருக்காமல் இருக்க மற்றவர்களைப் பற்றிய உங்கள் புரிதலின் அளவை விரிவுபடுத்த வேண்டும்.

Knowledge@Wharton: மக்கள் பச்சாதாபம் பற்றி நினைக்கும் போது, ​​அதை எப்போதும் நேர்மறையாகவே நினைப்பார்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

பீம்: சரி.

Knowledge@Wharton: இது எப்போதும் நேர்மறையானதா?

பீம்: இல்லை. அது நேர்மறையாகவோ அல்லது எதிர்மறையாகவோ இருப்பதாக நான் நினைக்கவில்லை. பச்சாதாபம் என்பது ஒரு உணர்வு அல்ல. அது வெறும் ஒரு முறை. அது மற்றொரு நபர் அனுபவிப்பதை அனுபவிக்கும் ஒரு வழி. அவ்வளவுதான். எனவே இது குடியுரிமை அல்லது மன்னிப்புக்கு அல்லது இன்னும் "நேர்மறையான" படிக்கு முன்னோடியாகும். ஆனால் அது ஒரு படி மட்டுமே. இது மற்றொரு நபரை உணரும் அல்லது அனுபவிக்கும் ஒரு வழி - நல்லது, கெட்டது அல்லது நடுநிலையானது.

Knowledge@Wharton: ஆனால் இப்போது அது மிக முக்கியமான ஒரு பொருளாகக் கருதப்படுவதால், அது நேர்மறையாகவோ அல்லது எதிர்மறையாகவோ இல்லாவிட்டால், அதை இருப்பதை விட அதிகமாக மாற்ற முயற்சிக்கிறோமா?

பீம்: மக்கள் பச்சாதாபம் சோர்வை அடையலாம் என்று நினைக்கிறார்கள். அதிகமாக உணருபவர்கள் இருக்கிறார்கள். அதிகமாக உள்வாங்கும் அதிக உணர்திறன் கொண்ட நபர் என்ற கருத்து உள்ளது. மற்றவர்களை விட அதிக அதிர்வெண்ணில் பச்சாதாபத்தை அனுபவிக்கும் மக்கள் இருக்கிறார்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன். மேலும் அதிகமாக உணருவதிலிருந்து தங்களை எவ்வாறு பாதுகாத்துக் கொள்வது என்பதை அவர்கள் கற்றுக்கொள்ள வேண்டியிருக்கலாம்.

ஆனால் அது நேர்மறையாகவோ அல்லது எதிர்மறையாகவோ இருப்பதாக நான் நினைக்கவில்லை. ஒருவரையொருவர் புரிந்துகொள்வது மிகவும் பயனுள்ளதாக இருக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன். பச்சாதாபத்திற்கு வெவ்வேறு வரையறைகள் உள்ளன. "மற்றொருவரின் இடத்தில் நிற்பது" என்பதன் அர்த்தத்தைப் பொறுத்தவரை, தத்துவஞானி நெல் நோடிங்ஸ் அதை குறிப்பாக மேற்கத்திய, பச்சாதாபத்தின் ஆண்பால் கருத்தாக்கம் என்று விவரிக்கிறார். முன்னோக்கு என்ற கருத்து ஆபத்தானது என்று அவர் கூறுகிறார். பச்சாதாபம் என்பது ஏற்றுக்கொள்ளும் தன்மை என்றும், அதை கருத்தியல் செய்வதற்கான ஒரு வழி பரஸ்பர பாதிப்பு என்றும் அவர் கூறுகிறார். நாம் செய்ய வேண்டியது அவ்வளவுதான் - ஒருவருக்கொருவர் பரஸ்பரம் பாதிக்கப்படக்கூடியவர்களாக இருங்கள்.

எனக்கு மிகவும் பிடித்த மற்றொரு வரையறை என்னவென்றால், அதிகாரத்தின் குறுக்கீடு போன்ற பச்சாதாபம் என்ற கருத்து. தென்னாப்பிரிக்காவில் பச்சாதாபம் பற்றி எழுதி, நிறவெறிக்குப் பிந்தைய அதிர்ச்சியைப் பார்க்கும்போது, ​​நான் அதைக் கற்றுக்கொண்டேன். சிறையில் இருந்து விடுவிக்கப்பட்ட ஒரு மனிதரைப் பார்த்துக்கொண்டிருந்தேன். அவரது பெயர் யூஜின் டி காக், அவர் நிறவெறியின் சிற்பி. அவர் பரோலில் விடுவிக்கப்பட்டார், இது அமெரிக்காவில் நாம் ஒருபோதும் செய்யாத ஒன்று. நாங்கள் எங்கள் குற்றவாளிகளை பேய்த்தனமாக சித்தரித்து நீண்ட காலம் சிறையில் வைத்திருக்க முனைகிறோம். அங்கே, அவர் வருத்தம் தெரிவித்ததால் , அவர் விடுவிக்கப்பட்டார். சிறையில், அவர் அனைவரின் கோபத்திற்கும் களஞ்சியமாக இருந்தார் என்பதுதான் கருத்து. வெளியே, நிறவெறியில் தங்கள் சொந்த [பங்கிற்கு] எல்லோரும் அதிக குற்றவாளிகளாக இருக்கலாம். எனவே அது சுவாரஸ்யமாக இருந்தது - அவரது அதிகாரத்தின் ஒரு வகையான குறுக்கீடு போன்ற பச்சாதாபம் என்ற கருத்து.

Knowledge@Wharton: கடந்த 30 முதல் 40 ஆண்டுகளில் நம்பமுடியாத மாற்றங்களைச் சந்தித்த தென்னாப்பிரிக்கா போன்ற இடங்களைப் பற்றி நீங்கள் குறிப்பிடுகிறீர்கள். கடந்த 50 ஆண்டுகளில் நம்பமுடியாத அளவிலான மோதல்கள் நடந்த பிற இடங்களும் உள்ளன. பச்சாதாபத்தைச் சுற்றியுள்ள மனநிலை உலகளாவியது. இல்லையா?

"ஒவ்வொரு 100 வருடங்களுக்கும் மேலாக இணைப்பு மற்றும் பச்சாதாபத்தில் உண்மையான ஆர்வத்தைப் பெறுவதற்கும், நாம் ஒரு இனமாக ஒன்றோடொன்று இணைக்கப்பட்டுள்ளோம் என்றும், அது முக்கியமானது என்றும் கூறும் இந்த முறைகளை நாங்கள் கடந்து செல்கிறோம்." - கிறிஸ் பீம்

பீம்: நான் அப்படித்தான் நினைக்கிறேன். அசோகா என்ற ஒரு அமைப்பு [ஆர்லிங்டன், வர்ஜீனியாவில்] உள்ளது, அதன் மெசியானிக் நோக்கம் உலகம் முழுவதும் பச்சாதாபத்தைக் கற்பிப்பதாகும். கலாச்சார ரீதியாக, பெரும்பாலான மக்கள் பச்சாதாபம் பற்றிய சில கருத்துக்களைக் கொண்டுள்ளனர் என்று நான் நினைக்கிறேன், ஏனெனில் இது எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது. இது வித்தியாசமாக வெளிப்படுத்தப்படலாம், ஆனால் அது ஒரு அடிப்படை மனித உந்துதல் என்று நான் நினைக்கிறேன், ஏனென்றால் நாம் கருப்பையிலிருந்து அடிப்படை பிரதிபலிப்பு பச்சாதாபத்துடன் தொடங்குகிறோம். பின்னர் அது அதிலிருந்து உருவாகிறது.

Knowledge@Wharton: அமெரிக்காவிலும் உலகெங்கிலும் நமது சமூகத்தின் ஒரு பகுதியாக பச்சாதாபம் தொடர்ந்து இருப்பதை எப்படிப் பார்ப்போம் என்பதில் உங்கள் எதிர்பார்ப்பு என்ன? அது எவ்வாறு தொடர்ந்து வளர்ச்சியடையும் - அது வேலையின் செயல்பாடாக இருந்தாலும் சரி, அல்லது சிறையில் இருந்து வெளியே வருபவர்களை நாம் எவ்வாறு நடத்துகிறோம் என்பதன் செயல்பாடாக இருந்தாலும் சரி?

பீம்: நாம் மிகவும் சுவாரஸ்யமான கலாச்சார நேரத்தில் இருக்கிறோம். அது [அமெரிக்காவில்] நீங்கள் எங்களை எப்படிப் பார்க்கிறீர்கள் என்பதைப் பொறுத்தது. விஷயங்களில் ஒரு மெட்டா-பிடியைப் பெறுவது கடினம். நீங்கள் எங்களை ஒரு மேல்-கீழ் கலாச்சாரமாகப் பார்த்தால், நாங்கள் இப்போது மிகவும் பச்சாதாபம் இல்லாத ஒரு நிர்வாகத்தைக் கொண்டிருப்பதால் நாங்கள் குறைவான பச்சாதாபத்துடன் இருக்கிறோம்; அது மிகவும் கடினமாகத் தெரிகிறது. மேலும், கீழ்-மேல் கலாச்சாரக் கண்ணோட்டத்தில் எங்களைப் பார்த்தால், எங்களிடம் இந்த குழந்தைகள் உள்ளனர் - பார்க்லேண்ட் குழந்தைகள், அவர்கள் சில அழகான வேலைகளைச் செய்கிறார்கள். [அவர்கள்] மிகவும் இணைக்கப்பட்டவர்கள் மற்றும் இணைப்பை உருவாக்குவது மற்றும் மிகவும் பச்சாதாபமான முறையில் நிலைமையை சவால் செய்வது பற்றி. எனவே கலாச்சார ரீதியாக நாம் எங்கு செல்கிறோம் என்று சொல்வது கடினம். நாம் ஒரு குறுக்கு வழியில் இருப்பது போல் தெரிகிறது, அல்லது ஒரே நேரத்தில் இரண்டு வெவ்வேறு சக்திகள் நடந்து கொண்டிருக்கின்றன.

Knowledge@Wharton: தலைமுறை தலைமுறையாக இதைப் பின்பற்ற முடியுமா? பார்க்லேண்ட் மாணவர்களைப் பற்றியும் அவர்கள் அங்கு என்ன செய்கிறார்கள் [துப்பாக்கி கட்டுப்பாட்டை ஆதரிப்பதைப் பற்றியும்] நீங்கள் குறிப்பிட்டீர்கள். பேபி பூமர் தலைமுறையுடன் ஒப்பிடும்போது, ​​மில்லினியல்களும் ஜெனரல் இசடும் இந்த உந்துதலை இன்னும் அதிகமாக்குகிறார்களா?

பீம்: எனக்குத் தெரியாது. இந்த விரிவான பொதுமைப்படுத்தல்களைச் செய்வது கடினம். ஆனால் ஆன்லைன் தலைமுறை ஆபத்தானது மற்றும் உதவிகரமானது என்ற குறிப்பிட்ட வழியில் பச்சாதாபம் கொள்ளப் பழகிவிட்டதாக நான் நினைக்கிறேன். ஒரு வகையில், அவர்கள் ஆன்லைனில் நாய் உணவை வாங்குவதற்கும், அடுத்த கணத்தில் பூரினா [நாய் உணவு] பற்றிய விளக்கப்படத்தை [அவர்களின் சமூக ஊடகப் பக்கங்களில்] வைத்திருப்பதற்கும் மிகவும் பழக்கமாகிவிட்டதால், அவர்கள் "பச்சாதாபம்" கொள்ளப்படுகிறார்கள். பழைய தலைமுறையில் உள்ள நாம் அதை ஒரு கண்காணிப்பு அனுபவமாகக் கருதினாலும், அதை அவர்கள் ஆறுதலளிப்பதாகக் காண்கிறோம். அவர்கள் அந்த பச்சாதாபத்தைக் காண்கிறார்கள். அவர்கள் தங்களைப் பார்த்துப் புரிந்துகொண்டு சாட்சியமளிப்பதை விரும்புகிறார்கள் என்பதைக் காண்கிறார்கள். அவர்கள் அந்த பச்சாதாப சாட்சியத்தை மீண்டும் செய்ய முயற்சிக்கிறார்கள். எனவே இந்த குழந்தைகள் வளரும்போது அடுத்த 20 ஆண்டுகளில் என்ன நடக்கப் போகிறது என்பதைப் பார்ப்பது சுவாரஸ்யமாக இருக்கும்.

Knowledge@Wharton: டிஜிட்டல் உலகில் எங்கள் தொடர்பு பாணிகளை நாங்கள் மிகவும் மாற்றியமைத்துள்ளோம், ஏனெனில் நாங்கள் இப்போது அரிதாகவே கடிதங்களை எழுதுகிறோம். எங்கள் உரையாடல்கள் மின்னஞ்சல் மற்றும் குறுஞ்செய்தியாக இருக்கும், சில நேரங்களில் சில விஷயங்களை சூழலில் இருந்து அகற்றலாம், [உரையாடலுக்காக] உங்கள் நண்பரின் வீட்டிற்கு தெருவில் செல்வதை விட. பச்சாதாபம் பற்றிய இந்த யோசனை எவ்வாறு தொடர்ந்து செயல்படும் என்பது பற்றிய ஒரு சுவாரஸ்யமான இயக்கவியலை இது உருவாக்குகிறது.

பீம்: நாம் உலகளவில் இருப்பதால் நாம் அதிக பச்சாதாபம் கொண்டவர்களாக இருக்கிறோம் என்று ஜெர்மி ரிஃப்கின் கூறுகிறார். நமது வட்டம் விரிவடைந்துள்ளது. இந்த பூமியில் உள்ள நமது சக குடிமக்கள் யார் என்பதைப் பற்றிய பரந்த புரிதல் நமக்கு உள்ளது. எனவே, நாம் நமது அன்றாட வாழ்க்கையைச் செல்லும்போது யாரைப் பாதிக்கலாம் என்பதைப் பற்றி தொடர்ந்து சிந்திக்கிறோம்.