Back to Stories

Dyma Drawsgrifiad O Gyfweliad on Being Rhwng Krista Tippett a Christine Runyan. Gallwch Wrando Ar Y Recordiad Sain o'r Cyfweliad yma.

mae poen. Mae gennych chi lawer o lid, mae llawer o iachâd sy'n rhaid iddo ddigwydd - wrth gwrs, poen ydyw.” A wnes i ddim mynd i mewn i'r cylch hwnnw o, “Wel, pam mae gennych chi gymaint o boen? a pham na allwch chi wneud hyn?” a'r holl fyfyrio hwnnw rwy'n credu ein bod ni'n ei wneud gyda'n hunain emosiynol llawer - “Pam rydw i'n teimlo mor flinedig? Pam rydw i…”

A dyma pam, pan fyddaf yn meddwl am beth yw'r uwch-bwerau sydd gennym ni i gyd ynom ni sydd hefyd yn rhan o'n cod ffynhonnell, mai'r hunanymwybyddiaeth honno ydyw - a oes pwynt saib i allu camu allan o'r peilot awtomatig hwnnw ac yna gallu gwneud dewis bwriadol?

Mae dyfyniad sy'n cael ei briodoli i Viktor Frankl, ac mae'n dweud, “Rhwng ysgogiad ac ymateb, mae gofod. Ac yn y gofod hwnnw mae ein pŵer i ddewis. Ac yn ein dewis mae ein twf a'n rhyddid.” Ac mae'n grynodeb mor brydferth, dw i'n meddwl, o'r hunanymwybyddiaeth honno a'r saib hwnnw, sydd mor anodd ei wneud ar hyn o bryd, oherwydd ein bod ni mor actifedig. Ac felly mae'n ymwneud â chydnabod pryd y gallwn ni oedi a dweud, o, dyna beth yw hynny.

Tippett: Ac rwy'n credu, ar ôl cael fy nhroi yn eich byd meddwl a gwybodaeth, fy mod i'n deall hynny'n well, mewn gwirionedd, ffisioleg y dyfyniad hwnnw. Felly rydych chi wedi bod yn siarad am hyn, ond dydyn ni ddim wedi - ein bod ni'n siarad am yr amygdala a'r ymladd neu ffoi; dyna'r holl rannau mwyaf cyntefig o'n hymennydd, ond dyna'r rhan o'n hymennydd sydd fwyaf naturiol, ac mae'r cysylltiadau hynny'n gyflym ac yn awtomatig. A'r hyn rydw i wedi bod yn ei ddysgu gennych chi yw - ac wrth gwrs, roeddwn i'n gwybod am ein cortecs rhagblaenol, lle rydyn ni - yr ymennydd sy'n meddwl, yr ymennydd cyntefig a'r ymennydd sy'n meddwl. Mae hynny'n cymryd ychydig mwy o ymdrech. Dyma ein uwch-bŵer, ond, fel rydych chi'n ei ddweud, mae'n rhaid i ni gymryd y lle hwnnw a gwneud y dewis hwnnw.

Runyan: Dyna bŵer yr oedi mewn gwirionedd. Mae'n amherffaith - mae digon o adegau lle rydw i wedi gwneud hynny, wedi oedi, ac yna wedi mynd yn ôl i lawr y twll cwningen. [ chwerthin ]

Tippett: [ chwerthin ] Iawn, iawn.

Runyan: Ond bob hyn a hyn, bob hyn a hyn, dw i'n gallu dal fy hun a gwneud dewis bwriadol iawn i droi tuag at - yn agosach at fy ngwerthoedd, yn agosach at yr hyn sy'n wirioneddol ystyrlon i mi.

Tippett: Rwyf am siarad ychydig am Tend, oherwydd eich bod yn gweithio'n bennaf gyda darparwyr gofal iechyd.

Runyan: Gwnaf.

Tippett: Rydw i eisiau darllen rhywbeth ysgrifennoch chi am y gwaith hwn. Dywedoch chi, “Ni all unrhyw faint o dechnoleg soffistigedig wneud yr hyn y mae gweithwyr gofal iechyd proffesiynol wedi'i wneud yn ystod y misoedd diwethaf - cynnig gofal gyda thystiolaeth ansicr, eistedd gyda'r rhai sy'n marw, cysuro aelodau'r teulu o bell, dal ei gilydd mewn ofn a galar, dathlu adferiadau annisgwyl, a dim ond ymddangos. Rydym wedi gofyn ac wedi disgwyl i glinigwyr ymddangos mewn ffyrdd na chawsant eu hyfforddi i'w gwneud erioed. Nid oes neb wedi cael ei hyfforddi ar sut i reoli misoedd o anafiadau torfol yn emosiynol. Nid oes neb wedi cael ei hyfforddi ar sut i barhau i ymddangos er gwaethaf teimlo'n ddi-hid yn y gwaith. Nid oes neb wedi cael ei hyfforddi sut i gadw bywyd rheolaidd arnofio gartref a phryder dan reolaeth, wrth weithio ddydd ar ôl dydd gyda bioberygl anhysbys.” Wow.

Runyan: A dyna beth maen nhw wedi'i wneud. Dyna beth maen nhw wedi'i wneud, ac rwyf am sefyll mewn diolchgarwch dwfn ac anrhydeddu pob un ohonyn nhw, a gwasanaethu yn y ffordd y gallaf.

Tippett: Diolch am hynny.

Runyan: Diolch. Mae'n bwerus cael rhywbeth rydych chi wedi'i ysgrifennu yn cael ei ddarllen yn ôl i chi. [ chwerthin ]

A'r hyn rwy'n ei fwynhau mewn gwirionedd yw rhoi lle i bobl, tystio, a bod o wasanaeth. Ac oherwydd fy mod i'n gwybod meddygaeth, oherwydd dyna lle mae fy ngyrfa wedi bod, mae'n teimlo fel yr amser i wneud hyn. A dyna oedd dechrau Tend Health.

Tippett: Rwyf eisiau - mae hyn yn rhywbeth rydw i wedi meddwl llawer amdano eleni, a byddwn wrth fy modd yn ei drafod gyda chi. Byddwn wrth fy modd yn clywed eich ymateb iddo o'ch gyrfa gyfan o weithio yn y fyddin a nawr gyda meddygon, ar yr hyn rydyn ni'n ei alw'n "rheng flaen." Wrth feddwl am y trawma - unwaith eto, rwy'n teimlo bod yr haenau hyn o drawma rydyn ni wedi bod drwyddynt, nad ydyn ni wedi oedi i'w henwi ac eistedd gyda nhw go iawn a galaru a hyd yn oed ryfeddu am yr hyn maen nhw'n ei wneud i ni - mae yna rai pethau rydyn ni'n meddwl am yr hyn maen nhw'n ei wneud i ni, ac eraill nad ydyn ni'n eu gwneud.

Felly i mi, roedd y foment hon o weld fy merch, fy merch yn fy 20au, yr haf diwethaf am y tro cyntaf mewn chwe mis; roedd hi wedi bod yn gweithio gyda phlant, felly mewn cwarantîn go iawn, a dydw i ddim wedi'i gweld hi ers hynny, sy'n anodd. Ac roedd yn Ninas Efrog Newydd, felly roedden nhw wedi mynd trwy hynny. Ac er ein bod ni'n eistedd y tu allan, cadwodd ei mwgwd ymlaen. Ac fe - [ chwerthin ] dechreuoch chi grio, a nawr rwy'n teimlo fel fy mod i'n mynd i ddechrau. Ac felly roeddwn i'n meddwl drwy'r amser, "Mae angen i mi barchu'r ffaith ei bod hi'n bod yn ofalus iawn." Ac yna, ar ryw adeg, sylweddolais ei bod hi'n cadw'r mwgwd hwn ymlaen oherwydd ei bod hi mor ofnus o'm cael i, ei mam oedrannus, yn sâl. [ chwerthin ] Doedd hi ddim yn ofalus drosto'i hun. Felly rydw i wedi meddwl, mae angen i ni gymryd i mewn beth mae wedi'i olygu, eleni, ein bod ni wedi dod yn berygl i'n gilydd yn rhinwedd ein hanadl.

Runyan: Mae hynny'n drawma, i deimlo - alla i ddim helpu ond ei ddeall ar lefel y system nerfol, yn union oherwydd hynny. Ein system nerfol - mae'n cymryd llawer o waith i'n hymennydd ddweud, “O, ond mae ganddyn nhw brawf COVID negyddol,” neu “Dydyn nhw ddim wedi cael hyn,” dim ond wrth gerdded o gwmpas i'r archfarchnad neu weld rhywun rydych chi'n gofalu amdano, neu i gael y teimlad hwn - fy mab yn dod adref o'r coleg, a'i gariad yn dod, a “Ble maen nhw wedi bod, a beth maen nhw wedi bod yn ei wneud?” [ chwerthin ]

Tippett: O, ie, rydw i wedi cael hynny hefyd - rydych chi'n ofni eich plant.

Runyan: Ie!

Tippett: Ond mae yna'r peth cynnil hwn, neu ddim mor gynnil, bod yr ansicrwydd a'r bygythiad, ie, yn ymwneud â chael y firws, ond hefyd ein bod ni i gyd wedi bod yn cerdded o gwmpas yn ofni bod yn berygl i eraill.

Runyan: Ac a dweud y gwir, digwyddodd hynny lawer mewn lleoliadau gofal iechyd, oherwydd y cyfnod magu, roedd pobl yn gallu trosglwyddo'r firws. Gwelsom gyfraddau o gwmpas gweithwyr yn codi'n sydyn, yn fwy o heintio ei gilydd nag o gael eu heintio gan gleifion.

Tippett: Ac wow, dyna beth arall i'w ystyried am yr hyn y mae ein gweithwyr gofal iechyd proffesiynol sy'n ein dychryn ni, a gofalwyr, wedi bod yn ei gario.

Runyan: Ac mae ei enwi yn ddefnyddiol, ond y rheini - y negeseuon rhwng y rhannau hynny o'n system, oherwydd mae yna bob amser y lefel weithredol hon o synhwyro sy'n digwydd y tu allan i'n hymwybyddiaeth. Ac felly gallwn ddweud hynny, yn eistedd ar y fainc gyda'ch merch, ond yna, cyn gynted ag y byddwch chi'n codi i gerdded i'ch car ac efallai'n mynd heibio i faint bynnag o bobl eraill, mae eich system nerfol yn ail-synhwyro hynny i gyd eto. Felly tosturi yw'r, rwy'n credu - tosturi at eraill a thosturi at ein hunain, at bopeth rydyn ni'n ei deimlo, popeth rydyn ni'n ei synhwyro, ac mewn sawl ffordd, popeth rydyn ni'n ei wneud i geisio mynd allan o dan yr hyn rydyn ni'n ei deimlo - hynny, gan dybio nad ydyn ni'n brifo pobl eraill, ond pa fath arall o ymddygiadau dideimlad, neu gael tosturi pan rydyn ni'n flin gyda rhywun ...

Tippett: Neu maen nhw'n swil gyda ni. [ chwerthin ]

Runyan: Ie, neu maen nhw'n snapiog gyda ni, ie.

Tippett: Wyddoch chi, pan oedden ni'n siarad am — pan siaradoch chi am strategaethau a thechnegau yn unig, mewn gwirionedd un roeddwn i wedi'i ysgrifennu i lawr nad wyf yn credu ein bod ni wedi siarad amdano oedd diolchgarwch. Ond fe wnaethoch chi hefyd ei gyplysu â'r gair hwn, "blasu". Ac fe siaradoch chi am — unwaith eto, y gwyddonydd ynoch chi, sef sut rydyn ni mor dda, yn fedrus wrth chwilio am yr hyn sy'n bod, yn ffisiolegol ac yn ddiwylliannol hefyd, ond mae'r "blasu" hwn yn tueddu'r meddwl i edrych, o foment i foment, am yr hyn sy'n mynd i ryddhau ocsitosin ynom ni. [ chwerthin ]

Runyan: Ie, yn union. Mae mor hawdd anwybyddu sut mae pethau — “o, dyma sut mae i fod,” fel nad ydyn ni’n syrthio i ryfeddod beth bynnag sydd yma, ac i wneud hynny cymaint ag y gallwn, trwy ein profiad synhwyraidd. Ac mae’n rhaid i ni ogwyddo’r meddwl. A phan rydyn ni’n gwybod nad yw hynny’n fethiant personol neu rywsut nad ydym wedi cael y diweddariad [ chwerthin ] yn ein niwrobioleg benodol, mae hynny’n wir i bob un ohonom, oherwydd yr angen i aros yn fyw ac yr angen i aros yn ddiogel. A dyna sut mae ein system nerfol wedi’i gwifrau. Ac felly mae’n rhaid i ni wneud rhywfaint o ymdrech i sylwi ar yr hyn sy’n niwtral neu’n ddymunol — mewn gwirionedd, os gallwn sylwi mewn gwirionedd, mae’r rhan fwyaf o bethau sydd hyd yn oed yn niwtral yn dod yn ddymunol, oherwydd eu bod yn dod yn ddiddorol. Ond mae’n rhaid i ni greu’r amodau hynny. Ac mae mor werth chweil, os gwnawn ni hynny.

Tippett: Felly dw i'n meddwl na fyddwn ni'n gallu gorffen ar nodyn cadarnhaol. [ chwerthin ] Ac mae hynny'n iawn, oherwydd dw i'n meddwl y gallai hynny hefyd fod yn rhan o fod yn bresennol i fod yn onest. Ac rywsut, wn i ddim, rhywbeth dw i wedi - mae cymaint o ddatgeliadau wedi bod yn ystod y flwyddyn hon, cymaint o bethau a ddaeth i'r amlwg a oedd yn wir, ond fe ddaethant i'r amlwg mewn gwirionedd. Ac un ohonyn nhw yw nad ydym ni'n gwybod sut i alaru a galaru yn y gymdeithas hon. Rhoi'r niferoedd o bobl a fu farw - nid galaru yw hynny. Ac onid oes rhywbeth ynom ni'n ffisiolegol, sydd angen gwneud hynny - sydd angen ...

Runyan: Yn hollol.

Tippett: … eistedd gyda'n colledion? Ac felly efallai mai dyna'r — nid yw'n gadarnhaol, ond mae'n gam tuag at iechyd, cam tuag at y cydbwysedd hwnnw y mae angen i ni ei adfer.

Runyan: Rydym wedi ein cyflyru'n eithaf i droi cefn ar anghysur a dioddefaint yn ein cymdeithas. Dydyn ni ddim yn dda iawn am ganiatáu galar, sydd bob amser ar ei amserlen ei hun, ac mae'n anrhagweladwy ynddo'i hun. Ac mae hwn yn un anodd, oherwydd nid yw'n brofiad penodol. Dydw i ddim yn gwybod sut olwg sydd ar gael diwrnod o gofio neu ryw fath o ddefod o gwmpas - oherwydd ein bod ni'n dal ynddo, yw'r peth arall. Rydym yn ceisio galaru trawma sy'n dal i fynd rhagddo. Ac nid oes gennyf yr ateb i sut i wneud hynny, heblaw am un anadl ar y tro - oherwydd ei fod yn dal yma.

Tippett: Iawn. Diolch yn fawr iawn. Rwy'n ddiolchgar iawn.

[ cerddoriaeth: “Plainville” gan Jeremy Udden ]

Mae Christine Runyan yn athro yn Adran Meddygaeth Teulu ac Iechyd Cymunedol yn Ysgol Feddygol Prifysgol Massachusetts. Mae hi hefyd yn athrawes ymwybyddiaeth ofalgar ardystiedig, ac mae hi wedi cyd-sefydlu ac yn cyd-arwain Tend Health, sef practis ymgynghori clinigol sy'n canolbwyntio ar lesiant meddwl gweithwyr meddygol a gofal iechyd. Gallwch ddysgu mwy am hynny yn tend.health.

[ cerddoriaeth: “Plainville” gan Jeremy Udden ]

Dyma aelodau Prosiect On Being: Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan, a Lillie Benowitz.

Mae Prosiect On Being wedi'i leoli ar dir Dakota. Mae ein cerddoriaeth thema hyfryd wedi'i darparu a'i chyfansoddi gan Zoë Keating. A'r llais olaf y byddwch chi'n ei glywed yn canu ar ddiwedd ein sioe yw Cameron Kinghorn.

Mae On Being yn gynhyrchiad annibynnol, dielw o The On Being Project. Fe'i dosbarthir i orsafoedd radio cyhoeddus gan WNYC Studios. Creais y sioe hon yn American Public Media.

Mae ein partneriaid ariannu yn cynnwys:

Sefydliad Fetzer, yn helpu i adeiladu'r sylfaen ysbrydol ar gyfer byd cariadus. Dewch o hyd iddyn nhw yn fetzer.org .

Sefydliad Kalliopeia, sy'n ymroddedig i ailgysylltu ecoleg, diwylliant ac ysbrydolrwydd; yn cefnogi sefydliadau a mentrau sy'n cynnal perthynas gysegredig â bywyd ar y Ddaear. Dysgwch fwy yn kalliopeia.org .

Sefydliad yr Osprey, catalydd ar gyfer bywydau grymus, iach a bodlon.

Menter Cydweithio Dewr Sefydliad Charles Koch, yn darganfod ac yn dyrchafu offer i wella anoddefgarwch a phontio gwahaniaethau.

Gwaddol Lilly, sefydliad teuluol preifat wedi'i leoli yn Indianapolis sy'n ymroddedig i ddiddordebau ei sylfaenwyr mewn crefydd, datblygu cymunedol ac addysg.

A Sefydliad Ford, sy'n gweithio i gryfhau gwerthoedd democrataidd, lleihau tlodi ac anghyfiawnder, hyrwyddo cydweithrediad rhyngwladol, a hyrwyddo cyflawniad dynol ledled y byd.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

3 PAST RESPONSES

User avatar
Patrick Watters Mar 30, 2021

I am a hopeless yet hope-filled hugger. Touch is my #1 love language, even the simplest fingers through my hair. Yes, I have missed touch deeply. I ache to hug again, anyone, everyone.

}:- a.m. (aka Patrick the anonemoose monk)

User avatar
Ginny Abblett Mar 30, 2021

This was great - helped to gain perspective on whst i am feeling - NOW!

User avatar
Kristin Pedemonti Mar 30, 2021

Here's to: naming what we're experiencing, not pathologizing, being compassionate with others and self and to breathing. Thank you so much for a validating human to human interview with such clarity in practical info shared as well.
Together, we get through!