చీకటి వైపు తిరగడం

2019 మే నెలలో, రబ్బీ డాక్టర్ ఏరియల్ బర్గర్ విద్యావేత్తతో కూర్చుని రచయిత పార్కర్ జె. పామర్ తో స్క్రిప్ట్ లేని సంభాషణ జరిగింది. బాధ, వైద్యం మరియు ఆనందంపై విస్తృత శ్రేణి ఆలోచనాత్మక సంభాషణ వెలువడింది. పార్కర్ “ఫైవ్ హ్యాబిట్స్ టు హీల్ ది హార్ట్ ఆఫ్ డెమోక్రసీ”, ది కరేజ్ టు టీచ్, లెట్ యువర్ లైఫ్ స్పీక్, ఆన్ ది బ్రింక్ ఆఫ్ ఎవ్రీథింగ్ మరియు ఏడు ఇతర జీవితాన్ని మార్చే పుస్తకాల రచయిత. ఏరియల్ “టీచింగ్ అండ్ లెర్నింగ్ ఫ్రమ్ ది హార్ట్ ఇన్ ట్రబుల్డ్ టైమ్స్” మరియు విట్నెస్: లెసన్స్ ఫ్రమ్ ఎలీ వీసెల్స్ క్లాస్‌రూమ్ రచయిత.

ఏరియల్ బర్గర్: పార్కర్, ఈ సంభాషణ కోసం సమయం కేటాయించినందుకు ధన్యవాదాలు.

పార్కర్ పామర్: మా ఇంట్లో ఈ అద్భుతమైన సందర్శనను సాధ్యం చేసినందుకు ఏరియల్, మీకు ధన్యవాదాలు.

AB: మనం రోడ్డు మీద వెళ్తున్నప్పుడు మీరు మరియు నేను చూసే బాధల గురించి - మనం కనెక్ట్ అవుతున్న వ్యక్తుల ముఖాలపై - కొంచెం మాట్లాడుకోవచ్చు అనుకున్నాను. మొదటగా, ప్రజల బాధలను పట్టుకోవడానికి, వాటికి ప్రతిస్పందించడానికి మరియు బహుశా దానిని మార్చడానికి కూడా అంతర్గత లక్షణాలను ఎలా పెంపొందించుకోవచ్చు?

పిపి: అవును, ఈ రోజుల్లో ఇది చాలా పెద్ద విషయం, కాదా? మేమిద్దరం ప్రజల జీవితాల్లో దానిని ఎలా చూస్తాము మరియు మన స్వంత జీవితాల్లో దానిని ఎలా అనుభవిస్తాము అనే దాని గురించి మేము మాట్లాడుకున్నాము. మీరు దానిని మీరే అనుభవించలేకపోతే, మీరు బహుశా ఇతరులలో దానిని చూడలేరు. మరియు నేను చెప్పాలి, మన సమాజంలో సానుభూతి క్షీణించడం నాకు ఆశ్చర్యంగా అనిపిస్తుంది, ఇక్కడ ప్రజలు తమ స్వంత బాధలను ఇతరుల బాధల పట్ల బహిరంగ అవగాహనగా అనువదించడం లేదు. బదులుగా, నేను "విభజించి జయించు" రాజకీయ నాయకులు తమ బాధలను ఇతర వ్యక్తులపై, ఉదాహరణకు వలసదారులపై నిందించడానికి వారిని మోసగిస్తున్నారని నేను భావిస్తున్నాను.

ప్రజలు తమ హృదయ విదారక స్థితి ఎక్కడి నుండి వస్తుందో నిజమైన అవగాహనను పెంపొందించుకోవడానికి మరియు హింసకు ప్రత్యామ్నాయాలను కనుగొనడంలో సహాయపడే ఒక ప్రతి-ఉద్యమం మనకు అవసరం.

బ్రోకెన్ హార్ట్స్ అండ్ హ్యాండ్ గ్రెనేడ్స్

AB: దీనికి ప్రతిస్పందించడంలో మనం కొనుగోలు కోసం ఎక్కడ చూస్తాము?

పిపి: ఈ సమస్యకు సమాధానంలో ఎక్కువ భాగం ప్రజలు తమ బాధలను ఎలా ఎదుర్కోవాలో సహాయపడే మార్గాలతో ప్రారంభమవుతుందని నేను అనుకుంటున్నాను. మన కాలంలోని పెద్ద సమస్యలలో ఒకటి, మోసపూరిత నాయకులు తమ హృదయ విదారకాన్ని కోపంగా మార్చుకునేలా ప్రజలను ప్రోత్సహిస్తున్నారు. చరిత్రలో మనం దీనిని ఇంతకు ముందు చూశాము. ఇది తరచుగా ఫాసిజానికి ప్రత్యక్ష మార్గం, ఇక్కడ ఒక నాయకుడు సమాజంలో విస్తృతంగా ఉన్న సమస్యను, అంటే ఆర్థిక సమస్యలను గుర్తించి, వలసదారుల వంటి బలిపశువును లేదా హోలోకాస్ట్ విషయంలో యూదులను నిందిస్తాడు. ఆ నాయకుడు సమస్యను తొలగించే మార్గంగా బలిపశువును తొలగిస్తానని వాగ్దానం చేస్తాడు.

ప్రజలు తమ హృదయ విదారక స్థితి ఎక్కడి నుండి వస్తుందో నిజమైన అవగాహనను పెంపొందించుకోవడానికి మరియు హింసకు ప్రత్యామ్నాయాలను కనుగొనడంలో సహాయపడే ఒక ప్రతి-ఉద్యమం మనకు అవసరం. లౌకిక మానవతావాదంతో సహా ప్రపంచంలోని గొప్ప జ్ఞాన సంప్రదాయాలన్నీ ఈ ప్రశ్న గురించే: మీ బాధను హింస వైపు మళ్లించడం కంటే మీరు ఏమి చేయగలరు?

AB: ఈ సంప్రదాయాల అధ్యయనాల నుండి మీరు ఏమి గ్రహించారు?

పిపి: నా అభిప్రాయం ప్రకారం గుండె విరిగిపోవడానికి రెండు మార్గాలు ఉన్నాయి. అది వెయ్యి ముక్కలుగా విరిగి ఒక చిన్న గ్రెనేడ్ లాగా పేలిపోవచ్చు, తరచుగా అది పేలుతున్నప్పుడు నొప్పి యొక్క ప్రత్యక్ష మూలంపైకి విసిరివేయబడుతుంది. లేదా అది పెద్దదిగా విరిగిపోవచ్చు. మీరు మీ హృదయ విదారకాన్ని తీసుకొని పెద్ద, మంచి వ్యక్తిగా మారడానికి దాన్ని ఉపయోగించవచ్చు.

ఇది కేవలం మాటల ఆట అని నేను అనుకోను. నిజానికి, ఇది సాధ్యమేనని నాకు తెలుసు. నా దశాబ్దపు జీవితంలో ప్రజలు తమ జీవితంలో అత్యంత ప్రియమైన వ్యక్తిని కోల్పోతున్నప్పుడు 80 ఏళ్ళ వయసులో నా చుట్టూ ఇలా జరుగుతుందని నేను చూస్తున్నాను. ఈ వ్యక్తులు చాలా కాలం పాటు దుఃఖంలో మునిగిపోతారు. కానీ నెమ్మదిగా, నెమ్మదిగా వారు బయటపడి మేల్కొంటారు మరియు వారి హృదయాలు వాస్తవానికి పెద్దవిగా మరియు మరింత కరుణతో, మరింత అవగాహనతో, మరింత క్షమించే గుణంతో, ప్రపంచాన్ని మరింతగా ఆలింగనం చేసుకున్నాయనే వాస్తవాన్ని గ్రహిస్తారు - వారి బాధ ఉన్నప్పటికీ కాదు, దాని కారణంగా .

కాబట్టి నేను నన్ను నేను ప్రశ్నించుకోవాల్సిన ముఖ్యమైన ప్రశ్న ఇది: నా గుండె ఆ పేలుతున్న ముక్కల గ్రెనేడ్లలో ఒకటిగా మారేంత పెళుసుగా మారకుండా, బదులుగా నేను రోజూ వ్యాయామం చేసే మృదువైన గుండెగా ఎలా మారాలి, ఒక పరుగు పందెం కండరాలను ఒత్తిడిలో వడకట్టకుండా, బెణుకుతూ, విరిగిపోకుండా ఉంచడానికి వ్యాయామం చేసే విధంగా? పెద్ద దెబ్బలు వచ్చినప్పుడు, నా గుండె పేలిపోయే బదులు తెరుచుకుంటుంది?

రోజువారీ జీవితం మనకు అన్ని రకాల చిన్న మరణాలను అందిస్తుంది అని నేను అనుకుంటున్నాను. స్నేహం మరణం, కల మరణం, సానుకూల భావన మరణం, ఆశ యొక్క మరణం. ఈ చిన్న మరణం జరగడం లేదని నటించడానికి లేదా ఏదైనా ఎంపిక చేసిన మందుతో దానికి వ్యతిరేకంగా మనల్ని మనం మత్తులో పెట్టుకోవడానికి బదులుగా, అది ఒక పదార్థం కావచ్చు లేదా అధిక పని కావచ్చు లేదా శబ్దం మరియు వినోదం కావచ్చు, మనం ఆ చిన్న మరణాలను స్వీకరించి, గుండె కండరాన్ని వ్యాయామం చేసే విధంగా మరియు దానిని మృదువుగా ఉంచే విధంగా వాటిని పూర్తిగా అనుభవించడానికి ఎంచుకుంటాము, తద్వారా పెద్ద మరణాలు వచ్చినప్పుడు, మనం పెద్ద వ్యక్తులుగా మారుతాము.

AB: అవన్నీ చాలా ప్రతిధ్వనిస్తాయి. ఈ సంవత్సరం నా మంత్రం హీబ్రూ పదాలు, లెవ్ బసార్, అంటే "మాంసపు హృదయం" అని అర్థం, బైబిల్ పద్యం నుండి, "నేను మీ నుండి రాతి హృదయాన్ని తీసుకొని మీకు మాంసం హృదయాన్ని ఇస్తాను." మీరు వర్ణిస్తున్నది అదే అని నేను అనుకుంటున్నాను. మరియు బ్రెస్లోవ్‌కు చెందిన రెబ్బే నాచ్‌మన్ నుండి "విరిగిన హృదయం లాంటిది ఏదీ లేదు" అనే హసిడిక్ బోధన ఉంది. ఈ సంప్రదాయాలలో, మీరు నిరాశ లేదా విచారం నుండి చాలా భిన్నమైన విరిగిన హృదయాన్ని పెంచుకుంటారు. ఇది మీ స్వంత బాధలకు మరియు ఇతరుల బాధలకు తీవ్రమైన సున్నితత్వం, ఇది అనుసంధానానికి అవకాశంగా మారుతుంది.

పిపి: అవును. మరియు ఏరియల్, నువ్వు నాకు మరొక హాసిడిక్ బోధన అని నేను అనుకుంటున్నదాన్ని గుర్తు చేశావు, అందులో శిష్యుడు రబ్బీని ఇలా అడుగుతాడు, "టోరా 'ఈ మాటలను మన హృదయాలలోకి తీసుకోకుండా' 'మన హృదయాలపై ఎందుకు ఉంచమని' చెబుతుంది?" మరియు రబ్బీ ప్రతిస్పందన ఏమిటంటే, "ఎందుకంటే మీ హృదయం ఆ మాటలను లోపలికి అనుమతించడం చాలా కష్టం. కానీ ఏదో ఒక రోజు, ఆ హృదయం విరిగిపోతుంది, మరియు పదాలు మీ హృదయంలో ఉంచబడితే, అవి మీ హృదయంలోకి వస్తాయి." మీరు అర్థం చేసుకోవడానికి సిద్ధంగా లేని బోధనలను పట్టుకోవడానికి ప్రయత్నించడానికి ఇది ఎల్లప్పుడూ గొప్ప కారణాలలో ఒకటిగా నాకు చెప్పబడింది, ఎందుకంటే ఏదో ఒక రోజు ఏదో జరుగుతుంది మరియు మీరు "ఆహా, నేను ఆ మాటలను ఎందుకు వినాల్సి వచ్చిందో నాకు ఇప్పుడు అర్థమైంది" అని మీరే చెబుతారు.

AB: కోట్జ్క్‌లోని హసిడిక్ మాస్టర్ నుండి నాకు ఇష్టమైన బోధనలలో ఇది ఒకటి. ఈ సంభాషణ నాకు ఎలీ వీసెల్ జీవితంలో చాలా ముఖ్యమైన విషయాన్ని గుర్తు చేస్తుంది, అవి హోలోకాస్ట్ అనుభవం తర్వాత అతను తన కోసం మరియు ఇతర ప్రాణాలతో బయటపడిన వారి కోసం అడిగిన ప్రశ్నలు: మన బాధలతో మనం ఏమి చేస్తాము? అది మనల్ని చేదుగా మారుస్తుందా, ప్రతీకారం తీర్చుకునేలా చేస్తుందా మరియు ప్రపంచంలో మనల్ని హింసాత్మక శక్తులుగా మారుస్తుందా? లేదా మనం ఏదో ఒక విధంగా ఈ బాధను ఏదో ఒక రకమైన ఆశీర్వాదంగా మార్చగలమా? నేను అతని గురించి దీని గురించి ఆలోచించినప్పుడల్లా, అతను తన బాధను తన సొంత ప్రజలకు మాత్రమే కాకుండా, ప్రపంచవ్యాప్తంగా ఉన్న ప్రజలకు ఒక అద్భుతమైన ఆశీర్వాద వనరుగా మార్చుకున్నాడని నేను అనుకున్నాను. మరియు నేను అర్థం చేసుకోలేని బాధతో అతను అలా చేయగలిగితే, బహుశా నా మరింత నిరాడంబరమైన బాధతో, కొన్నిసార్లు ఎంత భయంకరంగా అనిపించినా, నేను అలా చేయడం సాధ్యమే.

మన బాధతో మనం ఏమి చేస్తాము?

పిపి: అవును, అవును. ఆశ యొక్క సందేశంతో ఎలీ వీసెల్ వంటి వ్యక్తుల గురించి నేను సరిగ్గా అలాగే భావిస్తున్నాను. కొంతమంది నోటి నుండి వచ్చే ఆ మాటలు ఖాళీ భక్తి అని నేను ఎప్పుడూ భావించాను. కానీ అవి ఎలీ వీసెల్ లాంటి వ్యక్తి నోటి నుండి వస్తే, మీరు చెప్పినట్లుగా, నేను భరించలేని బాధను తెలిసిన వ్యక్తి, దాని గురించి లోతుగా నమ్మదగినది ఏదో ఉంది మరియు అది మీ మరియు నా లాంటి వ్యక్తులు మన స్వంత బాధలను చూడటానికి మరియు దానిని ఆత్మ యొక్క పాఠశాలగా మరింత తీవ్రంగా తీసుకోవడానికి ధైర్యాన్ని ఇస్తుంది - మన జీవితాల్లో దురదృష్టకర ప్రమాదంగా మాత్రమే కాకుండా, మనం దానిని ప్రతిబింబించే విధంగా స్వీకరించగలిగితే నేర్చుకోవడం సాధ్యమయ్యే ప్రదేశంగా.

బికమింగ్ ది డార్క్

పిపి: నా స్వంత జీవితం నుండి మీకు ఒక ఉదాహరణ ఇస్తాను. నేను మీకు చెప్పబోయేదాన్ని హోలోకాస్ట్ అనుభవంతో లేదా కాన్సంట్రేషన్ క్యాంప్‌లో ఎలీ వీసెల్ అనుభవాన్ని ఏ విధంగానూ పోల్చడం లేదు, బదులుగా నా స్వంత బాధను విప్పి దానిని ఏదో ఒక రకమైన అభ్యాసంగా మార్చడానికి ప్రయత్నించే స్ఫూర్తితో. నా రచనల నుండి మరియు మా సంభాషణల నుండి మీకు తెలిసినట్లుగా, నా జీవితంలో మూడు లోతైన క్లినికల్ డిప్రెషన్ నుండి నేను బాధపడ్డాను. నేను ఆ అనుభవాల గురించి చీకటిలో తప్పిపోయినట్లు మాట్లాడేవాడిని, కానీ ఇటీవలి సంవత్సరాలలో నేను మరింత ఖచ్చితమైన వివరణ అని భావించేదాన్ని కనుగొన్నాను. ఇది చీకటిలో తప్పిపోయినట్లు కాదు, చీకటిగా మారినట్లుగా ఉంటుంది. మరియు అది నాకు చాలా నిర్దిష్టమైన అర్థాన్ని కలిగి ఉంది. మీరు చీకటిలో తప్పిపోయినట్లయితే, మీకు మరియు చీకటికి మధ్య ఇప్పటికీ తేడా ఉంది, ఇప్పటికీ చీకటిలో దాని మార్గాన్ని కనుగొనడానికి "మీరు". కానీ మీరు చీకటిగా మారినట్లయితే , ఎటువంటి తేడా లేదు. మీరు మీ అనుభవం నుండి వెనక్కి తగ్గలేరు మరియు నేను ఎక్కడ ఉన్నాను? ఇక్కడ ఏమి జరుగుతోంది? మరియు ఆ అనుభవాన్ని పేరు పెట్టడానికి అది మరింత ఖచ్చితమైన మార్గం, ఎందుకంటే తీవ్రమైన నిరాశలో ఒక భాగం స్వీయ భావాన్ని నాశనం చేయడం.

డిప్రెషన్ విషయానికి వస్తే ఆలోచించాల్సిన రహస్యం ఏమిటంటే, కొంతమంది చివరికి తమ ప్రాణాలను ఎందుకు తీసుకుంటారనేది కాదు. ఆ ప్రశ్నకు సమాధానం నాకు తెలుసు: డిప్రెషన్ అనేది చాలా అలసిపోయేది, మరియు వారికి విశ్రాంతి అవసరం. అసలు మిస్టరీ ఏమిటంటే, కొంతమంది ఆ అనుభవాన్ని ఎందుకు ఎదుర్కొని మనుగడ సాగించడమే కాకుండా మరోవైపు వృద్ధి చెందుతారు. ఆ ప్రయాణం చేయగలిగిన అదృష్టవంతులలో నేను ఒకడిని. సరే, అది నాకు డిప్రెషన్‌ను ఆత్మ యొక్క పాఠశాలగా ఎలా చేయగలదు?

నాకు సమాధానం చాలా సులభం. ఈ చీకటి అనుభవం నుండి నేను పారిపోలేను, లేదా అది నా జీవితాంతం నన్ను వెంటాడుతూనే ఉంటుంది. కానీ నేను చేయగలిగేది ఏమిటంటే, దానిని ఎదుర్కోవడం మరియు దానిని నిర్వహించగలిగే వరకు ఎవరైనా నా చేయి పట్టుకుని జీవించడం. అది ఎప్పటికీ పోదు. కానీ నేను దానిని నిర్వహించగలను. నన్ను మూసివేయకుండా నేను దానిని ఉంచుకోగలను. జీవితాన్ని మరింత లోతుగా నిమగ్నం చేయడానికి, నేను ఇప్పుడు కలిగి ఉన్న జీవితాన్ని మెరుగుపరచడానికి, దాని పట్ల నా కృతజ్ఞతను పెంచడానికి నేను ఈ అనుభవాన్ని ఉపయోగించుకోగలను ఎందుకంటే అది లేకపోవడం ఎలా ఉంటుందో నాకు ఇప్పుడు తెలుసు. నిరాశ గురించి నాకున్న అత్యంత స్పష్టమైన జ్ఞాపకాలలో ఒకటి, "దేవా, అత్యంత దుర్భరమైన, బోరింగ్, సాధారణ రోజు కోసం నేను ఏదైనా ఇస్తాను" అని నేను నాలో చెప్పుకోవడం. ఒక సాధారణ రోజు ఎంత ఆశీర్వాదమో మీరు గ్రహించినప్పుడు, మీరు శాశ్వతంగా మారతారు.

AB: బాధ మనల్ని నిజమైన కృతజ్ఞతకు తెరుస్తుంది, దాని ఆలోచనను మాత్రమే కాదు, స్థిరమైన కృతజ్ఞతా భావనను కూడా కలిగిస్తుంది. కానీ చాలా మంది అక్కడికి చేరుకోరు, వారి బాధ వారిని కృతజ్ఞత వైపు నడిపించదు. తేడా ఏమిటని మీరు అనుకుంటున్నారు?

బాధ మనల్ని నిజమైన కృతజ్ఞతకు తెరుస్తుంది, దాని ఆలోచనను మాత్రమే కాకుండా, స్థిరమైన కృతజ్ఞతా భావాన్ని కూడా కలిగిస్తుంది.

పిపి: ఈ కఠినమైన అనుభవాలను అవమానానికి దారితీయకుండా, నా స్నేహితులు మరియు నా సహోద్యోగుల నుండి దాచిపెట్టి, వారు నన్ను చెడుగా ఆలోచించకుండా లేదా నన్ను బలహీనంగా భావించకుండా ఉండేలా చేయడంపై ఇక్కడ చాలా ఆధారపడి ఉంటుంది. జీవితాన్ని తిరస్కరించే మరియు ప్రజలను చాలా బాధించే విషయాలను రూపొందించడానికి ఈ సాంస్కృతిక మార్గాలన్నీ. హోలోకాస్ట్ నుండి బయటపడిన వారి సాధారణ అనుభవాలలో ఒకటి వారి వద్దకు వచ్చి ఏమి చెప్పాలో తెలియక ఉండే వ్యక్తులు అని నేను ఖచ్చితంగా అనుకుంటున్నాను.

భయంతో మునిగిపోతున్న వ్యక్తితో సంభాషణ ఎలా నిర్వహించాలో వారికి తెలియదు. మళ్ళీ, క్లినికల్ డిప్రెషన్ మధ్యలో ఉండటంతో చాలా నిరాడంబరమైన సమాంతరం ఉంది; ప్రజలు మీకు అంటు వ్యాధి ఉన్నట్లుగా మీ వద్దకు వస్తారు. వారు వీలైనంత త్వరగా లోపలికి మరియు బయటికి రావాలని కోరుకుంటారు. ఇది ఇలా ఉంటుంది, "మీరు బాధపడుతున్నందుకు నాకు నిజంగా బాధగా ఉంది. బై!" ఎందుకంటే ఈ వ్యక్తి "దానిని పట్టుకోవాలని" కోరుకోడు. ప్రజలు తరచుగా నన్ను అడిగారు, "కాబట్టి మీకు అత్యంత సహాయకారిగా ఉన్న వ్యక్తులు ఎవరు?" మరియు నా సమాధానం ఎల్లప్పుడూ - నా నుండి "డిప్రెషన్ బారిన పడతారని" భయపడని కొద్ది మంది వ్యక్తులు.

AB: నేను బతికి బయటపడిన వారి విషయంలో మరియు సాధారణంగా కూడా ఇది నిజమని అనుకుంటున్నాను. కొన్ని వర్గాలలో హోలోకాస్ట్ అలసట మరియు హోలోకాస్ట్ సాహిత్యంపై ఆసక్తి లేకపోవడం గురించి నాకు చాలా ప్రశ్నలు అడుగుతున్నారు. మరియు ఇటీవలి సర్వేలు ముఖ్యంగా హోలోకాస్ట్ గురించి యువతలో చూపించిన మతిమరుపు. మీరు చెప్పినట్లుగా, మనం ఏదో ఒక విధంగా చీకటి బారిన పడబోతున్నామని ఆ విషయాన్ని చేరుకోవడం ద్వారా ఇది దాదాపుగా అనిపిస్తుంది. ఎలీ వీసెల్ తన మొత్తం కెరీర్‌లో హోలోకాస్ట్ గురించి ఒకే ఒక కోర్సును బోధించాడని నేను కనుగొన్నప్పుడు నాకు గుర్తుంది. అంటే అతను ప్రతిరోజూ దాని గురించి మాట్లాడలేదా? లేదు, కానీ అతను దానిని సాహిత్యం మరియు తత్వశాస్త్రం అధ్యయనం ద్వారా వక్రంగా చేశాడు. నేను అతనిని ఎందుకు అని అడిగాను మరియు అతను ఇలా అన్నాడు, "నా విద్యార్థులను నిరాశకు గురిచేయడం నా పని కాదు." ప్రజలతో కలిసి నడవడం మరియు వారు చీకటిని ఎదుర్కోవడంలో సహాయపడటం చాలా కష్టమైన పని. మన స్వంత జీవితాల్లో కూడా, ఎక్కడికో దారితీసే విధంగా బాధను ఎదుర్కోవడం చాలా కష్టం.

యుద్ధం తర్వాత మౌన ప్రతిజ్ఞ చేసిన ఎలీ వీసెల్ గురించి నేను ఆలోచిస్తున్నాను; అతను తన అనుభవాన్ని 10 సంవత్సరాలుగా రాయలేదు. దానిలో చాలా మర్మమైన విషయం ఉంది. దానిలో కొంత భాగం ఏమిటంటే అతను తన అనుభవాన్ని మాటల్లో వ్యక్తీకరించడానికి ఒక భాష కోసం వెతుకుతున్నాడు, అది నిజంగా సాధ్యం కాదు. కానీ, అలా చేయడం తన బాధ్యత అని అతను భావించాడు.

చీకటి గురించి కమ్యూనికేట్ చేయడం ద్వారా, మీరు ఇతరులు తమ చీకటి గురించి మాట్లాడటానికి అనుమతి ఇస్తారు, ఇది చాలా మంది ఇతర ప్రాణాలతో బయటపడిన వారు చేయడం ప్రారంభించారు.

ఇప్పుడు కూడా, మీరు మీ అనుభవాల గురించి మాట్లాడుతుండగా వింటున్నప్పుడు, మీ కథను బిగ్గరగా వినడంలో ఏదో ఒక విముక్తి ఉంది. ఇది బలహీనతను ఒక బలంగా మరియు ఉమ్మడి అభ్యాసంగా పెంచే అవకాశాన్ని పెంచుతుంది. దాని గురించి చాలా ఆశాజనకంగా ఉంది.

PP: అవును, నేను అంగీకరిస్తున్నాను. ఎలీ వీసెల్ తన హోలోకాస్ట్ అనుభవాల గురించి 10 సంవత్సరాలు మాట్లాడలేదని నాకు తెలియదు. నా నిరాశ గురించి మాట్లాడటానికి లేదా వ్రాయడానికి నాకు సరిగ్గా 10 సంవత్సరాలు పట్టింది. ఎందుకో నేను మీకు చెప్పలేను. కానీ, నా స్వీయ భావనలో చీకటి పూర్తిగా కలిసిపోయే వరకు నేను దాని గురించి మాట్లాడకూడదనే అంతర్ దృష్టి నాకు ఉంది, ప్రజలు నన్ను జాగ్రత్తగా చూసుకోవాల్సిన అవసరం ఉందని నేను భావించే విధంగా దాని గురించి మాట్లాడను. నా స్వంత నిరాశతో నేను సురక్షితంగా లేకుంటే, దానితో బహిరంగంగా వెళ్లడానికి నేను సిద్ధంగా లేనని నాకు తెలుసు. నన్ను నేను చూసుకుని, బహిరంగంగా, “నేను పైన పేర్కొన్నవన్నీ. నేనే నా బహుమతులు, నా బలాలు, నా వెలుగు. నేనే నా బలహీనతలు, నా బాధ్యతలు కూడా. నేనే నా చీకటిని మరియు దాని గురించి నేను సిగ్గుపడను. మీరు చూసేది మీరు పొందేది.” నేను ఆ స్థితికి చేరుకునే వరకు, క్లినికల్ డిప్రెషన్ వంటి లోతైన మరియు ప్రాణాంతకమైన దాని గురించి వ్రాయడం లేదా బోధించడం నాకు పని లేదు.

పైన పేర్కొన్నవన్నీ నేనే. నేనే నా బహుమతులు, నా బలాలు, నా వెలుగు. నేనే నా బలహీనతలు, నా బాధ్యతలు కూడా. నేనే నా చీకటిని మరియు దానిలో ఒక చిన్న భాగాన్ని కూడా నేను సిగ్గుపడను. మీరు చూసేది మీరు పొందేది.

AB: మీరు అవన్నీ పొందగలిగే స్థాయికి ఎలా వచ్చారు?

పిపి: జీవితంలో మీ పని మీరు నిజంగా ఎవరో స్వీకరించడం మరియు దానితో సుఖంగా ఉండటం అని నేను అనుకుంటున్నాను. మరొక హసిడిక్ కథ మనకు చెప్పినట్లుగా, నేను స్వర్గానికి చేరుకున్నప్పుడు, వారు నన్ను "నేను మోషే లాగా ఎందుకు లేను?" అని అడగరు, వారు నన్ను అడుగుతారు, "నేను పార్కర్ లాగా ఎందుకు లేను" అని, సరియైనదా? ఆ మార్గంలో మనల్ని తీసుకెళ్లే కథలు నాకు చాలా ఇష్టం. మీరు ఎవరో, అది ఏదైనా కావచ్చు, అది దేవుడు ఇచ్చిన బహుమతి.

ఒక క్షణం క్రితం, నేను "కరుణ అలసట" అని పిలిచే దాని గురించి మీరు ప్రస్తావించారు, ముఖ్యంగా నేటి యువతలో చాలా మందికి హోలోకాస్ట్ గురించి తెలియదని చూపించే అధ్యయనాలను మీరు ప్రస్తావిస్తున్నప్పుడు. అది ఎప్పుడు జరిగిందో వారు మీకు చెప్పలేరు. అది ఏమిటో వారు మీకు చెప్పలేరు. కొన్నిసార్లు నాకు అనిపిస్తుంది, మనుషులుగా కరుణ అనుభూతి చెందకుండా ఉండటానికి మనకు రక్షణగా ఉండే మార్గాలలో ఒకటి, దాని గురించి మనకు తెలియదని చెప్పడం. వాస్తవానికి, చాలా మంది జర్మన్లు ​​రోడ్డు పక్కన మరియు మూలలో ఉన్న శిబిరానికి సంబంధించి అదే చేశారు, అయినప్పటికీ వారికి అన్ని రకాల ఆధారాల నుండి దాని గురించి స్పష్టంగా తెలుసు.

కరుణ అలసట అనేది మనం కరుణను ఎలా అర్థం చేసుకుంటామో దానికి దగ్గరి సంబంధం కలిగి ఉంటుంది. విచారకరంగా, ఈ పాశ్చాత్య సంస్కృతిలో, ప్రతిదానికీ పరిష్కారం కనుగొనడానికి సమాధానం కలిగి ఉండటం మన బాధ్యత అని మనం నమ్ముతాము. మనం కరుణను ఒక రకమైన 'మీరే చేయండి, దాన్ని పరిష్కరించండి' అనే నమూనాగా వక్రీకరిస్తాము.

కాబట్టి మీరు నా దగ్గరకు తీవ్రమైన వ్యక్తిగత, సాంకేతికం కాని సమస్యతో వస్తారు, మరియు నా అంతర్గత ప్రతిస్పందన ఏమిటంటే, "ఓ మై గాడ్, సరే, ఏరియల్ తన సమస్యను నేను పరిష్కరించాలని కోరుకుంటున్నాడు!" ఇందులో రెండు విషయాలు మాత్రమే తప్పు. ఒకటి మీరు నిజంగా కోరుకునేది అది కాదు. మీరు నిజంగా కోరుకునేది వినబడటం, సాక్ష్యమివ్వడం, చూడటం. రెండవ తప్పు ఏమిటంటే నేను పరిష్కారం పొందలేకపోవడం. మీ మనస్సు మరియు హృదయంలోకి ప్రవేశించి, మరమ్మతు చేయలేని సమస్యను మరమ్మతు చేయడానికి నాకు ఊహించదగిన మార్గం లేదు. దానిని రూపొందించడానికి అది తప్పు మార్గం.

నువ్వు నా దగ్గరికి పరిష్కారం కోసం రావడం లేదని నేను అర్థం చేసుకోగలిగితే... సాక్ష్యం చెప్పడం, మీ మాట వినడం, నిజాయితీగా బహిరంగ ప్రశ్నలు అడగడం, మారువేషంలో సలహా లేని ప్రశ్నలు, నువ్వు దేనితో పోరాడుతున్నావో దాని గురించి లోతైన ప్రసంగంలోకి నిన్ను వినే ప్రశ్నలు నేను నేర్చుకోగలిగితే... ఇవన్నీ నేను నేర్చుకోగలిగితే, నేను నిన్ను పరిష్కరించాలి అనే భావనతో నేను ఇక్కడ కూర్చోను - మరియు నేను నిన్ను సరిచేయడానికి ప్రయత్నిస్తాను అనే భావనతో మీరు భారంగా కూర్చోరు. ఇది చాలా సులభమైన డీకోడింగ్, కానీ మనం దీన్ని చాలా తరచుగా చేయము మరియు ప్రజలు దీన్ని ఎలా చేయాలో నేర్చుకోవడానికి మేము సహాయం చేయము.

కరుణను సాక్షిగా పునర్నిర్వచించడం మరియు మరొక వ్యక్తికి పూర్తిగా హాజరు కావడం - మరియు ఎవరైనా తమను చూస్తున్నారని, వింటున్నారని మరియు వారు ఎవరో తెలుసుకుంటున్నారని ఆ వ్యక్తికి అర్థం చేసుకోవడానికి సహాయం చేయడం - కరుణ అలసట నుండి చాలా ఉపశమనం కలిగిస్తుంది. నేను తీవ్రమైన సమస్యను వేరొక వ్యక్తికి తీసుకెళ్లినప్పుడల్లా - విన్న తర్వాత, నన్ను మంచి ప్రశ్నలు అడిగిన తర్వాత, నన్ను నిజంగా చూసినట్లు మరియు విన్నట్లు అనిపించేలా చేసిన తర్వాత - నేను ఎక్కువగా వినాలనుకున్న మాటలు - ఆ వ్యక్తి "మానవ జాతికి స్వాగతం" అని చెప్పడం వినాలని నేను కోరుకున్నాను. "ఇంకేముంది కొత్తది?" అని చెప్పడానికి ఇది ఒక మంచి మార్గం.

AB: ఇందులో నేను చూసే సవాలు ఏమిటంటే, ఈ ప్రశ్నలలో కొన్ని ఏదైనా ఒక తరం లేదా మానవ జీవితం కంటే పెద్దవి. కాబట్టి మనం మన జ్ఞాపకశక్తిని కోల్పోతే, మనం ప్రతి తరం నుండి మొదటి నుండి ప్రారంభిస్తున్నాము. జ్ఞాపకశక్తి ప్రసారం గురించి మనం నిజంగా ఆలోచించాలి, వాస్తవాలు మరియు చారిత్రక సమాచారం మాత్రమే కాదు, మనకు ముందు వచ్చిన ఇతరుల కథలు మన నైతిక స్పష్టతపై ఎలాంటి ప్రభావాన్ని చూపుతాయో.

ఈ సంభాషణ అంతర్గత మరియు బాహ్య పని మధ్య లోతైన సంబంధం యొక్క వ్యక్తీకరణకు గొప్ప ఉదాహరణ, దీనిని తరచుగా విస్మరించబడతారు. మేము ప్రజల ముఖాల్లోని బాధల గురించి మరియు ప్రపంచ సంఘటనలకు ప్రతిస్పందనగా మాట్లాడటం ప్రారంభించాము మరియు చివరికి మేము అంతర్గత జీవితం మరియు చీకటిని ఎదుర్కోవడం మరియు కరుణతో ఇతరులతో ఎలా ఉండాలో నేర్చుకోవడం గురించి మాట్లాడాము. పారిపోకుండా, దృష్టి మరల్చకుండా, సరిదిద్దడానికి ప్రయత్నించకుండా మరియు రాజకీయ వాస్తవికతకు తిరిగి రావడానికి ప్రయత్నించకుండా, కరుణ యొక్క కొత్త అవగాహనను మేము తాకాము. దానిని పూర్తి వృత్తంలోకి తీసుకురావడానికి అది ఒక అందమైన ప్రదేశం అని నేను భావిస్తున్నాను.

పిపి: మీరు ఈ అంతర్గత-బయటి సంబంధాన్ని మోబియస్ స్ట్రిప్‌లో తయారు చేసిన విధంగా చేస్తున్నారు, ఇక్కడ లోపలి మరియు బాహ్య ఉపరితలాలు ఒకదానికొకటి విడిపోయి సహ-సృష్టిస్తాయి. అది నేను ఆరాధించే ఆలోచనా విధానం, మీరు మరియు ఎలీ వీసెల్ ప్రాతినిధ్యం వహిస్తున్నది. ఈ అంతర్గత మరియు బాహ్య ప్రశ్నలన్నింటినీ ఇంత సేంద్రీయ మార్గంలో అధిగమించడం చాలా అద్భుతంగా ఉంది.

AB: దీనికి చాలా ధన్యవాదాలు, పార్కర్.

పిపి: మమ్మల్ని సందర్శించినందుకు ధన్యవాదాలు, ఏరియల్.

***

మరిన్ని ప్రేరణ కోసం , జూన్ 10వ తేదీ బుధవారం ఉదయం 10 గంటలకు PSTకి 'Becoming and Witnessing in These Tumultuous Times' అనే అంశంపై ఏరియల్ బర్గర్ మరియు క్లియరీ వాఘన్-లీతో సంభాషణలో చేరండి. మరిన్ని వివరాలు మరియు RSVP సమాచారం ఇక్కడ ఉంది.