И накрая, един полицай идва до мен и казва: „Какъв е проблемът?“ Казах: „Шегуваш ли се? [ смее се ] В Чикаго сме. В района, където Лакуан беше прострелян. Ще седна и ще гледам, за да се уверя, че това няма да ескалира ненужно, господин полицай. Не виждам заплаха тук.“
Но фактът, че колите можеха просто да профучат покрай тях и да нормализират този тип напрежение и преживяване - мисля, че съм преживявал, в много по-лек вариант, как да ме хвърлят в полицейска кола, да ме арестуват за нарушаване на обществения ред в 8-ми район преди време и какво означаваше това - необикновеното, дехуманизиращо и вбесяващо преживяване, което имате, когато полицаите директно лъжат за срещата си с вас в съда - и след това да бъдете признати за виновни.
Но мисля, че в тези моменти - Криста, с, мисля, първоначалния въпрос - в съзнанието си, чувам за реалността на преживяването. Как да се поставиш по-близо, в близост до болката? И мисля, от друга страна, как тези от нас, които са близо до болката, да не се изтощят и да се поддадат на отчаяние и цинизъм относно възможността за помирение? И отново, мисля, че има духовни техники и инструменти.
За мен, отново, в мюсюлманската традиция, така или иначе, отчаянието е просто толкова противоположно. Всъщност думата „отчаяние“ – „баласа“ е коренът на „да се отчаявам“ и етимологично е пряко свързана с думата „Иблис“, която е „Сатана“. Така че идеята за тъмнина, отчаяние и поддаване на неспособността постоянно да се вижда – а мюсюлманската традиция е изпълнена с истории, които трябва да представите на мюсюлманите, дори в контекста на нещо, което изглежда толкова неразрешимо, колкото палестино-израелския конфликт, за хора, които са се вкопчвали един в друг по времето на пророка Мохамед, хора, които са убивали членове на семейството му, хора, които са изклали невинни, но са намерили начин да се помирят като братя и сестри. И така, понякога може да звучи по-полиански, от гледна точка на това откъде идвате, но е неразделна част от традицията. Помирението е част от традицията. И ако сте искрени и истински по отношение на това, трябва да се стремите към него и да не се отчайвате, че сте стигнали до точка, в която е невъзможно.
[ музика: „Saint Rose Of Lima“ от The Mercury Program ]
Г-ЖА ТИПЕТ: Аз съм Криста Типет и това е „За битието “. Днес с преподобния Лукас Джонсън от Международното братство за помирение и Рами Нашашиби от Мюсюлманската мрежа за действие в центъра на Чикаго.
[ музика: „Saint Rose Of Lima“ от The Mercury Program ]
Г-ЖА ТИПЕТ: Искам да завърша, като поговоря за любовта. Всъщност наскоро четях речта на Кинг от 1967 г., където той каза: „Тъмнината не може да прогони тъмнината, само светлината може да направи това. И ви казвам, че и аз реших да се придържам към любовта, защото знам, че любовта в крайна сметка е единственият отговор на проблемите на човечеството и ще говоря за нея, където и да отида. Знам, че не е популярно да се говори за това в някои кръгове днес“ – нито днес – и след това той казва: „Не говоря за емоционални глупости, когато говоря за любов. Говоря за силна, взискателна любов и съм виждал твърде много омраза. Виждал съм твърде много омраза по лицата на шерифите на юг. Виждал съм омраза по лицата на твърде много членове на Ку-клукс-клан и твърде много съветници от Белите граждани, за да искам да мразя и аз, защото всеки път, когато я видя, знам, че тя прави нещо на лицата и личностите им, и си казвам, че омразата е твърде голямо бреме, което да понасям.“ Исках — само през последните няколко минути ми се иска да разбера какво е „силна, взискателна любов“ на публично място; това е и нашата работа.
Чувствам, че ние, културно - ние сме нарекли омразата сред нас. Нарекли сме я. Извикали сме я. Създали сме правни категории около нея. И това създава парадоксално - не мисля, че е просто отваряне и покана, а отговорност да се постави под въпрос любовта по същия начин, ако е прав, че това е единственото нещо, достатъчно голямо, за да прогони омразата. И мисля, че всъщност всички знаем това. Не мога да го докажа политически или научно - вярно е. Знаем го. Но все пак, какво е тази силна, взискателна любов? Какви са нейните качества и как да започнем да я осъществяваме? И чувствам, че вие двамата живеете това, така че какво научихте за това?
[ смях ]
ПРЕП. ДЖОНСЪН: Като мюсюлманин, чувствам, че е ваш ред да говорите.
[ смях ]
Г-Н НАШАШИБИ: О, мой ред е. Добре, ще се спра. Предполагам, че бих го обмислил по два начина и бих се опитал да бъда кратък. Първо, може би да продължа с Кинг и да продължа с тези последни думи на Кинг - и изпратих това на всички наши организатори, защото ние правим всички тези организационни обучения и всички винаги се борят в нашите организационни обучения, особено в духовните общности, с думата „сила“. И говорим за това, че организаторите трябва да изградят безкомпромисна сила. И не можете да смесвате силата с „силата покварява“ и „абсолютната власт покварява, абсолютно“. „Защо искаме власт? Ние сме духовни хора“ - не. Нуждаете се от сила. Сила - способността да действате, да постигате резултати.
И това, което е толкова брилянтно в последния текст, е, че позициите на Кинг - едно от най-големите, диаметрични, дихотомични недоразумения е противопоставянето на любовта и властта. И това, което той казваше, е, че нашата любов трябва да ни тласка да изграждаме власт, да изграждаме способността, капацитета да прокарваме дневен ред, основан на по-добра визия за света. Така че мисля, че отчасти тази идея за изразяване - защото в същия този текст той говори за любов без власт, която е сантиментална -
Г-ЖА ТИПЕТ: Ами, и това, което правим културно, е, че знаем, че омразата е мощна. Ние почитаме силата на омразата. Но не мислим за любовта като – не свързваме тези две неща като мощни – въпреки че в живота си знаем, че е мощна.
Г-Н НАШАШИБИ: И мисля, че той говори за това много практично в контекста на това какво всъщност означава да се изграждат истински програми, коалиции и съюзи за поддържане на движенията.
Така че мисля, че това е въпросът, и мисля, че любовта на публично място е свързана с това дали обичаме тези, които са пряко засегнати, включително и самите нас, достатъчно, за да направим жертвите, за да изградим колективна сила, за да променим реалностите, които са на място? Мисля, че това е наистина важен въпрос за всички нас, не само по отношение на по-лесните, според мен, проблеми за обсъждане, но и на някои от по-сложните социални проблеми, които наистина засягат всички нас на едно или друго ниво.
И мисля, че това също така е свързано с другия аспект, за мен, за любовта, който е духовното, по-амбициозното, според мен, по-трудно постижимо понятие за любов, което - отново, мисля за един хадис, пророческо изказване, което гласи: [ говори на арабски ]: „Бъдете далеч от дунята, ако щете, светското. Не бъдете толкова обсебени от този свят. Имайте истински духовни практики, които са автентично съобразени с реалността и разбирането, че всички ще срещнем нашия създател и че този свят е много временен и че ако сте истински вкоренени в това разбиране, ще получите любовта на божественото.“ И че ако сте, също - втората част от това е: „И бъдете далеч от това просто да се опитвате да се справяте с притежанията на хората.“ С други думи, ако наистина сте - ако вашето съществуване не е просто за материална конкуренция с другите и как изглежда това в нашия контекст на съвременната ни реалност, да можем да кажем, че не сме в това само за глас; Ние не сме тук само заради конкретна полза – тази истинска отдаденост на хората. Ако сте далеч от това просто да се стремите към притежанията на хората, ще спечелите любовта им.
И мисля, че имаме една поговорка. Всяка сутрин идваме и имаме тези млади хора на възраст между 18 и 25 години, завръщащи се граждани, и всички се събираме, около 35 души сме, и винаги казваме: „Вижте, искаме само едно нещо от вас, едно нещо“ – и всички те вече знаят това; казват – „вашият успех в този живот и вашият духовен успех като човек, който се стреми към нещо по-голямо.“ И контекстът на любовта – дълбоко е да виждаш хора – говорим много, сред мъже, които наистина са били отегчени от тази токсична мъжественост – да могат да кажат „Обичам те“.
И какво всъщност е... онзи ден бях в банката и един от онези млади братя ме видя, когато излизах. Заигравахме се с него, а той ми каза: „Накарай да вали, Рами, накарай да вали.“ Излизаме пред банката. И тогава... това е едно хлапе, което познавам от квартала от много години, с нищо друго освен този, просто, строг поглед. Той ме погледна, когато си тръгвах, и каза: „Човече, обичам те, човече.“ И аз го погледнах. Казах: „Уау, никога не съм мислил, че съм те чувал да казваш това.“ Той каза: „Знам, човече.“
[ смях ]
И за мен това беше просто този момент, това „уау“. И момчетата, влизам и казват: „Ние тук непрекъснато си казваме „Обичам те“. Мога да го кажа и го говоря сериозно.“ И мисля, колкото и банално да звучи понякога, е силно да видя, че силата, която оживява работата, за мен е вярна. Че любовта е истинска, че е автентична и е част от това, което движи, мисля, чувството за реалност по отношение на връзката.
ПРЕПОДОБЕН ДЖОНСЪН: Значи не трябваше да те моля да отидеш пръв.
[ смях ]
Не, но си спомням за тази история. В рамките на Братството на помирението имаше това - споменахте го по-рано. Езикът на ненасилието го нямаше, така че започна като движение на отказници от военна служба по съвест, на хора, които казваха, че „Нашата вяра не ни позволява да убием друг човек; не можем да участваме във война.“ Но те продължиха да се опитват да разберат как изглежда това. И говориха за любов в действие. И така, когато ранните лидери на FOR отидоха в Индия и се срещнаха с Ганди и се опитаха да експериментират с тези гандиански тактики в борбата за расова справедливост в Съединените щати, имаше този дебат, който се проведе в организацията около 1946 г., преди Пътешествието на помирението, първото от Пътуванията на свободата. И дебатът беше дали, използвайки тези тактики, като се качите на интегриран автобус на юг - дали това би провокирало южняците към насилие и следователно би ги поканило на морална вреда. С други думи, вярно ли беше на нашите убеждения, ако направим нещо, което е провокативно в този смисъл?
И отговорът, от Ей Джей Мъст, Баярд Ръстин и други, беше: Не; това, което правим, е да поканим южняците към отговор, сегрегационистите към отговор и им държим огледало. И това е най-любящото нещо, което можете да направите, да се изправите пред хората пред образа на това, в което са се превърнали, след като са извършили тези актове на насилие. И това беше насочено към това да искате хората да могат да бъдат хората, за които вярват, че са.
И това е невероятно любящо нещо и мисля, че за мен е едно от трудните неща, защото имаме култура, която е толкова ориентирана към наказание и наказателни мерки, и искаме да накажем хората за това, което са направили. Не говорим за факта, че никой от нас не е роден с това желание да бъде зъл. Може би това е богословско твърдение, което трябва да обсъдим, но аз не вярвам в това.
И мисля, че силата на любовта – и това е едновременно вътрешен – друг момент за Ей Джей Мъст беше, когато той демонстрираше на пикетна линия и репортерът дойде при него и каза: „Г-н Мъст, вярвате ли, че вашата демонстрация ще промени страната?“ А той отговори: „Млади човече, аз демонстрирам, за да не ме промени страната ми.“ И затова мисля, че има това място, където имаме отговорност да се придържаме към силата на любовта, за която знаем, че е истинска, и да не позволяваме на света около нас да я умъртви в нас. И мисля, че е наистина изкушаващо. И това да не позволим на това да умре в нас е част от това, което ни позволява да ангажираме другите по този начин, но е борба.
Г-ЖА ТИПЕТ: Именно там усещам обаче – може би това е моето нещо – силата на думите, които използваме, и да наричаме тези неща „любов“. Ако хората си мислят: „О, значи трябва ли да стана активист?“ – това е проблематично. Но „Любяща ли съм? Обичам ли света? Обичам ли децата си? Знам ли, че другите хора обичат децата си; и какво искам аз за децата си“ – нали? Така че за мен това се усеща мощно.
Чудя се дали, Лукас, това е нещо, което си казвал за Винсент Хардинг, и се чудех дали може би, за да завърша - вие сте страхотни и това, от което съм толкова развълнуван, е, че сте там и правите това, което правите, и всички тук правят това, което правят, и всички ние сме в разговор. Това е процес в процес на разработка, който преживяваме и в който участваме.
Значи можеш да го прочетеш? Слабо е.
ПРЕПОДОБЕН ДЖОНСЪН: Чакай, това написах за чичо Винсънт.
[ смях ]
Г-ЖА ТИПЕТ: Да. Можете —
[ смях ]
ПРЕПОДОБЕН ДЖОНСЪН: В началото си помислих, че казвате, че той го е написал.
Г-ЖА ТИПЕТ: Не, вие го написахте. Можете да го кажете и със свои собствени, съвременни думи.
ПРЕПОД. ДЖОНСЪН: Не; това важеше за Винсент Хардинг, който беше скъп ментор и приятел и който ми липсва. „Той можеше да ни види, всеки един от нас, когото срещаше. Той не виждаше карикатурите на самите нас, нито това, в което ни бяха направили идеологическите ни ангажименти, или страхът ни беше подмамил да се превърнем. Той можеше да види в нас това, което ни е било предопределено да бъдем: по-пълноценни хора. И използваше дара си на зрение, за да ни помогне да видим себе си и един друг.“
Г-ЖА ТИПЕТ: Лукас Джонсън, Рами Нашашиби, благодаря ви.
[ аплодисменти ]
[ музика: „Brilliant Lies“ от Ovum ]
Г-ЖА ТИПЕТ: Преподобният Лукас Джонсън е координатор на Международното братство за помирение, най-старата междурелигиозна организация за мир в света. Той е и член на „On Being“.
Рами Нашашиби е основател и изпълнителен директор на Мрежата за действие на мюсюлманите в центъра на града и стипендиант на MacArthur за 2017 г.
[ музика: „Brilliant Lies“ от Ovum ]
ПЕРСОНАЛ: В „ On Being“ участват Крис Хийгъл, Лили Пърси, Марая Хелгесън, Мая Тарел, Мари Самбилай, Ерин Фарел, Лорен Дордал, Тони Лиу, Бетани Айвърсън, Ерин Коласако, Кристин Лин, Профит Идову, Каспър тер Куиле, Анджи Търстън, Сю Филипс, Еди Гонзалес, Лилиан Во, Деймън Лий и Джефри Бисой.
Г-ЖА ТИПЕТ: Специални благодарности тази седмица на прекрасния екип на 1440 Multiversity, особено на Сюзън Фреди, Сюзън Коулс, Яна Смит, Мишел Макнамара, Стив Сийбок, Ейвъри Лорин, Джошуа Грийн и Дейвид Дънинг; също и на нашия страхотен колега, Зак Роуз.
Нашата прекрасна музикална тема е осигурена и композирана от Зоуи Кийтинг. А последният глас, който чувате да пее финалните ни надписи във всяко шоу, е хип-хоп изпълнителката Лицо.
„On Being“ е създаден в American Public Media. Нашите партньори за финансиране включват:
Фондация „Семейство Джордж“, в подкрепа на проекта „Граждански разговори“.
Институтът Фетцер, който помага за изграждането на духовната основа за един любящ свят. Можете да ги намерите на fetzer.org .
Фондация „Калиопея“, работеща за създаването на бъдеще, в което универсалните духовни ценности формират основата на начина, по който се грижим за нашия общ дом.
Humanity United, насърчава човешкото достойнство у дома и по света. Научете повече на humanityunited.org, част от Omidyar Group.
Фондация „Хенри Лус“, в подкрепа на „Преосмислена публична теология“.
Фондация „Оспрей“, катализатор за овластен, здравословен и пълноценен живот.
И фондация „Лили“, частна семейна фондация, базирана в Индианаполис, посветена на интересите на своите основатели в областта на религията, развитието на общността и образованието.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION