Mencari Kesunyian & Kesunyian Dalam Kesibukan Kehidupan Perniagaan

Pico Iyer -- penulis esei, pengarang, penulis perjalanan dan pemikir -- mempunyai perspektif yang unik tentang banyak perkara. Domain fizikalnya berkisar dari California (tempat dia tinggal semasa kecil) dan England (tempat dia belajar) ke Cuba, Korea Utara dan Ethiopia (yang dia lawati) dan Jepun (tempat dia tinggal). Domain mentalnya tidak mengenal sempadan yang terhad. Dalam temu bual dengan dekan bersekutu dan ketua pegawai maklumat Wharton Deirdre Woods dan Knowledge@Wharton, Iyer bercakap mengenai topik yang luar biasa -- nilai kesunyian dan kesunyian di tengah-tengah kesibukan perniagaan. Jika kita menghabiskan terlalu banyak masa dalam irama MTV, kata Iyer, kita tidak akan dapat memupuk bahagian kita yang memerlukan lebih perlahan. Iyer telah menulis beberapa buku, termasuk The Open Road: The Global Journey of the Fourteenth Dalai Lama dan terbaru, The Man Within My Head .

Versi transkrip yang diedit berikut:

Knowledge@Wharton: Gangguan kronik nampaknya telah menjadi sebahagian daripada kehidupan kita. Pada pendapat anda apakah punca-puncanya? Dan apakah akibatnya kepada individu dan organisasi?

Pico Iyer: Puncanya ialah pecutan dunia, pengeboman maklumat yang datang kepada kita semua pada masa ini, meningkat setiap tahun, dan, ironinya, kaedah komunikasi kita. Entah bagaimana, semakin banyak cara untuk berhubung dan berkomunikasi yang kita ada, semakin banyak kita dibanjiri dan semakin sukar untuk kita berkomunikasi dengan mendalam. Saya merasakan seolah-olah ramai di antara kita sedang menaiki roller coaster yang semakin pantas yang tidak seorang pun daripada kita mahu atau diminta untuk menaikinya. Tetapi sekarang kita tidak tahu bagaimana untuk turun. Imej saya tentang dunia moden ialah remaja yang menaiki Porsche dengan kelajuan 160 batu sejam mengelilingi selekoh buta -- yang merupakan keseronokan, tetapi juga kadangkala kualiti yang mengganggu. Oleh itu, lebih banyak alat penjimat masa yang kita ada dalam hidup kita, semakin sedikit masa yang kita ada.

Knowledge@Wharton : Apakah penawar kepada keadaan ini dan bagaimana anda telah menanganinya dalam kehidupan anda sendiri?

Iyer: Kita semua -- semakin ramai sekurang-kurangnya -- cuba mencabut dan mencari kaedah praktikal untuk memutuskan sambungan. Hampir semua orang yang saya kenali mempunyai perasaan berlebihan terhadap maklumat dan menjadi pening hidup pada kelajuan selepas manusia. Hampir semua orang yang saya kenali melakukan sesuatu untuk cuba mengeluarkan dirinya untuk membersihkan kepalanya dan mempunyai masa dan ruang yang cukup untuk berfikir. Beberapa kawan saya pergi untuk berlari setiap hari. Ada yang melakukan yoga. Ada yang masak. Ada yang bermeditasi. Kita semua secara naluriah merasakan bahawa sesuatu di dalam diri kita menjerit untuk lebih lapang dan sunyi untuk mengimbangi keseronokan pergerakan ini dan keseronokan dan lencongan dunia moden.

Apa yang saya lakukan mungkin agak melampau dan mungkin hampir menjadi Luddite. Saya tinggal di luar bandar Jepun tanpa sebarang media dan tanpa TV saya faham. Sehingga baru-baru ini [saya mempunyai] Internet dial-up. Saya tidak mempunyai kereta atau basikal atau apa-apa alat pengangkutan selain daripada kaki saya. Saya tidak pernah menggunakan telefon bimbit, yang saya tidak bangga. Saya berfungsi dalam kehidupan sibuk mudah alih saya 15 tahun lalu tanpa telefon bimbit dan saya rasa saya masih boleh melakukannya dengan baik sekarang. Saya cuba bersungguh-sungguh dan bersungguh-sungguh untuk mencatu masa saya dalam talian atau di tengah-tengah mesin bip ini yang nampaknya bergerak lebih pantas daripada yang boleh dilakukan oleh fikiran saya. Saya hanya pergi ke dalam talian pada penghujung hari saya selepas saya selesai menulis, dan kemudian saya cuba untuk tidak menghabiskan lebih daripada satu jam pada semua e-mel. Selain itu, saya tidak pernah dalam talian. Saya tidak pernah berada di Facebook dan saya tidak Tweet. Saya dapat merasakan keajaiban dan kemungkinan baharu itu, tetapi saya tidak percaya diri saya [untuk menjadi] belas kasihan mereka.

Knowledge@Wharton: Kami mempunyai golongan muda yang sedang membesar dengan pemesejan teks yang hampir tanpa henti dan ketersambungan Facebook serta pendedahan kepada bentuk media sosial yang lain. Pada pendapat anda, apakah kesan ini terhadap kehidupan mereka, terutamanya kehidupan kerja mereka?

Iyer: Saya perlu mengakui bahawa saya bercakap dengan anda sekarang sebagai seseorang yang berumur 55 tahun, yang lebih kurang terikat dengan tabiat generasi saya dan semua yang saya membesar. Jika saya berumur 16 tahun, saya akan terpikat dengan Twitter dan menghantar mesej dan segala-galanya. Saya fikir manusia dari segi tertentu tidak pernah berubah. Oleh itu, seorang kanak-kanak berusia 16 tahun hari ini akan mencari cara untuk menjadi sama penuh perasaan dan mendalam serta merenung di tengah-tengah semua alat baharu ini seperti yang saya lakukan di tengah-tengah alatan lama saya. Tetapi, sudah tentu, bahayanya ialah rentang perhatian kita semakin berpecah-belah. Lebih banyak mesej teks yang kami hantar dan terima, semakin sedikit masa dan tenaga serta pemikiran yang perlu kami berikan kepada semua orang. Dan perasaan saya ialah kebanyakan kita manusia, apabila menghadapi godaan, hampir selalu kalah dengan godaan itu.

Saya mendapati bahawa dengan komputer riba kecil saya, saya mempunyai perpustakaan Iskandariah dan enam bilion orang di dalam bilik saya. Dan sangat sukar untuk tidak mahu berkomunikasi dengan mereka dan mendengar apa yang mereka katakan dan lakukan. Jadi jika saya mempunyai semua mekanisme yang dimiliki oleh pemain berusia 16 tahun itu, saya tidak pasti saya akan mendapat kehidupan luar skrin sepenuhnya. Saya rasa perasaan saya ialah jika, sebagai contoh, kita tidak boleh membaca ayat yang panjang, kita tidak akan dapat membaca satu sama lain. Dan jika kita menghabiskan terlalu banyak masa dalam irama MTV ini, amat sukar bagi kita untuk memupuk bahagian-bahagian kita, seperti pemahaman atau empati, yang memerlukan lebih perlahan.

Saya baru-baru ini membaca tentang seorang remaja di California yang menghantar dan menerima 300,000 teks dalam satu bulan, iaitu 10,000 sehari atau 10 untuk setiap minit terjaga bulannya. Dan saya tertanya-tanya sama ada dia mempunyai masa untuk melakukan apa-apa dalam cara hidup. Saya rasa setiap generasi ada bahayanya. Semasa saya masih muda terdapat mesin baru lain yang mungkin menjadikan saya tebusan. Jadi saya tidak fikir generasi muda moden lebih teruk daripada kita dan dalam banyak cara mereka lebih baik. Saya berada di program radio beberapa minggu lalu bercakap tentang perkara ini dan pengacara program itu berkata bahawa anak lelakinya yang berusia 17 tahun baru sahaja memilih untuk keluar dari Facebook kerana dia merasa terlalu menggembirakan. Dan semasa kami bercakap, seorang demi seorang anak muda memanggil untuk mengatakan ya, kami benar-benar mengalami terlalu banyak perkara ini dan kami cuba mencari jalan untuk melarikan diri.

Knowledge@Wharton: Kadang-kadang orang mewajarkan perkara ini dengan mengatakan bahawa ia menjadikan mereka lebih baik dalam berbilang tugas. Adakah anda merasakan berbilang tugas adalah cekap atau tidak cekap, dan mengapa?

Iyer: Saya tahu ramai orang tahu lebih banyak tentang perkara ini daripada saya, mungkin anda berdua termasuk. Terdapat tinjauan yang menunjukkan bahawa multitasking kehilangan berbilion-bilion dolar setahun, bahawa 28% daripada masa pekerja pejabat hilang melalui multitasking. Mereka mendapati tiada siapa yang boleh mendapatkan lebih daripada tiga minit berturut-turut percuma di mejanya sekarang di pejabat. Semua ini kepada saya menunjukkan bahawa jika anda cuba melakukan banyak perkara sekaligus, anda tidak boleh melakukan mana-mana daripadanya dengan betul. Dan saya tidak mengatakannya dengan cara yang menyeramkan tetapi lebih kepada kebahagiaan asasi manusia. Saya tahu dalam hidup saya sendiri, saat paling gembira saya datang apabila saya benar-benar hilang dengan perbualan atau adegan atau filem atau buku atau sekeping muzik. Jika kita melakukan multitasking dan jika kita bermain skit di banyak tempat sekaligus, maka sesuatu dalam diri kita semakin dinafikan dan diabaikan. Dan ia mungkin bahagian terbaik kita, iaitu jiwa kita.

Knowledge@Wharton: Apa yang anda katakan tadi mengingatkan saya tentang sesuatu yang berlaku semasa saya berada di persidangan dan penceramah bertanya kepada penonton berapa ramai daripada mereka yang mendengarnya. Sudah tentu, semua orang mengangkat tangan mereka. Dan kemudian dia berkata, dan berapa ramai daripada anda yang mempunyai telefon bimbit atau Blackberry anda terbuka di hadapan anda dan juga menyemak mesej anda? Dan sekurang-kurangnya separuh penonton mengangkat tangan. Dan dia berkata, baiklah, jadi separuh daripada kamu jujur ​​mengenainya.

Iyer: Dan ini adalah orang dewasa. Saya pasti jika ia adalah bilik darjah, perkadaran itu akan lebih tinggi.

Pengetahuan@Wharton: Betul. Dan kemudian dia melancarkan subjek ceramahnya yang merupakan perhatian separa berterusan. Salah satu perkara yang sangat menarik tentang pandangannya ialah dia merasakan orang ramai takut terputus hubungan. Adakah anda bersetuju dengan pandangan itu? Dan apakah beberapa akibatnya?

Iyer: Saya faham pandangan itu, walaupun saya tidak semestinya bersetuju dengannya. Saya bercakap dengan salah seorang rakan saya minggu lepas di Washington, dan dia berkata jika anda mempunyai pekerjaan pejabat, anda tidak mampu untuk berada di luar talian. Dan anda tidak mampu untuk tidak menjawab e-mel, walaupun sepantas anda menjawabnya, yang baru masuk. Entah bagaimana kami telah berjaya ke sudut ini di mana kami merasakan bahawa kami tidak dapat melaksanakan tugas kami, apatah lagi menjalani kehidupan kami, jika kami terputus hubungan. Saya berada dalam kedudukan yang mewah kerana sebagai seorang penulis, saya adalah bos saya sendiri dan saya boleh tinggal jauh dari pejabat. Jadi saya memutuskan hubungan saya dengan agak radikal dengan menghabiskan banyak masa di sebuah biara di mana saya tidak mempunyai akses kepada e-mel atau telefon atau apa-apa selain kesunyian dan kedamaian dan kejelasan. Dalam beberapa cara saya merasakan bahawa disambungkan di pejabat sedikit seperti berdiri dua inci dari dinding. Anda mendapat serta-merta keterujaan semua maklumat terkini, tetapi anda tidak mempunyai cara untuk meletakkan perspektif, untuk berundur dan benar-benar melihat akibatnya. Seolah-olah kita semua berada di gua Plato ketagih dengan berita terkini di CNN. Tetapi kita tidak pernah mempunyai keupayaan atau peluang untuk berundur cukup jauh untuk melihat apa maksud berita tergempar ini.

Saya fikir ketakutan untuk terputus dengan cepat diterjemahkan kepada ketidakupayaan untuk melihat sesuatu dalam jangka panjang. Saya fikir ia adalah seperti perbezaan antara terperangkap dalam lalu lintas apabila letupan radio dan orang ramai menjerit dan orang menunggang hon mereka. Dan kemudian jika anda hanya melangkah keluar dari kereta anda dan mendaki bukit di sebelah lebuh raya, dalam masa kira-kira tiga minit anda boleh melihat gambar yang lebih besar dalam setiap segi. Anda boleh bernafas dan anda boleh memutuskan dengan tepat bagaimana anda mahu bertindak balas terhadapnya. Tetapi selagi anda berada di tengah-tengahnya, anda berada di tengah-tengah pokok dan tidak dapat mula melihat hutan.

Deirdre Woods: Sebagai seseorang yang berada di dalam pokok, saya fikir dunia rangkaian kita boleh menjadi kuasa yang positif. Satu contoh yang jelas ialah Arab Spring, tetapi orang ramai juga menggunakan rangkaian maklumat untuk melakukan perkara seperti mengumpul wang untuk hospital atau membuat syarikat mengambil balik keputusan yang keterlaluan. Semua ini tidak akan dapat dilakukan tanpa perkataan rangkaian kami yang sangat bersambung. Adakah ini hanya sejenis ilusi dalam erti kata tertentu -- bahawa dunia yang sangat berkaitan ini mempunyai kesan sebanyak yang kita fikirkan?

Iyer: Awak betul betul. Contohnya, saya tidak boleh tinggal di luar bandar Jepun dengan visa pelancong manakala keluarga dan bos saya berada di New York tanpa teknologi. Hanya e-mel dan mesin faks sebelum itu yang membolehkan saya tinggal 6,000 batu dari pejabat. Dan hanya kapal terbang yang membolehkan saya tinggal di benua atau lautan jauh dari ibu saya tetapi masih merasakan bahawa dia hanya beberapa jam lagi. Saya bercakap tentang seseorang dalam kedudukan yang agak istimewa. Dan saya berpendapat bahawa terutamanya bagi mereka yang sangat terputus dari dunia, sama ada oleh kemiskinan atau politik atau keadaan, Internet dan semua perkara yang kami gambarkan adalah pembebasan yang besar. Jika kita berada di pedalaman India hari ini atau Afrika atau tempat yang agak tertindas seperti Burma atau Tibet, seolah-olah mesin yang kita bincangkan telah membuka tingkap yang tidak akan pernah dibuka untuk berjuta-juta orang sebaliknya. Sebaliknya, saya fikir mereka yang cukup bertuah berada di negara seperti ini dan mempunyai banyak kebebasan dan mobiliti perlu berfikir lebih dekat tentang apa yang mesin berikan kepada kita dan apa yang mereka tidak berikan kepada kita.

Terdapat ketidakseimbangan yang wujud dalam pemikiran kita di mana setiap kali sesuatu yang baharu datang, kita pasti teruja. Dan kita melihat semua cara ia mengubah hidup kita. Tetapi kita mengambil masa yang lebih lama untuk melihat perkara yang tidak berubah. Sebagai contoh, dengan kereta dan kini dengan televisyen, mereka telah berkembang dan membebaskan serta memperbaiki kehidupan kita dengan jelas. Tetapi pada masa kini selepas beberapa dekad tinggal bersama mereka, kita dapat melihat bahawa mereka juga menimbulkan cabaran, sama ada pencemaran atau kesesakan lalu lintas atau pasif di hadapan TV. Salah satu perkara yang paling menggembirakan saya ialah perasaan saya bahawa orang yang berada di dalam pokok itu, seperti yang anda katakan tentang diri anda sendiri, dan yang paling mengetahui tentang teknologi yang nampaknya paling sedar tentang perkara yang tidak boleh dilakukan oleh teknologi.

Semasa saya melawat kampus di Google, sebagai contoh, saya kagum melihat bilik meditasi dan trampolin dan playpen dan cara syarikat memastikan pekerjanya mempunyai banyak masa bebas dari pejabat, kerana di situlah kreativiti berlaku. Apabila saya menulis karya itu dalam The New York Times tentang ketenangan, saya kagum mendengar daripada salah satu suara terkemuka Silicon Valley yang menulis kepada saya dan berkata, ramai di antara kita di sini mematuhi Sabat Internet. Kami adalah orang yang telah membantu memberikan dunia Internet dan yang telah membantu mengembangkan kemungkinan dengannya. Tetapi kami juga tahu bahawa adalah sangat penting bagi kami untuk menghabiskan satu hari setiap minggu atau beberapa hari di luar talian untuk menyuburkan diri dan dapat mempunyai visi untuk melihat cara terbaik untuk membimbing revolusi Internet.

Saya terkejut bahawa Intellah yang bereksperimen dengan menguatkuasakan masa senyap, empat jam masa tanpa gangguan setiap hari Selasa untuk 300 pekerjanya. Ia menyedari bahawa hanya dengan mematikan mesin orang boleh menghasilkan idea yang akan menjadikan Intel sebuah syarikat yang berwawasan. Jadi, seperti yang mungkin saya katakan sebelum ini, saya tidak tidak mempercayai teknologi. Saya hanya tidak percaya diri saya menggunakannya. Dalam erti kata lain, ia telah membuka kedai gula-gula yang menakjubkan ini. Cuma, saya, apabila bergelumang di kedai gula-gula, tidak pernah berhenti dan kemudiannya sakit perut dan sakit kepala.

Woods : Adakah anda mempunyai sebarang pandangan tentang mengapa bahan ini sangat ketagih? Seperti yang anda katakan, anda menahan diri anda daripadanya.

Iyer: Saya rasa ia adalah kerana ia sangat menyeronokkan dan sangat lazat. Jika seseorang meletakkan semangkuk bubur atau oat di hadapan saya sekarang, saya tidak akan mula memakannya. Tetapi jika seseorang meletakkan beg cip tortilla dengan salsa, saya tidak akan berhenti. Dan kemudian saya akan menanggung akibatnya. Jadi satu-satunya sebab sesetengah daripada kita berhati-hati terhadap teknologi adalah kerana ia sangat menarik, mengganggu, menarik tanpa henti. Saya mendapati saya hanya takut dalam hidup perkara-perkara yang benar-benar menggembirakan. Saya fikir ketagihan itu adalah tanda kekuatan dan daya tarikannya. Televisyen menjadikan kita agak pasif. Tetapi teknologi Internet benar-benar melibatkan kita. Ia sering menjadikan kita sangat aktif.

Knowledge@Wharton: Saya tertanya-tanya jika anda boleh kembali ke perkara yang anda nyatakan sebelum ini mengenai masa tenang di beberapa syarikat. Kini hampir setiap syarikat mahu pekerjanya menjadi inovatif. Saya tertanya-tanya jika anda boleh bercakap sedikit tentang apa yang anda fikirkan adalah nilai berdiam diri dan menyendiri dalam menggalakkan kreativiti, yang sangat penting untuk inovasi.

Iyer: Dalam pengalaman saya, kesunyian adalah tempat kita menemui kedalaman dan kelapangan dan keintiman. Ia juga di mana kita mencari perkara di dalam diri kita yang kita tidak tahu ada di dalam diri kita. Apabila saya bercakap secara cetek dengan rakan atau menjawab e-mel atau melalui pusingan aktiviti saya, saya benar-benar bercakap dari permukaan personaliti saya. Dan ada sangat sedikit yang keluar daripada saya yang mengejutkan saya. Tetapi apabila saya dalam diam dan saya boleh mengumpulkan diri saya, boleh dikatakan, dan mula berfikir perlahan-lahan melalui kedalaman diri saya, ia adalah satu perjalanan yang menakjubkan ke dalam sejenis angkasa lepas, kecuali ia ruang dalaman, ke kawasan-kawasan ini yang tidak pernah saya bayangkan wujud.

Ini semua kedengaran sangat abstrak, tetapi 20 tahun yang lalu seorang rakan saya di California yang mengajar sekolah menengah berkata bahawa dia mengambil kelas sekolah menengahnya setiap musim bunga ke biara Katolik selama tiga hari. Dan walaupun budak lelaki California berusia 15 tahun yang paling gelisah hanya perlu berdiam diri selama beberapa hari dan tiba-tiba dia tenggelam ke bahagian yang lebih dalam, lebih luas dan sebenarnya lebih bahagia dalam dirinya. Selepas beberapa hari di sana dia tidak pernah mahu pergi.

Saya pergi ke tempat yang sama -- walaupun saya bukan seorang Katolik dan bukan seorang pertapa -- dan saya mendapati kesunyian yang menggelegar di sekeliling saya. Tetapi ia bukan ketiadaan bunyi bising. Ia adalah kehadiran sesuatu yang lain. Ia adalah sesuatu yang sangat menyegarkan. Dan saya terus masuk ke dalam bilik kecil saya dan saya mula menulis. Dan saya tidak boleh berhenti menulis selama empat setengah jam. Sejak itu, saya telah kembali ke biara itu 60-70 kali, kadang-kadang selama tiga minggu.

Saya rasa senyap adalah tempat utama kreativiti dan satu-satunya tempat di mana anda boleh melihat apa yang perlu dilakukan dengan kehidupan anda yang bising dan tidak senyap. Dalam beberapa cara, saya sentiasa merasakan bahawa paradoks mana-mana revolusi teknologi ialah anda perlu pergi ke luar talian untuk mencari kebijaksanaan dan kejelasan emosi untuk menggunakan kehidupan dalam talian anda dengan sebaiknya. Dalam talian ialah dunia keajaiban yang menakjubkan, tetapi anda perlu berundur daripadanya untuk melihat cara menavigasinya. Saya rasa di situlah senyap membantu.

Knowledge@Wharton: Banyak syarikat menggalakkan meditasi sebagai sebahagian daripada program kesihatan. Adakah anda tahu apa-apa bukti tentang jenis keputusan yang telah mereka lihat?

Iyer: Saya rasa ada banyak bukti yang hebat. Malangnya, saya bukan pakar dalam hal ini. Jadi saya tidak berhubung dengannya. Seseorang hanya beberapa minggu yang lalu menghantar saya cerita indah tentang Gandhi, yang nampaknya pernah berkata bahawa ini adalah hari yang sangat sibuk jadi saya perlu bermeditasi dua jam daripada satu jam. Saya menghabiskan banyak masa dengan Dalai Lama. Seorang empiris dan saintis telah mengikutinya untuk melihat apakah buah meditasi yang konkrit, sekular dan ekumenikal. Dan saya fikir mereka telah mendapati bahawa dari segi belas kasihan, ketenangan fikiran dan kejelasan -- mereka sebenarnya telah mengaitkan mesin kepada sami dan mendaftarkan pergerakan otak mereka -- terdapat bukti nyata tentang buah-buahan itu. Di Wisconsin, yang merupakan pusat kebanyakan penyelidikan ini, 200 sekolah awam telah menjadikan meditasi sebagai sebahagian daripada kurikulum.

Knowledge@Wharton: Anda telah mengembara secara meluas ke seluruh dunia. Apakah yang anda pelajari tentang cara syarikat mengglobalkan operasi mereka? Dan apa yang boleh mereka lakukan secara berbeza?

Iyer: Saya sangat-sangat kagum dengan cara syarikat mengglobal. Ramai orang yang saya kenal sentiasa mengkritik globalisasi, dan syarikat mudah untuk mencari kesalahan. Tetapi saya fikir syarikat, dengan mengalihkan produk mereka dengan setiap pasaran, sebenarnya menjadikan dunia ini lebih pelbagai. Apabila McDonald's atau Starbucks pergi ke 100 negara yang berbeza, dalam setiap kes negara mengambil formula yang sama dan menukarnya ke dalam konteks budayanya sendiri. Sebagai contoh, apabila saya berada di Jepun dan saya pergi ke McDonald's tempatan saya, mereka menghidangkan burger melihat bulan pada bulan September pada masa bulan menuai tradisional Asia Timur. Apabila saya pergi ke McDonald's di India, mereka menghidangkan chai dan piza dan kebanyakannya hidangan vegetarian. Saya tidak fikir bahawa dunia menjadi satu dalam erti kata itu.

Knowledge@Wharton: Kapitalisme dibina atas etika Protestan. Karl Marx pernah berkata, "Kumpul, kumpulkan. Itulah Musa dan para nabi." Adakah pemacu ke arah pengumpulan ini serasi dengan pandangan dunia berdasarkan belas kasihan dan kebaikan?

Iyer: Ia serasi dengannya. Tetapi apa yang saya fikir kebanyakan daripada kita dapati ialah di luar satu titik, apabila keperluan material kita dipenuhi, kita masih mempunyai keperluan emosi dan rohani yang lebih mendalam yang tidak dapat dipenuhi oleh barangan material. Sebaik sahaja anda mempunyai tiga kereta, kebanyakan orang tidak semestinya dibebaskan oleh kereta keempat atau kelima. Malah, mereka mungkin dipenjarakan olehnya. Sebaik sahaja anda mempunyai satu rumah, mempunyai rumah kedua atau ketiga tidak membuatkan anda berasa lebih lancar dan mudah alih, tetapi kurang begitu. Apa yang saya perhatikan ialah kes di Barat. Saya fikir ia akan menjadi kes di China dan Korea Selatan dan mungkin satu hari nanti di India. Saya fikir pengumpulan itu sendiri adalah perkara yang mengerikan. Kita semua memerlukan cukup untuk bertahan. Tetapi pengumpulan sebagai pengakhiran itu sendiri mungkin rabun dan tidak akan pernah memuaskan hati kita.

Woods : Salah satu perkara yang kami banyak fikirkan di Wharton ialah kurikulum MBA kami dan kurikulum perniagaan kami secara keseluruhan. Kami mengajar kanak-kanak berumur 18 hingga 21 tahun. Kami mengajar mereka yang berumur 27 tahun. Dan kami mengajar mereka yang berumur 33 tahun dan kemudian eksekutif. Adakah terdapat tempat untuk kurang memikirkan barangan material dan lebih banyak tentang kekayaan keseluruhan dalam program perniagaan?

Iyer: Sudah tentu. Saya rasa beberapa perkara yang anda telah beritahu saya dan saya telah belajar daripada anda dalam perbualan ini menunjukkan perkara itu. Hakikatnya ialah perniagaan cuba meluangkan masa untuk meditasi. Saya sangat gembira kerana ramai orang dalam dunia perniagaan bukan sahaja menyedarinya, tetapi sebenarnya menggalakkan peringatan ini -- bahawa, dalam beberapa cara, kemewahan bukan soal apa yang anda miliki tetapi apa yang anda tidak kekurangan. Jika keperluan anda dipenuhi, itu adalah keadaan kemewahan yang muktamad.

Knowledge@Wharton : Satu soalan terakhir, berdasarkan apa yang kami katakan: Adakah anda fikir mungkin untuk menjadi seorang kapitalis Zen? Dan jika ya, bagaimana?

Iyer: Saya suka idea itu. Dan saya fikir ya, ia bukan sahaja mungkin tetapi mungkin wajar untuk mempunyai kekayaan dalaman dan luaran yang seimbang. [Ia adalah] kedua-duanya untuk cuba menjadikan dunia tempat yang lebih selesa dan kaya dan lebih menarik, seperti yang telah dilakukan oleh banyak perintis teknologi, tetapi juga untuk melihat bahawa pada asasnya sumber dalaman kitalah yang akan membantu kita. Jika anda melihat ramai orang yang pada abad ke-21 dilihat sebagai model kejayaan dunia, satu sebab kami mengambil mereka sebagai model adalah kerana kami merasakan bahawa mereka mempunyai banyak perkara yang berlaku secara dalaman dan tidak kelihatan. Mereka memancarkan kebahagiaan atau kejelasan atau kedamaian atau sesuatu yang kita iri. Kapitalis Zen mungkin adalah apa yang kebanyakan kita inginkan, kerana kita memerlukan kapitalisme untuk menjaga orang yang kita sayangi dan diri kita sendiri dan mempunyai kehidupan yang selesa, tetapi kita memerlukan Zen untuk memahami kehidupan itu.