Nasleduje Prepis Rozhovoru V rámci relácie on Being Medzi Kristou Tippett a Christine Runyan. Zvukový záznam Rozhovoru Si môžete vypočuť tu.<

Je tam bolesť. Máte veľa zápalu, musí sa udiať veľa liečenia – samozrejme, je to bolesť.“ A nedostala som sa do toho cyklu: „Prečo máte toľko bolesti? A prečo to nedokážete?“ a všetkých tých premýšľaní, ktoré si myslím, že s naším emocionálnym ja veľa robíme – „Prečo sa cítim taký unavený? Prečo...“

A preto, keď premýšľam o superschopnostiach, ktoré všetci v sebe nosíme a ktoré sú tiež súčasťou nášho zdrojového kódu, je to práve toto sebauvedomenie – existuje bod pauzy, kedy sa dá vystúpiť z tohto automatického pilota a potom urobiť vedomé rozhodnutie?

Existuje citát, ktorý sa pripisuje Viktorovi Franklovi a hovorí: „Medzi podnetom a reakciou je priestor. A v tomto priestore spočíva naša schopnosť voľby. A v našej voľbe spočíva náš rast a naša sloboda.“ A myslím si, že je to také krásne zhrnutie tohto sebauvedomenia a tej pauzy, ktorú je v tejto dobe také ťažké urobiť, pretože sme takí aktívni. Takže ide len o rozpoznanie, kedy sa môžeme zastaviť a povedať si: „Aha, presne to je ono.“

Tippett: A myslím si, že po tom, čo som sa práve ponoril do vášho sveta myšlienok a poznania, tomu lepšie rozumiem, vlastne, fyziológii toho citátu. Takže ste o tom hovorili, ale my nie – že hovoríme o amygdale a boji alebo úteku; to sú všetky najprimitívnejšie časti nášho mozgu, ale že je to tá časť nášho mozgu, ktorá je najprirodzenejšia a tieto spojenia sú rýchle a automatické. A to, čo som sa od vás naučil, je – a samozrejme, vedel som o našom prefrontálnom kortexe, kde my – mysliaci mozog, primitívny mozog a mysliaci mozog. To si vyžaduje trochu viac úsilia. Je to naša superschopnosť, ale, ako hovoríte, musíme si tento priestor osvojiť a urobiť túto voľbu.

Runyan: Je to naozaj tá sila pauzy. Je nedokonalá – bolo veľa prípadov, kedy som to urobil, dal som pauzu a potom som sa jednoducho vrátil späť do králičej nory. [ smiech ]

Tippett: [ smeje sa ] Presne tak, presne tak.

Runyan: Ale z času na čas, z času na čas sa dokážem pristihnúť a urobiť veľmi vedomé rozhodnutie, aby som sa obrátil k sebe – bližšie k svojim hodnotám, bližšie k tomu, čo je pre mňa skutočne zmysluplné.

Tippett: Chcem sa trochu porozprávať o spoločnosti Tend, pretože pracujete predovšetkým s poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti.

Runyan: Áno.

Tippett: Chcem si len prečítať niečo, čo ste o tejto práci napísali. Povedali ste: „Žiadne množstvo sofistikovanej technológie nedokáže to, čo zdravotnícki pracovníci robili v posledných mesiacoch – ponúkali starostlivosť s neistými dôkazmi, sedeli s umierajúcimi, utešovali členov rodiny z diaľky, objímali sa v strachu a smútku, oslavovali nečakané uzdravenia a jednoducho sa dostavili. Žiadali sme a očakávali sme od klinických lekárov, že sa dostavia spôsobom, na ktorý nikdy neboli vyškolení. Nikto nebol vyškolený v tom, ako emocionálne zvládať mesiace masívnych obetí. Nikto nebol vyškolený v tom, ako sa dostaviť aj napriek tomu, že sa v práci cíti bezmocne. Nikto nebol vyškolený, ako udržať bežný život nad vodou doma a úzkosť na uzde, zatiaľ čo deň čo deň pracujete s málo známym biologickým nebezpečenstvom.“ Paráda.

Runyan: A presne to urobili. Presne to urobili a ja im chcem vyjadriť hlbokú vďačnosť a uctiť si každého z nich a slúžiť im, ako len viem.

Tippett: Ďakujem za to.

Runyan: Ďakujem. Je to silné, keď vám niekto prečíta niečo, čo ste napísali. [ smiech ]

A čo ma naozaj baví, je vytvárať priestor pre ľudí, vydávať svedectvá a pomáhať. A keďže poznám medicínu, pretože tam smerovala moja kariéra, cítim, že je čas robiť to. A to bol začiatok Tend Health.

Tippett: Chcem len – toto je niečo, o čom som tento rok veľa premýšľal a rád by som sa o tom s vami porozprával. Rád by som počul vašu reakciu na to, čo ste zažili počas celej svojej kariéry v armáde a teraz aj s lekármi, na tom, čo nazývame „prvou líniou“. Keď už len premýšľam o traume – opäť mám pocit, že tieto vrstvy traumy, ktorými sme si prešli, nad ktorými sme sa jednoducho nezastavili, aby sme ich pomenovali, skutočne sa s nimi neposadili, nesmútili a dokonca sa nezamýšľali nad tým, čo nám robia – sú veci, nad ktorými sa čudujeme, čo nám robia, a iné, nad ktorými sa čudujeme.

Takže pre mňa to bol moment, keď som minulé leto prvýkrát po šiestich mesiacoch videla svoju dcéru, svoju dvadsiatnikovú dcéru; pracovala s deťmi, takže bola v skutočnej karanténe a odvtedy som ju nevidela, čo je ťažké. A bolo to v New Yorku, takže si tým prešli. A aj keď sme sedeli vonku, mala nasadené rúško. A ja - [ smiech ] začala si plakať a teraz mám pocit, že začnem ja. A tak som si celý čas myslela: „Musím rešpektovať fakt, že je naozaj opatrná.“ A potom som si v určitom okamihu uvedomila, že si nechávala toto rúško, pretože sa veľmi bála, že ma, svoju starú matku, nakazí. [ smiech ] Nebola opatrná ani sama voči sebe. Takže som premýšľala o tom, čo to tento rok znamená, že sme sa stali pre seba navzájom nebezpečnými kvôli nášmu dychu.

Runyan: To je trauma, cítiť to – nemôžem si pomôcť, ale chápem to na úrovni nervového systému, práve preto. Náš nervový systém – nášmu mozgu vyžaduje veľa práce povedať: „Ale majú negatívny test na COVID,“ alebo „Toto nemali,“ len keď ideme do obchodu s potravinami alebo vidíme niekoho, na kom nám záleží, alebo mať tento pocit – môj syn sa vracia domov z vysokej školy a jeho priateľka prichádza a „Kde boli a čo robili?“ [ smiech ]

Tippett: Oh, áno, aj ja som to zažila – bojíš sa svojich detí.

Runyan: Áno!

Tippett: Ale je tu tá jemná vec, alebo nie až taká jemná, že neistota a hrozba, áno, súvisí s nakazením sa vírusom, ale aj s tým, že sme všetci chodili okolo a báli sa byť nebezpečenstvom pre ostatných.

Runyan: A úprimne povedané, v zdravotníctve sa to stávalo často, že kvôli inkubačnej dobe mohli ľudia prenášať vírus. Videli sme, ako miera nákazy u zamestnancov prudko stúpa, skôr z toho, že sa nakazili navzájom, než z toho, že sa nakazili od pacientov.

Tippett: A wow, to je ďalšia vec, ktorú treba zvážiť v súvislosti s tým, čo naši zdravotnícki pracovníci, ktorí o nás a opatrovateľov strašia, so sebou prinášajú.

Runyan: A pomenovanie je užitočné, ale tie – posielanie správ medzi týmito časťami nášho systému, pretože vždy existuje táto aktívna úroveň vnímania, ktorá sa deje mimo nášho vedomia. A tak to môžeme povedať, sedíte na lavičke s vašou dcérou, ale potom, hneď ako vstanete, aby ste išli k autu a možno miniete koľkokoľvek ďalších ľudí, váš nervový systém to všetko znova vníma. Takže súcit je, myslím si – súcit s ostatnými a súcit so sebou samým, so všetkým, čo cítime, so všetkým, čo vnímame, a v mnohých ohľadoch so všetkým, čo robíme, aby sme sa pokúsili dostať spod toho, čo cítime – že za predpokladu, že neubližujeme iným ľuďom, ale aké iné druhy otupujúceho správania alebo súcitu, keď sme na niekoho ostrí...

Tippett: Alebo sú na nás ostrí. [ smiech ]

Runyan: Áno, alebo sú na nás ostrí, áno.

Tippett: Viete, keď sme hovorili o – keď ste hovorili len o stratégiách a technikách, jedna z nich, ktorú som si zapísal a o ktorej sme si nemyslím, že sme hovorili, bola vďačnosť. Ale spojili ste ju aj so slovom „vychutnávanie si“. A hovorili ste o – opäť o vedcovi vo vás, o tom, ako sme takí dobrí, zruční v hľadaní toho, čo je zlé, fyziologicky aj kultúrne, ale toto „vychutnávanie si“ nakláňa myseľ, aby sa z okamihu na okamih zaoberala tým, čo v nás uvoľní oxytocín. [ smiech ]

Runyan: Presne tak. Je také ľahké prehliadnuť to, ako sa veci majú – „och, takto to má byť,“ aby sme sa v skutočnosti neponorili do úžasu nad tým, čo tu je, a aby sme to robili čo najviac prostredníctvom našich zmyslových skúseností. A musíme si nakloniť myseľ. A keď vieme, že to nie je osobné zlyhanie alebo že sme nejako nedostali aktualizáciu [ smiech ] v našej konkrétnej neurobiológii, že to platí pre nás všetkých, pretože potrebujeme zostať nažive a potrebujeme zostať v bezpečí. A takto je nastavený náš nervový systém. A tak sa musíme skutočne snažiť všímať si to, čo je neutrálne alebo príjemné – v skutočnosti, ak si to naozaj dokážeme všimnúť, väčšina vecí, ktoré sú dokonca neutrálne, sa stane príjemnou, pretože sa stanú fascinujúcimi. Ale musíme si tieto podmienky vytvoriť. A stojí to za to, ak to urobíme.

Tippett: Takže si myslím, že nebudeme môcť skončiť s optimizmom. [ smiech ] A to je v poriadku, pretože si myslím, že to môže byť aj súčasťou toho, aby sme boli úprimní a prítomní. A nejako, neviem, niečo, čo som – v tomto roku bolo toľko odhalení, toľko vecí, ktoré vyplávali na povrch a ktoré boli pravdivé, ale naozaj vyplávali na povrch. A jedným z nich je, že v tejto spoločnosti nevieme, ako smútiť a žialiť. Uviesť čísla o tom, koľko ľudí zomrelo – to nie je smútok. A nie je v nás fyziologicky niečo, čo to potrebuje – čo potrebuje...

Runyan: Rozhodne.

Tippett: ... zmieriť sa s našimi stratami? A tak možno práve to – nie je to optimistické, ale je to krok k zdraviu, krok k rovnováhe, ktorú potrebujeme obnoviť.

Runyan: V našej spoločnosti sme dosť podmienení odvracať sa od nepohodlia a utrpenia. Nie sme veľmi dobrí v tom, aby sme si pripúšťali smútok, ktorý má vždy svoj vlastný časový harmonogram a je sám o sebe nepredvídateľný. A toto je ťažké, pretože to nie je konkrétna skúsenosť. Neviem, ako to vyzerá mať deň spomienok alebo nejaký rituál – pretože sme v tom stále, to je tá druhá vec. Snažíme sa smútiť nad traumou, ktorá stále pretrváva. A nemám odpoveď, ako to urobiť, okrem jedného nádychu za druhým – pretože je to stále tu.

Tippett: Dobre. Ďakujem veľmi pekne. Som vám naozaj vďačný.

[ hudba: „Plainville“ od Jeremyho Uddena ]

Christine Runyan je profesorkou na Katedre rodinnej medicíny a komunitného zdravia na Lekárskej fakulte Univerzity v Massachusetts. Je tiež certifikovanou učiteľkou mindfulness a spoluzaložila a spoluvedie Tend Health, klinickú konzultačnú prax zameranú na duševnú pohodu zdravotníckych pracovníkov. Viac sa o tom dozviete na tend.health.

[ hudba: „Plainville“ od Jeremyho Uddena ]

Projekt On Being tvoria: Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan a Lillie Benowitz.

Projekt On Being sa nachádza na území Dakoty. Našu krásnu zvučku poskytuje a skomponovala Zoë Keating. A posledný hlas, ktorý budete počuť spievať na konci našej show, je Cameron Kinghorn.

On Being je nezávislá, nezisková produkcia projektu The On Being Project. Do verejnoprávnych rozhlasových staníc ju distribuuje spoločnosť WNYC Studios. Túto reláciu som vytvoril v spoločnosti American Public Media.

Medzi našich finančných partnerov patria:

Fetzerov inštitút pomáha budovať duchovný základ pre milujúci svet. Nájdete ho na fetzer.org .

Nadácia Kalliopeia, ktorá sa venuje opätovnému prepojeniu ekológie, kultúry a spirituality; podporuje organizácie a iniciatívy, ktoré udržiavajú posvätný vzťah so životom na Zemi. Viac informácií nájdete na kalliopeia.org .

Nadácia Osprey, katalyzátor pre posilnený, zdravý a naplnený život.

Iniciatíva Odvážna spolupráca Inštitútu Charlesa Kocha, ktorá objavuje a rozvíja nástroje na liečbu intolerancie a premosťovanie rozdielov.

Lilly Endowment, súkromná rodinná nadácia so sídlom v Indianapolise, ktorá sa venuje záujmom svojich zakladateľov v oblasti náboženstva, rozvoja komunity a vzdelávania.

A Fordova nadácia, ktorá pracuje na posilňovaní demokratických hodnôt, znižovaní chudoby a nespravodlivosti, podpore medzinárodnej spolupráce a pokroku v oblasti ľudských úspechov na celom svete.