Pico Iyer, saggista, autore, scrittore di viaggi e pensatore, ha una prospettiva unica su molte cose. Il suo ambito fisico spazia dalla California (dove ha vissuto da bambino) e dall'Inghilterra (dove ha studiato), a Cuba, Corea del Nord ed Etiopia (che ha visitato) e Giappone (dove risiede). Il suo ambito mentale non conosce confini. In questa intervista con Deirdre Woods, preside associato e responsabile dei sistemi informativi di Wharton, e con Knowledge@Wharton, Iyer ha parlato di un argomento insolito: il valore del silenzio e della quiete nel trambusto degli affari. Se trascorriamo troppo tempo nel ritmo di MTV, afferma Iyer, non saremo in grado di coltivare le parti di noi che hanno bisogno di più lentezza. Iyer ha scritto diversi libri, tra cui " The Open Road: The Global Journey of the Fourteenth Dalai Lama" e, più recentemente, "The Man Within My Head" .
Di seguito una versione modificata della trascrizione:
Knowledge@Wharton: La distraibilità cronica sembra essere diventata parte integrante della nostra vita. Quali pensi che siano le cause? E quali sono le conseguenze per individui e organizzazioni?
Pico Iyer: Le cause sono l'accelerazione del mondo, il bombardamento di informazioni che ci investe in questo momento, crescente di anno in anno, e, ironia della sorte, i nostri metodi di comunicazione. In qualche modo, più modi abbiamo per connetterci e comunicare, più siamo sommersi e più difficile può essere per noi comunicare in modo profondo. Mi sento quasi come se molti di noi fossero su una montagna russa in accelerazione, su cui nessuno di noi voleva o ha chiesto di salire. Ma ora non sappiamo bene come scendere. La mia immagine del mondo moderno è quella di adolescenti che sfrecciano su una Porsche a 260 chilometri all'ora in curve cieche – il che è l'emozione, ma a volte anche la qualità inquietante. Quindi, più gadget che ci fanno risparmiare tempo abbiamo nelle nostre vite, meno tempo abbiamo.
Knowledge@Wharton : Qual è l'antidoto a questa condizione e come l'hai affrontata nella tua vita?
Iyer: Tutti noi, almeno sempre di più, stiamo cercando di staccare la spina e di trovare metodi pratici per disconnetterci. Quasi tutti quelli che conosco hanno questa sensazione di overdose di informazioni e di vertigini, vivendo a velocità post-umane. Quasi tutti quelli che conosco fanno qualcosa per cercare di isolarsi, schiarirsi la mente e avere abbastanza tempo e spazio per pensare. Alcuni dei miei amici vanno a correre ogni giorno. Alcuni fanno yoga. Alcuni cucinano. Alcuni meditano. Tutti noi sentiamo istintivamente che qualcosa dentro di noi invoca a gran voce più spazio e tranquillità per compensare l'euforia di questo movimento e il divertimento e la distrazione del mondo moderno.
Quello che faccio è probabilmente piuttosto estremo e forse persino vicino all'essere un luddista. Vivo in una zona rurale del Giappone, senza media e senza TV, per quanto ne so. Fino a poco tempo fa [avevo] solo una connessione Internet dial-up. Non ho un'auto, una bicicletta o altri mezzi di trasporto a parte i miei piedi. Non ho mai usato un cellulare, e non ne vado fiero. 15 anni fa ho vissuto la mia frenetica vita in mobilità senza cellulare e sento di poterlo fare ancora altrettanto bene. Cerco rigorosamente e rigorosamente di razionare il mio tempo online o in mezzo a queste macchine che suonano e sembrano muoversi più velocemente della mia mente. Vado online solo a fine giornata, dopo aver finito di scrivere, e poi cerco di non dedicare mai più di un'ora a tutte le e-mail. Oltre a questo, non sono mai online. Non sono mai stato su Facebook e non twittavo. Percepisco la meraviglia e le nuove possibilità che offrono, ma non mi fido di me stesso [per essere] in loro balia.
Knowledge@Wharton: Abbiamo giovani che crescono con un'incessante connessione a messaggi di testo, Facebook e altre forme di social media. Che impatto pensi che questo avrà sulle loro vite, soprattutto sul lavoro?
Iyer: Devo ammettere che ti sto parlando ora come qualcuno di 55 anni, più o meno ancorato alle abitudini della mia generazione e a tutto ciò con cui sono cresciuto. Se avessi 16 anni, sarei altrettanto dipendente da Twitter, dagli SMS e da tutto il resto. Credo che gli esseri umani, in un certo senso, non cambino mai. Quindi un sedicenne di oggi troverà il modo di essere altrettanto profondo, profondo e contemplativo in mezzo a tutti questi nuovi strumenti come lo sono io in mezzo ai miei vecchi. Ma, naturalmente, il pericolo è che la nostra capacità di attenzione diventi sempre più frammentata. Più messaggi di testo inviamo e riceviamo, meno tempo, energie e pensieri abbiamo da dedicare a tutti. E la mia sensazione è che la maggior parte di noi umani, quando viene messa in tentazione, quasi sempre soccombe alla tentazione.
Con il mio piccolo portatile, ho la biblioteca di Alessandria e sei miliardi di persone nella mia stanza. Ed è molto difficile non voler comunicare con loro e sentire cosa dicono e fanno. Quindi, se avessi tutti i meccanismi che ha un sedicenne, non sono sicuro che riuscirei mai a vivere completamente fuori dallo schermo. Credo che la mia sensazione sia che se, ad esempio, non riusciamo a leggere frasi lunghe, non saremo in grado di leggere gli altri. E se passiamo troppo tempo in questo ritmo da MTV, sarà molto difficile per noi coltivare quelle parti di noi, come la comprensione o l'empatia, che richiedono più lentezza.
Di recente ho letto di un'adolescente in California che ha inviato e ricevuto 300.000 messaggi in un mese, ovvero 10.000 al giorno, ovvero 10 per ogni minuto di veglia del suo mese. E mi chiedevo se avesse tempo di fare qualcosa per vivere. Credo che ogni generazione abbia i suoi pericoli. Quando ero giovane, c'erano altre nuove macchine che probabilmente mi avrebbero preso in ostaggio. Quindi non credo che la generazione più giovane di oggi stia peggio di noi, anzi, per molti versi sta meglio. Un paio di settimane fa ero in un programma radiofonico a parlarne e il conduttore del programma ha detto che la sua diciassettenne aveva appena deciso di abbandonare Facebook perché lo trovava troppo opprimente. E mentre parlavamo, un giovane dopo l'altro ha chiamato per dire di sì, ne stiamo davvero troppo e stiamo cercando un modo per sfuggirvi.
Knowledge@Wharton: A volte le persone lo giustificano dicendo che li rende più abili nel multitasking. Ritieni che il multitasking sia efficiente o inefficiente, e perché?
Iyer: So che molte persone ne sanno molto più di me su questo argomento, probabilmente entrambi compresi. Ci sono sondaggi che dimostrano che il multitasking fa perdere miliardi di dollari all'anno, che il 28% del tempo di un impiegato viene sprecato a causa del multitasking. Hanno scoperto che nessuno riesce ad avere più di tre minuti consecutivi liberi alla propria scrivania in un ufficio. Tutto questo, secondo me, suggerisce che se si cerca di fare molte cose contemporaneamente, non si riesce a farne nessuna correttamente. E non lo dico in modo censorio, ma più in termini di felicità umana fondamentale. So che nella mia vita, i miei momenti più felici arrivano quando sono completamente perso in una conversazione, una scena, un film, un libro o un brano musicale. Se facciamo più cose contemporaneamente e se ci perdiamo sulla superficie di noi stessi in molti posti contemporaneamente, allora qualcosa in noi viene negato e trascurato. Ed è probabilmente la parte migliore di noi, ovvero la nostra anima.
Knowledge@Wharton: Quello che hai appena detto mi ricorda una cosa successa quando ero a una conferenza e la relatrice chiese al pubblico quanti di loro la stessero ascoltando. Naturalmente, tutti alzarono la mano. E poi lei chiese: "E quanti di voi hanno anche il cellulare o il BlackBerry aperto davanti a sé e controllano i messaggi?". E almeno metà del pubblico alzò la mano. E lei disse: "Ok, quindi metà di voi è sincera al riguardo".
Iyer: E questi sono adulti. Sono sicuro che se si trattasse di un'aula scolastica, la percentuale sarebbe ancora più alta.
Knowledge@Wharton: Esatto. E poi ha affrontato l'argomento del suo intervento, ovvero l'attenzione parziale continua. Uno degli aspetti più sorprendenti della sua opinione era che, secondo lei, le persone hanno paura di essere disconnesse. È d'accordo con questa opinione? E quali potrebbero essere alcune delle conseguenze?
Iyer: Capisco questo punto di vista, anche se non sono necessariamente d'accordo. La settimana scorsa a Washington parlavo con un mio amico, che mi ha detto che se hai un lavoro d'ufficio, non puoi permetterti di essere offline. E non puoi permetterti di non rispondere alle e-mail, anche se, con la stessa rapidità con cui rispondi, ne arrivano di nuove. In qualche modo, ci siamo ritrovati in questa situazione in cui sentiamo di non poter nemmeno svolgere il nostro lavoro, figuriamoci condurre la nostra vita, se siamo disconnessi. Mi trovo in una posizione privilegiata perché, come scrittore, sono il mio capo e posso vivere lontano dall'ufficio. Quindi mi disconnetto in modo piuttosto radicale trascorrendo molto tempo in un monastero, dove non ho accesso a e-mail, telefoni o altro che silenzio, pace e chiarezza. Per certi versi, penso che essere connessi in ufficio sia un po' come stare a cinque centimetri da un muro. Ti entusiasmi immediatamente per tutte le ultime informazioni, ma non hai modo di metterle in prospettiva, di fare un passo indietro e vederne davvero le conseguenze. È come se fossimo tutti nella caverna di Platone, dipendenti dalle ultime notizie sulla CNN. Ma non abbiamo mai la capacità o l'occasione di fare un passo indietro sufficiente per capire cosa significherà questa notizia.
Credo che la paura di essere disconnessi si traduca rapidamente in un'incapacità di vedere le cose a lungo termine. Credo sia come la differenza tra essere bloccati nel traffico con la radio a tutto volume, la gente che urla e suona il clacson. E poi, se scendi dall'auto e sali su una collina vicino all'autostrada, nel giro di circa tre minuti riesci a vedere istantaneamente il quadro generale in tutti i sensi. Puoi respirare e puoi decidere esattamente come reagire. Ma finché ti trovi nel mezzo, sei in mezzo agli alberi e non puoi nemmeno lontanamente vedere il bosco.
Deirdre Woods: Da persona che vive tra gli alberi, credo che il nostro mondo interconnesso possa essere una forza positiva. Un esempio lampante è la Primavera araba, ma le persone usano le reti informatiche anche per fare cose come raccogliere fondi per gli ospedali o convincere le aziende a fare marcia indietro su decisioni scandalose. Niente di tutto questo sarebbe possibile senza il nostro mondo interconnesso e altamente connesso. È solo una sorta di illusione, in un certo senso, che questo mondo altamente connesso stia avendo lo stesso impatto che pensiamo?
Iyer: Hai assolutamente ragione. Ad esempio, non potrei vivere nelle zone rurali del Giappone con un visto turistico, mentre la mia famiglia e i miei capi sono a New York, senza la tecnologia. Prima di allora, solo le e-mail e i fax mi permettevano di vivere a 9.600 chilometri dall'ufficio. E solo gli aerei mi permettono di vivere a un continente o a un oceano di distanza da mia madre, pur sentendola a poche ore di distanza. Parlo di una persona in una posizione relativamente privilegiata. E penso che, soprattutto per le persone che sono profondamente isolate dal mondo, a causa della povertà, della politica o delle circostanze, Internet e tutto ciò che stiamo descrivendo rappresentino una grande liberazione. Se oggi ci troviamo nell'India rurale, in Africa o in un luogo piuttosto oppresso come la Birmania o il Tibet, è come se le macchine di cui stiamo parlando avessero spalancato finestre che altrimenti non si sarebbero mai aperte per milioni di persone. Al contrario, penso che coloro che sono abbastanza fortunati da vivere in un paese come questo e da avere molta libertà e mobilità debbano riflettere un po' più attentamente su ciò che le macchine ci danno e su ciò che non ci danno.
C'è uno squilibrio intrinseco nel nostro modo di pensare, per cui ogni volta che arriva qualcosa di nuovo, ne siamo comprensibilmente entusiasti. E vediamo tutti i modi in cui cambia la nostra vita. Ma ci vuole molto più tempo per vedere le cose che non cambia. Ad esempio, con le automobili e ora con la televisione, hanno inequivocabilmente ampliato, liberato e migliorato le nostre vite. Ma oggi, dopo averci vissuto per qualche decennio, possiamo vedere che ci pongono anche delle sfide, che si tratti di inquinamento, ingorghi stradali o passività davanti alla TV. Una delle cose che più mi entusiasma è la sensazione che siano le persone che vivono sugli alberi, come hai detto di te stesso, e che conoscono meglio la tecnologia, a sembrare più consapevoli di ciò che la tecnologia non può fare.
Quando ho visitato il campus di Google, ad esempio, sono rimasto colpito dalle sale di meditazione, dai tappeti elastici, dai box e dal modo in cui l'azienda si assicura che i suoi dipendenti abbiano molto tempo libero dall'ufficio, perché è lì che nasce la creatività. Quando ho scritto l'articolo sul New York Times sul silenzio, sono rimasto colpito da una delle voci più influenti della Silicon Valley che mi ha scritto e mi ha detto: "Molti di noi qui osservano un Sabbath di Internet". Siamo noi che abbiamo contribuito a dare al mondo Internet e che abbiamo contribuito ad ampliarne le possibilità. Ma sappiamo anche che è davvero importante per noi trascorrere un giorno a settimana o un paio di giorni offline per nutrirci e per avere la visione necessaria per capire come guidare al meglio la rivoluzione di Internet.
Mi ha colpito il fatto che sia stata Intel a sperimentare l'imposizione del silenzio, quattro ore di lavoro ininterrotto ogni martedì per 300 dei suoi dipendenti. Si è resa conto che solo spegnendo le macchine si potevano concepire le idee che avrebbero reso Intel un'azienda visionaria. Quindi, come avrei potuto dire prima, non diffido della tecnologia. Diffido solo di me stesso nell'usarla. In altre parole, ha aperto questo fantastico negozio di dolciumi. Solo che io, quando mi lascio andare in un negozio di dolciumi, non mi fermo mai e poi mi ritrovo con mal di stomaco e mal di testa.
Woods : Hai qualche idea sul perché questa roba crei così tanta dipendenza? Come hai detto, ti tieni alla larga da essa.
Iyer: Credo sia perché è così divertente e così gustosa. Se qualcuno mi mettesse davanti una ciotola di polenta o di avena, non la mangerei nemmeno. Ma se qualcuno mi mettesse davanti un sacchetto di tortilla chips con salsa, non smetterei mai. E ne pagherei le conseguenze. Quindi l'unica ragione per cui alcuni di noi sono diffidenti nei confronti della tecnologia è perché è così allettante, distraente, infinitamente affascinante. Mi accorgo di avere paura nella vita solo delle cose che sono veramente piacevoli. Credo che la dipendenza sia un segno del suo potere e della sua seduttività. La televisione ci rende piuttosto passivi. Ma la tecnologia di Internet ci coinvolge davvero. Spesso ci rende molto attivi.
Knowledge@Wharton: Mi chiedevo se potesse tornare al punto che ha menzionato prima riguardo al momento di silenzio in alcune aziende. Ormai quasi tutte le aziende vogliono che i propri dipendenti siano innovativi. Mi chiedevo se potesse parlare un po' di quello che ritiene sia il valore del silenzio e della solitudine nell'incoraggiare la creatività, che è così fondamentale per l'innovazione.
Iyer: Nella mia esperienza, il silenzio è il luogo in cui troviamo profondità, spaziosità e intimità. È anche il luogo in cui scopriamo dentro di noi cose che non sapevamo di avere. Quando parlo superficialmente con un amico o rispondo a un'e-mail o svolgo le mie attività quotidiane, in realtà parlo dalla superficie della mia personalità. E c'è ben poco che esce da me che mi sorprende. Ma quando sono in silenzio e riesco a raccogliermi, per così dire, e comincio a pensare lentamente nelle profondità di me stesso, è un viaggio straordinario in una sorta di spazio esterno, se non fosse che è spazio interiore, in queste aree che non avrei mai immaginato esistessero.
Tutto questo sembra molto astratto, ma vent'anni fa un mio amico qui in California, che insegna al liceo, mi disse che ogni primavera portava le sue classi in un monastero cattolico per tre giorni. E che anche al più nervoso quindicenne californiano bastava stare in silenzio per qualche giorno perché improvvisamente sprofondasse in una parte di sé molto più profonda, più spaziosa e in realtà più felice. Dopo un paio di giorni lì, non voleva più andarsene.
Sono andato in quello stesso posto – anche se non sono cattolico né un eremita – e ho trovato questo silenzio pulsante tutt'intorno a me. Ma non era l'assenza di rumore. Era la presenza di qualcos'altro. Era qualcosa di molto rinvigorente. E sono entrato dritto nella mia stanzetta e ho iniziato a scrivere. E non sono riuscito a smettere di scrivere per quattro ore e mezza. Da allora, sono tornato in quel monastero 60-70 volte, a volte anche per tre settimane.
Penso che il silenzio sia sia la culla della creatività sia l'unico luogo in cui puoi capire cosa fare della tua vita rumorosa e silenziosa. In un certo senso, ho sempre pensato che il paradosso di ogni rivoluzione tecnologica sia la necessità di andare offline per trovare saggezza e chiarezza emotiva e sfruttare al meglio la tua vita online. Online è un mondo meraviglioso, ma devi fare un passo indietro per capire come navigarlo. Credo che sia qui che il silenzio aiuta.
Knowledge@Wharton: Molte aziende stanno incoraggiando la meditazione come parte dei programmi di benessere. Conosci prove che indichino i risultati che hanno ottenuto?
Iyer: Credo che ci siano molte prove concrete. Purtroppo, non sono un esperto in materia. Quindi non mi sono tenuto aggiornato. Qualcuno, giusto un paio di settimane fa, mi ha mandato un articolo meraviglioso su Gandhi, che a quanto pare una volta disse che, essendo una giornata molto impegnativa, avrei dovuto meditare due ore invece di una. Passo molto tempo con il Dalai Lama. Un empirista e uno scienziato lo hanno seguito per capire quali fossero i frutti concreti, laici ed ecumenici della meditazione. E credo che abbiano scoperto che in termini di compassione, pace mentale e chiarezza mentale – hanno addirittura collegato delle macchine ai monaci e registrato i movimenti del loro cervello – ci sono prove tangibili dei frutti. Nel Wisconsin, che è il centro di gran parte di questa ricerca, 200 scuole pubbliche hanno inserito la meditazione nel curriculum.
Knowledge@Wharton: Hai viaggiato molto in tutto il mondo. Cosa hai imparato sul modo in cui le aziende globalizzano le loro attività? E cosa potrebbero fare di diverso?
Iyer: Sono molto, molto colpito dal modo in cui le aziende si globalizzano. Molte persone che conosco criticano sempre la globalizzazione, e le aziende sono facili da criticare. Ma credo che le aziende, adattando i loro prodotti a ogni mercato, stiano in realtà rendendo questo mondo molto più diversificato. Quando McDonald's o Starbucks vanno in 100 paesi diversi, in ogni caso il paese adotta la stessa formula e la adatta al proprio contesto culturale. Ad esempio, quando sono in Giappone e vado al mio McDonald's locale, servono hamburger per ammirare la luna a settembre, durante la tradizionale luna del raccolto dell'Asia orientale. Quando vado da McDonald's in India, servono chai e pizze, e principalmente piatti vegetariani. Non credo che il mondo stia diventando un tutt'uno in questo senso.
Knowledge@Wharton: Il capitalismo è stato costruito sull'etica protestante. Karl Marx una volta disse: "Accumulate, accumulate. Questo è Mosè e i profeti". Questa spinta all'accumulazione è compatibile con una visione del mondo basata sulla compassione e la gentilezza?
Iyer: È compatibile con questo. Ma quello che penso la maggior parte di noi scopre è che, oltre un certo punto, una volta soddisfatti i nostri bisogni materiali, abbiamo ancora bisogni emotivi e spirituali molto più profondi che i beni materiali non soddisfano. Una volta che si hanno tre auto, la maggior parte delle persone non è necessariamente liberata dalla quarta o dalla quinta. Anzi, potrebbe addirittura esserne imprigionata. Una volta che si ha una casa, averne una seconda o una terza non fa sentire più fluidi e mobili, ma meno. Quello che noto è il caso in Occidente. Penso che diventerà presto il caso in Cina e Corea del Sud e forse un giorno anche in India. Penso che l'accumulo in sé sia una cosa terribile. Abbiamo tutti bisogno di abbastanza per sopravvivere. Ma l'accumulo fine a se stesso è probabilmente miope e non ci soddisferà mai.
Woods : Una delle cose a cui abbiamo pensato molto qui alla Wharton è il nostro programma MBA e il nostro programma di economia aziendale in generale. Insegniamo a ragazzi dai 18 ai 21 anni. Insegniamo a ventisettenni. E insegniamo a trentatréenni e poi a dirigenti. C'è spazio per pensare meno ai beni materiali e più alla ricchezza complessiva in un programma di economia aziendale?
Iyer: Assolutamente. Credo che alcune delle cose che mi hai detto e che ho imparato da te in questa conversazione lo dimostrino. Il fatto è che le aziende cercano di dedicare del tempo alla meditazione. Sono entusiasta che così tante persone nel mondo degli affari non solo siano consapevoli, ma che stiano effettivamente incoraggiando questi promemoria: che, in un certo senso, la ricchezza non è una questione di ciò che si ha, ma di ciò che non manca. Se i propri bisogni sono soddisfatti, quello è lo stato di ricchezza definitivo.
Knowledge@Wharton : Un'ultima domanda, in base a quanto detto finora: pensi che sia possibile essere un cosiddetto capitalista zen? E se sì, come?
Iyer: Adoro quest'idea. E penso di sì, non solo è possibile, ma forse auspicabile, avere una ricchezza interiore ed esteriore in equilibrio. [Si tratta] sia di cercare di rendere il mondo un posto più confortevole, più ricco e più entusiasmante, come hanno fatto tanti pionieri della tecnologia, sia di capire che fondamentalmente sono le nostre risorse interiori a farci andare avanti. Se si guardano molte delle persone che nel XXI secolo sono viste come modelli di successo mondano, uno dei motivi per cui le prendiamo per modelli è che sentiamo che hanno molto da offrire interiormente e invisibilmente. Irradiano felicità, chiarezza, pace o qualcosa che invidiamo. Il capitalismo zen è probabilmente ciò a cui la maggior parte di noi aspira, perché abbiamo bisogno del capitalismo per prenderci cura dei nostri cari e di noi stessi e per avere una vita agiata, ma abbiamo bisogno dello zen per dare un senso a quella vita.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
5 PAST RESPONSES
The one remedy for nearly all the imbalances you've described here is Nature. Only Nature knows what pace of living and experiencing is "natural." This is especially critical for our kids, who, as you say, will otherwise grow up to feel this sped-up, dumbed-down, 140-character world is normal, and share that lesson and example with their children.
Great, timely post!
This NY Times article covers a parallel theme, albeit by speaking of our modern times through the darker lens of Ray Bradbury's dystopia:
http://www.nytimes.com/2012...
Great Article..
Thank you so much for sharing. This world needs more technology sense before using it...
Great post. Thank you for sharing. Last Friday, I sent out an email to a few people at work and proposed an idea... that every day in the afternoon, we sit in silence and try to find stillness, and follow it with some light breathing exercises. So on Friday, there were only two of us meditating for 5 minutes, yesterday, the number increased to 4 people and 10 minutes! :) At the end of the 10 minutes, all of us only had good feelings to talk about that we experienced.
This morning, a couple of my co-workers even told me that the rest of their day after the meditation was positive and productive. I hope to see them all this afternoon.
"We all need enough to get by. But accumulation as an end in itself is probably shortsighted and is never going to satisfy us." We know this and yet the capitalist system run by a banking system designed to work like a mechanical beast bent on growth and sucking the money into the hands of the few and fewer. How can this get us to a place where the better good is actually do-able? Why not replace the old bank system with a public currency designed to optimize creative diversity, healthy lifestyles and ecosystems aka align our energy with the bigger picture. Who has the money and the ability to start that process? There's the rub, so much of the money was accumulated by those who think it is the root of their being, they played to win, dog eat dog, winner take all and now we are belief trapped in a system proven to be dysfunctional and dangerous. So challenge is on, let us Change the systems trajectory because suicide is just a bad answer.