Isiltasuna Eta Isiltasuna Bilatzen negozio-bizitzaren Presan

Pico Iyer -- saiakeragile, egilea, bidaia-idazlea eta pentsalaria -- gauza askoren ikuspegi berezia du. Bere domeinu fisikoa Kaliforniatik (txikitatik bizi izan zen) eta Ingalaterratik (bertan ikasi zuen) Kuba, Ipar Korea eta Etiopia (bisitatu zuen) eta Japonia (bertan bizi da). Bere domeinu mentalak ez du muga mugarik ezagutzen. Deirdre Woods eta Knowledge@Wharton Wharton dekano elkartu eta informazio zuzendari nagusiari egindako elkarrizketa honetan , Iyer-ek ezohiko gai bati buruz hitz egin zuen: isiltasunaren eta isiltasunaren balioa negozioen presaren artean. MTV erritmoan denbora gehiegi pasatzen badugu, dio Iyerrek, ezingo ditugu moteltasun gehiago behar duten gure zatiak landu. Iyerrek hainbat liburu idatzi ditu, besteak beste, The Open Road: The Global Journey of the Fourthenth Dalai Lama eta azkena, The Man Within My Head .

Transkripzioaren bertsio editatua honakoa da:

Knowledge@Wharton: distraigarritasun kronikoa gure bizitzaren parte bihurtu dela dirudi. Zeintzuk dira zure ustez kausak? Eta zer ondorio ditu norbanakoentzat eta erakundeentzat?

Pico Iyer: Kausak munduaren azelerazioa, une honetan guztioi heltzen zaigun informazioaren bonbardaketa, urtez urte areagotuz, eta, ironikoki, gure komunikazio metodoak dira. Nolabait, zenbat eta konektatzeko eta komunikatzeko modu gehiago izan, orduan eta gainezka gehiago gaude eta orduan eta zailagoa izango zaigu sakon komunikatzea. Ia gutako asko azeleratzen ari den mendi errusiar batean gaudela sentitzen dut, gutako inork ez zuen nahi edo eskatu nahi izan. Baina orain ez dakigu nola jaitsi. Nire mundu modernoaren irudia Porsche batean 160 kilometro orduko abiaduran ibiltzen diren nerabeen irudia da, kurba itsuetan barrena -- hori da horren zirrara, baina baita batzuetan kalitate kezkagarria ere. Beraz, zenbat eta denbora aurrezteko tramankulu gehiago izan gure bizitzan, orduan eta denbora gutxiago izango dugu.

Knowledge@Wharton : Zein da egoera honen aurkako antidotoa eta nola egin diozu aurre zure bizitzan?

Iyer: Guztiok -- gero eta gehiago, behintzat -- deskonektatzen eta deskonektatzeko metodo praktikoak aurkitzen saiatzen ari gara. Ezagutzen ditudan ia denek dute informazioa gaindosi eta zorabioak gizakiaren osteko abiaduran bizitzeko. Ezagutzen ditudan ia guztiek bere burua kentzen saiatzeko zerbait egiten dute burua garbitzeko eta pentsatzeko denbora eta espazio nahikoa izateko. Nire lagun batzuk egunero joaten dira korrika egitera. Batzuk yoga egiten dute. Sukaldari batzuk. Batzuk gogoeta egiten dute. Denok instintiboki sentitzen dugu gure barnean zerbait zabaltasun eta isiltasun gehiago eskatzen ari dela mugimendu honen poztasuna eta mundu modernoaren dibertsioa eta dibertsioa konpentsatzeko.

Egiten dudana nahiko muturrekoa da eta agian luddita izatetik gertu ere badago. Japoniako landa eremuan bizi naiz hedabiderik gabe eta ulertzen dudan telebistarik gabe. Duela gutxi arte [Internet markatu besterik ez nuen. Ez daukat autorik, ez bizikletarik edo garraiobiderik nire oinak ez ezik. Ez dut inoiz erabili sakelako telefonorik, ez nago harro. Duela 15 urte mugikorraren bizitza lanpetuan funtzionatu nuen mugikorrik gabe eta orain ere berdin egin dezakedala sentitzen dut. Gogor eta zorrotz saiatzen naiz nire denbora sarean edo nire buruak ahal baino azkarrago mugitzen ari direla dirudien bip-makina horien erdian. Idazten amaitu eta gero egunaren amaieran bakarrik sartzen naiz sarean, eta orduan saiatzen naiz inoiz ordu bat baino gehiago ematen mezu elektroniko guztietan. Hortik haratago, ez naiz inoiz sarean nago. Ez naiz inoiz Facebook-en egon eta ez dut txiorik egiten. Horien harridura eta aukera berriak senti ditzaket, baina ez naiz nire buruaren menpe egotearen konfiantzarik.

Knowledge@Wharton: ia etengabeko testu-mezuekin eta Facebook-en konexioarekin eta beste sare sozial batzuen aurrean hazten ari diren gazteak ditugu. Zein eragin izango duela uste duzu horrek haien bizitzetan, batez ere lan-bizitzetan?

Iyer: Aitortu behar dut orain zurekin hitz egiten ari naizela 55 urteko norbait bezala, nire belaunaldiko ohiturei eta hazi nintzen guztiari gutxi gorabehera lotua dagoena. 16 urte izango banintz, Twitterrekin eta mezuekin eta beste guztiarekin lotu egingo nintzateke. Uste dut gizakiak, nolabait, ez direla inoiz aldatzen. Beraz, gaur 16 urteko gazte batek tresna berri horien guztien artean arima, sakon eta kontenplaziorako moduak aurkituko ditu nire tresna zaharren artean. Baina, noski, arriskua da gure arreta-tartea gero eta zatikatuago egotea. Zenbat eta testu-mezu gehiago bidali eta jasotzen ari garen, orduan eta denbora eta energia eta pentsamendu gutxiago eman behar diegu guztiei. Eta nire ustea da gizaki gehienok, tentazioaren bidean jarrita, ia beti galtzen dugula tentazioaren aurrean.

Nire ordenagailu eramangarri txikiarekin Alexandriako liburutegia eta sei mila milioi lagun ditudala nire gelan. Eta oso zaila da haiekin komunikatu eta esaten eta egiten ari direna ez entzutea. Beraz, 16 urteko gazteak dituen mekanismo guztiak banu, ez nago ziur inoiz pantailatik kanpo bizitza osoa lortuko nuenik. Uste dut nire sentsazioa dela, adibidez, esaldi luzeak irakurri ezin baditugu, ezin izango garela elkar irakurri. Eta MTV erritmo honetan denbora gehiegi pasatzen badugu, oso zaila izango zaigu moteltasun gehiago eskatzen duten gure zati horiek lantzea, ulermena edo enpatia adibidez.

Duela gutxi, Kaliforniako nerabe bati buruz irakurtzen ari nintzen hilabete batean 300.000 testu bidali eta jaso zituena, hau da, 10.000 eguneko edo 10 esna hileko minutu bakoitzeko. Eta neure buruari galdetzen nion ea denborarik ote zuen bizitzeko moduan ezer egiteko. Uste dut belaunaldi bakoitzak bere arriskuak dituela. Gaztetan bazeuden beste makina berri batzuk bahituta hartuko nindutenak. Beraz, ez dut uste belaunaldi gazte modernoa gu baino okerrago dagoenik eta zentzu askotan hobeto daudela. Duela aste pare bat irratsaio batean egon nintzen honetaz hizketan eta programaren aurkezleak esan zuen bere 17 urteko gazteak Facebooketik irtetea aukeratu berri zuela, gehiegizkoa iruditzen zitzaiolako. Eta hizketan ari ginela, gazte batek bestearen atzetik dei egin zuen baietz esateko, benetan hau gehiegi pasatzen ari gara eta ihes egiteko modua aurkitzen saiatzen ari gara.

Knowledge@Wharton: Batzuetan, jendeak hori justifikatzen du esanez hobeto egiten duela multiataza egiteko. Multiataza eraginkorra edo eraginkorra dela uste duzu, eta zergatik?

Iyer: Badakit jende askok nik baino askoz gehiago dakiela honi buruz, ziurrenik biak barne. Badira inkestak erakusten dutenez, multiatazak urtean milaka milioi dolar galtzen dituela, bulegoko langile baten denboraren %28 galtzen dela multiataza bidez. Aurkitu dute inork ezin duela hiru minutu jarraian baino gehiago lortu bere mahaian orain bulego batean. Horrek guztiak iradokitzen dit gauza asko aldi berean egiten saiatzen ari bazara, ezin duzula behar bezala egin. Eta ez dut hori modu zentsutsu batean esaten, gizakiaren oinarrizko zoriontasunari dagokionez gehiago baizik. Badakit nire bizitzan, nire unerik zoriontsuenak elkarrizketa edo eszena edo pelikula edo liburu edo musika pieza batean erabat galduta nagoenean datozela. Hainbat ataza egiten ari bagara eta aldi berean geure buruaren gainazalean ibiltzen bagara, orduan gure baitan zerbait ukatu eta baztertzen ari gara. Eta ziurrenik gure parterik onena da, hau da, gure arima.

Knowledge@Wharton: Esan berri duzunak konferentzia batean nengoela gertatutako zerbait gogoratzen dit eta hizlariak entzuleen jendeari zenbat entzuten ari ziren galdetu zidan. Noski, denek eskuak altxatu zituzten. Eta orduan esan zuen, eta zuetako zenbatek ere telefono mugikorrak edo Masustak irekita dituzue aurrean eta zure mezuak ere aztertzen ari zarete? Eta entzuleen erdiak behintzat eskuak altxatu zituen. Eta esan zuen, ados, beraz, zuetako erdia zintzoa zarete.

Iyer: Eta hauek helduak dira. Ziur nago ikasgela izango balitz proportzio hori are handiagoa izango litzatekeela.

Knowledge@Wharton: Ondo dago. Eta gero bere hitzaldiaren gaiari ekin zion, etengabeko arreta partziala zena. Bere ikuspegiaren gauza deigarrietako bat jendea deskonektatzeko beldurra zela sentitzen zuela zen. Ados al zaude ikuspegi horrekin? Eta zeintzuk izan daitezke ondorioetako batzuk?

Iyer: Ulertzen dut ikuspegi hori, nahiz eta ez nagoen zertan horrekin ados. Joan den astean nire lagun batekin hitz egiten ari nintzen Washingtonen, eta esan zuen bulegoko lana baduzu, ezin duzula lineaz kanpo egon. Eta ezin duzu mezu elektronikoak ez erantzuten, nahiz eta erantzun bezain azkar, berriak sartzen diren. Nolabait, gure lana egin ere egin ezin dugula sentitzen dugun txoko honetan sartu gara, eta are gutxiago gure bizitza eraman, deskonektatuta bagaude. Luxuzko posizioan nago, idazle gisa nire nagusia naizelako eta bulegotik urrun bizi naitekeelako. Beraz, nahiko errotik deskonektatzen naiz monasterio batean denbora asko emanez, non ez dudan posta elektronikoa edo telefonorik edo isiltasuna eta bakea eta argitasuna ez den ezer. Nolabait, bulegoan konektatuta egotea horma batetik bi hazbeteko urrun egotea bezalakoa dela iruditzen zait. Berehala jasotzen ari zara azken informazio guztiaren zirrara, baina ez duzu perspektiba egiteko modurik, atzera egin eta bere ondorioak benetan ikusteko. Platonen kobazuloan denok bagina bezala da CNNren azken albisteen menpekotasuna. Baina ez dugu inoiz izan behar adina atzera egiteko gaitasunik edo aukerarik azken albiste honek zer esan nahi duen ikusteko.

Uste dut deskonektatzeko beldurra azkar epe luzera gauzak ikusteko ezintasuna bihurtzen dela. Uste dut irratiak eztanda egiten duenean trafikoan trabatuta egotearen eta jendea oihuka ari denean eta jendea adarra jotzen duenean dagoen aldea bezalakoa dela. Eta, ondoren, autotik irten eta autobidearen ondoko muino bat igotzen bazara, hiru bat minuturen buruan berehala ikusi ahal izango duzu irudi handiagoa zentzu guztietan. Arnasa har dezakezu eta zehatz-mehatz erabaki dezakezu nola erantzun nahi duzun. Baina erdian zauden bitartean, zuhaitzen artean zaude eta ezin zara basoa ikusten hasi.

Deirdre Woods: Zuhaitzetan dagoen pertsona gisa, gure sareko mundua indar positiboa izan daitekeela uste dut. Adibide ageriko bat udaberri arabiarra da, baina jendeak informazio sareak ere erabiltzen ditu ospitaleetarako dirua biltzeko edo enpresek erabaki ikaragarrietan atzera egiteko. Horietako ezer ez litzateke posible gure sare sarean eta oso konektatutako hitzik gabe. Ilusio moduko bat besterik ez al da, nolabait, oso konektatuta dagoen mundu honek guk uste bezainbesteko eragina duela?

Iyer: Arrazoi osoa duzu. Esaterako, ezingo nintzatekeen Japoniako landa eremuan bizi turismo bisatu batekin nire familia eta nire nagusiak New Yorken dauden bitartean teknologiarik gabe. Aurretik posta elektronikoak eta fax-makinak baino ez dira bulegotik 6.000 kilometrora bizitzeko aukera ematen didatenak. Eta amarengandik urrun kontinente edo ozeano bat bizitzeko aukera ematen didaten hegazkinak baino ez dira, baina oraindik ordu gutxira dagoela sentitzen duena. Posizio nahiko pribilegiatuan dagoen norbaitez ari naiz. Eta uste dut, batez ere, mundutik oso moztuta dauden pertsonentzat, pobreziagatik edo politikagatik edo zirkunstantziagatik, Internet eta deskribatzen ari garen gauza guztiak askapen izugarria direla. Gaur egun landa-Indian edo Afrikan edo Birmania edo Tibet bezalako toki zapaldu samar batean bagaude, eztabaidatzen ari garen makinek bestela milioika pertsonentzat inoiz irekiko ez ziren leihoak irekiko balitu bezala. Aitzitik, uste dut horrelako herrialde batean egon eta askatasun eta mugikortasun dezente edukitzeko zortea dutenek zertxobait gehiago pentsatu behar dutela makinek zer ematen diguten eta zer ez diguten ematen.

Gure pentsaeran berezko desoreka bat dago, non zerbait berria etortzen den bakoitzean hunkituta gaude. Eta gure bizitza aldatzen duen modu guztiak ikusten ditugu. Baina askoz gehiago behar dugu aldatzen ez diren gauzak ikusteko. Esaterako, autoekin eta orain telebistarekin, zalantzarik gabe zabaldu eta askatu eta hobetu dute gure bizitza. Baina gaur egun beraiekin bizitzen hamarkada batzuk igaro ondoren, ikus dezakegu erronkak ere planteatzen ari direla, dela kutsadura, dela auto-ilarak edo pasibotasuna telebistaren aurrean. Gehien hunkitzen nauen gauzetako bat zuhaitzetan dagoen jendea dela iruditzen zait, zuk zeuk esan duzun bezala, eta teknologiari buruz gehien dakitenak, badirudi teknologiak egin ezin duenaz kontzienteen daudela.

Google-ko campusa bisitatzen ari nintzela, adibidez, harrituta geratu nintzen meditazio gelak eta ohe elastikoak eta ludoteka ikusteak eta enpresak langileek bulegotik libre denbora asko eduki dezaten ziurtatzeko modua, hor sortzen baita sormena. The New York Times- en isiltasunari buruzko artikulua idatzi nuenean, harrituta geratu nintzen Silicon Valley-ko ahots nagusietako batek idatzi zidan eta esan zidanez, hemen gutako askok Interneteko Sabbath bat behatzen dugu. Gu gara munduari Internet ematen lagundu diogunak eta horrekin aukerak zabaltzen lagundu ditugunak. Baina, era berean, badakigu oso garrantzitsua dela guretzat astero egun bat edo pare bat egun lineaz kanpo pasatzea gure burua elikatzeko eta Interneteko iraultza nola bideratu behar den ikusteko ikuspegia edukitzeko.

Deigarria egin zitzaidan Intel izan zela denbora lasaia betetzen esperimentatu zuena, asteartero lau ordu etenik gabeko denbora bere 300 langilerentzat. Konturatu zen makinak itzaliz bakarrik jendeak Intel enpresa ikusgarri bihurtuko lukeen ideiak burutzea. Beraz, lehen esango nukeen bezala, ez dut teknologiarekin mesfidatzen. Mesfidatzen naiz nire buruaz erabiltzeaz. Beste era batera esanda, gozoki denda zoragarri hau ireki da. Besterik da, gozoki-denda batean askatuta ez naizela gelditzen eta gero tripako minarekin eta buruko minarekin bukatzen dudala.

Woods : Badakizu zerbait zergatik den horren mendekotasunari buruz? Esan duzun bezala, zure buruari eusten diozu.

Iyer: Uste dut oso dibertigarria eta oso zaporetsua delako izan dela. Norbaitek ontzi edo olo-irina jarriko balu nire aurrean orain, ez nintzateke jaten hasiko. Baina norbaitek tortilla patata frijitu poltsa bat salsarekin jarriko balu, ez nintzateke inoiz geldituko. Eta orduan jasango nituzke ondorioak. Beraz, gutako batzuk teknologiarekin kontuz ibiltzeko arrazoi bakarra oso erakargarria, distraigarria eta amaigabe liluragarria delako da. Benetan atseginak diren gauzei bakarrik beldurra ematen diet bizitzan. Uste dut mendekotasuna bere boterearen eta seduzigarritasunaren seinale dela. Telebistak nahiko pasibo bihurtzen gaitu. Baina Interneteko teknologiak benetan engaiatzen gaitu. Askotan oso aktibo egiten gaitu.

Knowledge@Wharton: Nire buruari galdetzen diot ea lehen aipatu duzun puntura itzuliko ote zenioke enpresa batzuen lasaitasunari buruz. Orain ia enpresa guztiek nahi dute bere langileak berritzaileak izatea. Berrikuntzarako hain kritikoa den sormena sustatzeko isiltasunaren eta bakardadearen balioari buruz pixka bat hitz egingo al zenioke.

Iyer: Nire esperientziaren arabera, isiltasuna da sakontasunarekin eta zabaltasunarekin eta intimitatearekin aurkitzen gara. Gainera, geure barnean ez genekien gauzak aurkitzen ditugu. Lagun batekin azaletik hitz egiten ari naizenean edo e-mail bat erantzuten ari naizenean edo nire jarduerak egiten ari naizenean, benetan nire nortasunaren azaletik ari naiz. Eta oso gutxi ateratzen zait harritzen nauena. Baina isilik nagoenean eta neure burua bildu, nolabait esateko, eta poliki-poliki nire sakonean zehar pentsatzen hasten naizenean, bidaia harrigarria da kanpo-espazio moduko batera, barne-espazioa izan ezik, inoiz imajinatuko ez nituen eremu horietara.

Oso abstraktua dirudi, baina duela 20 urte Kaliforniako nire lagun batek esan zuen batxilergoko klaseak udaberriro hartzen zituela hiru egunez monasterio katoliko batera. Eta Kaliforniako 15 urteko mutiko sutsuenak ere egun batzuk isilik egon behar izan zuela eta, bat-batean, bere buruaren zati askoz sakonago, zabalago eta benetan alaiago batean sartu zen. Han pare bat egun igaro ondoren ez zuen inoiz alde egin nahi izan.

Leku horretara joan nintzen -- katolikoa eta ermitaua ez naizen arren-- eta isiltasun zalapartatsu hori aurkitu nuen nire inguruan. Baina ez zen zaratarik eza izan. Beste zerbaiten presentzia zen. Oso bizigarria zen zerbait. Eta zuzenean nire gela txikira sartu nintzen eta idazten hasi nintzen. Eta lau ordu eta erdiz ezin izan nion idazteari utzi. Harrezkero, 60-70 aldiz itzuli naiz monasterio hartara, batzuetan hiru astez.

Uste dut isiltasuna sormenaren sehaska dela eta zure bizitza zaratatsu eta ez-isilarekin zer egin ikusteko leku bakarra dela. Nolabait, beti sentitu izan dut edozein iraultza teknologikoren paradoxa dela lineaz kanpo joan behar duzula jakinduria eta argitasun emozionala aurkitzeko zure sareko bizitza ahalik eta ondoen erabiltzeko. Sarean mundu harrigarri bat da, baina handik atzera egin behar duzu nola nabigatu ikusteko. Uste dut hor laguntzen duela isiltasunak.

Knowledge@Wharton: Enpresa askok meditazioa bultzatzen ari dira ongizate programen barruan. Ezagutzen al duzu nolako emaitzei buruz ikusi duten frogarik?

Iyer: Ebidentzia handi asko dagoela uste dut. Zoritxarrez, ez naiz horretan aditua. Beraz, ez naiz harekin harremana mantendu. Duela aste pare bat norbaitek Gandhiri buruzko istorio zoragarri bat bidali zidan, itxuraz behin esan zuen egun oso lanpetua dela, beraz, bi ordu meditatu behar ditudala bat baino gehiago. Denbora asko ematen dut Dalai Lamarekin. Enpirista eta zientzialari bat jarraitu diote meditazioaren fruitu konkretu, laiko, ekumenikoak zein diren ikusteko. Eta uste dut errukiari, lasaitasunari eta argitasunari dagokionez -- benetan fraideei makinak lotu eta haien garun-mugimenduak erregistratzen aritu direla-- fruituen froga nabaria dagoela. Wisconsinen, hau da, ikerketa honen erdigunea, 200 ikastetxe publikok meditazioa curriculumaren parte hartu dute.

Knowledge@Wharton: asko bidaiatu duzu munduan zehar. Zer ikasi duzu enpresek beren operazioak globalizatzeko moduari buruz? Eta zer egin dezakete ezberdin?

Iyer: Oso-oso harrituta nago enpresak globalizatzeko moduak. Ezagutzen dudan jende asko globalizazioa kritikatzen ari da beti, eta korporazioek erraz aurkitzen dituzte akatsak. Baina uste dut enpresek, beren produktua merkatu bakoitzarekin aldatuz, mundu hau askoz ere anitzagoa bihurtzen ari direla. McDonald's edo Starbucks-ek 100 herrialde ezberdinetara joaten direnean, kasu bakoitzean herrialdeak formula bera hartzen du eta bere testuinguru kulturalean bihurtzen du. Adibidez, Japonian nagoenean eta nire tokiko McDonald'sera joaten naizenean, irailean ilargia ikusteko hanburgesak zerbitzatzen ari dira Asiako Ekialdeko uzta-ilargi tradizionalaren garaian. Indiako McDonald'sera joaten naizenean chai eta pizzak zerbitzatzen dituzte eta plater begetarianoak batez ere. Ez dut uste mundua bat bilakatzen ari denik zentzu horretan.

Knowledge@Wharton: Kapitalismoa etika protestantean eraiki zen. Karl Marxek esan zuen behin: "Pilatu, metatu. Hori da Moises eta profetak". Bateragarria al da metaketaren aldeko bultzada hori errukian eta adeitasunean oinarritutako mundu-ikuskerarekin?

Iyer: Bateragarria da. Baina uste dut gehienok aurkitzen dugula puntu batetik haratago, gure behar materialak bete ondoren, ondasun materialek asetzen ez dituzten behar emozional eta espiritual askoz sakonagoak ditugula. Hiru kotxe dituzunean, jende gehienak ez dira zertan laugarren edo bosgarrenarekin askatzen. Izan ere, espetxeratuak izan daitezke. Behin etxe bat edukita, bigarren edo hirugarren etxe bat izateak ez zaitu jario eta mugikorrago sentiarazten, baina gutxiago. Ohartzen dudana Mendebaldeko kasua da. Uste dut azkar bihurtuko dela Txinan eta Hego Korean eta agian egunen batean Indian. Metaketa bera gauza ikaragarria dela uste dut. Denok nahikoa behar dugu aurrera egiteko. Baina metaketa berez helburu gisa, ziurrenik, miopea da eta ez gaitu inoiz asetuko.

Woods : Wharton-en asko pentsatzen egon garen gauzetako bat gure MBAko curriculuma eta gure negozioen curriculuma da, oro har. 18 eta 21 urte bitartekoei irakasten diegu. 27 urteko gazteei irakasten diegu. Eta 33 urtekoei eta gero zuzendariei irakasten diegu. Ba al dago negozio-programa batean ondasun materialei buruz eta aberastasun orokorrari buruz gutxiago pentsatzeko lekurik?

Iyer: Zalantzarik gabe. Uste dut elkarrizketa honetan kontatu didazun eta zugandik ikasi dudala adierazten duela. Kontua da negozioak meditaziorako denbora egiten saiatzen direla. Pozik nago negozio-munduko jende askok ohartarazi ez ezik, abisu hauek bultzatzen ari direlako; nolabait, oparotasuna ez dela duzunaren kontua, falta ez zaizuna baizik. Zure beharrak asetzen badira, hori da oparotasun egoera gorena.

Knowledge@Wharton : Azken galdera bat, guk esandakoan oinarrituta: Zen kapitalista deiturikoa izatea posible dela uste duzu? Eta hala bada, nola?

Iyer: Ideia hori maite dut. Eta uste dut baietz, ez dela posible bakarrik, baina agian desiragarria dela barneko eta kanpoko aberastasuna orekan edukitzea. Bai mundua leku erosoago, aberatsagoa eta zirraragarriagoa bihurtzen saiatzea da, hainbeste aitzindari teknologikok egin duten bezala, baina baita ikustea funtsean gure barne baliabideak direla aurrera eramango gaituztenak. mendean munduko arrakastaren eredutzat hartzen diren pertsona askori erreparatzen badiogu, eredutzat hartzen ditugun arrazoi bat da barnean eta ikusezinean gauza asko daudela sentitzen dugula. Zoriontasuna edo argitasuna edo bakea edo inbidia dugun zerbait igortzen dute. Zen kapitalista da ziurrenik gehienok nahi duguna, kapitalismoa behar dugulako gure maiteak eta geure burua zaintzeko eta bizitza erosoa izateko, baina Zen behar dugu bizitza horri zentzua emateko.