Următoarea Este Transcrierea Unui Interviu on Being între Krista Tippett și Christine Runyan. Puteți Asculta înregistrarea Audio a Interviului aici.<

„Există durere. Ai multă inflamație, trebuie să se întâmple multă vindecare — desigur, este durere.” Și nu am intrat în acel ciclu de genul: „Ei bine, de ce ai atâta durere? și de ce nu poți face asta?” și toate acele reflecții pe care cred că le facem des cu sinele nostru emoțional — „De ce mă simt atât de obosit? De ce...”

Și de aceea, când mă gândesc la superputerile pe care le avem cu toții în noi și care fac parte și din codul nostru sursă, este vorba despre acea conștientizare de sine - există un punct de pauză pentru a putea ieși din pilotul automat și apoi a putea face o alegere intenționată?

Există un citat atribuit lui Viktor Frankl care spune: „Între stimul și răspuns există un spațiu. Și în acel spațiu se află puterea noastră de a alege. Și în alegerea noastră se află creșterea și libertatea noastră.” Și este o încapsulare atât de frumoasă, cred, a acelei conștiințe de sine și a acelei pauze, care este atât de greu de făcut în acest moment, pentru că suntem atât de activați. Așadar, este vorba doar de a recunoaște când putem face o pauză și spune: oh, asta este.

Tippett: Și cred că, fiindcă tocmai am fost cufundat în lumea ta de gândire și cunoaștere, înțeleg mai bine, de fapt, fiziologia acelui citat. Deci ai vorbit despre asta, dar noi nu am vorbit despre amigdală și lupta sau fugi; toate acestea sunt cele mai primitive părți ale creierului nostru, dar aceasta este partea creierului nostru care este cea mai naturală, iar acele conexiuni sunt rapide și automate. Și ceea ce am învățat de la tine este - și, bineînțeles, știam despre cortexul nostru prefrontal, unde noi - creierul gânditor, creierul primitiv și creierul gânditor. Asta necesită puțin mai mult efort. Este superputerea noastră, dar, așa cum spui, trebuie să ne ocupăm de acel spațiu și să facem acea alegere.

Runyan: Este vorba de puterea pauzei. Este imperfectă — au fost multe momente în care am făcut asta, am pus pauză și apoi m-am întors direct în vizuina iepurelui. [ râde ]

Tippett: [ râde ] Corect, corect.

Runyan: Dar din când în când, din când în când, reușesc să mă prind și să fac o alegere foarte intenționată de a mă îndrepta spre — mai aproape de valorile mele, mai aproape de ceea ce este cu adevărat semnificativ pentru mine.

Tippett: Aș vrea să vorbesc puțin despre Tend, pentru că lucrați în principal cu furnizori de servicii medicale.

Runyan: Da.

Tippett: Vreau doar să citesc ceva ce ai scris despre această muncă. Ai spus: „Nicio tehnologie sofisticată nu poate face ceea ce au făcut profesioniștii din domeniul sănătății în ultimele luni - au oferit îngrijiri cu dovezi incerte, au stat alături de cei pe moarte, i-au consolat pe membrii familiei de la distanță, s-au ținut unii pe alții în frică și durere, au sărbătorit vindecări neașteptate și pur și simplu au fost prezenți. I-am rugat și ne-am așteptat ca medicii să se prezinte în moduri în care nu au fost niciodată instruiți să o facă. Nimeni nu a fost instruit cum să gestioneze emoțional lunile de victime în masă. Nimeni nu a fost instruit cum să continue să se prezinte în ciuda faptului că se simte incapabil la locul de muncă. Nimeni nu a fost instruit cum să mențină viața normală acasă și anxietatea la distanță, în timp ce lucrează zi de zi cu un risc biologic puțin cunoscut.” Uau.

Runyan: Și asta au făcut. Asta au făcut și vreau să le exprim profundă recunoștință și să le onorez pe fiecare dintre ei și să le slujesc în modul în care pot.

Tippett: Mulțumesc pentru asta.

Runyan: Mulțumesc. E puternic să ți se citească ceva ce ai scris. [ râde ]

Și ceea ce îmi place cu adevărat este să ofer spațiu oamenilor, să mărturisesc și să fiu de folos. Și pentru că știu medicină, pentru că acolo mi-am desfășurat cariera, simt că e momentul să fac asta. Și acesta a fost începutul Tend Health.

Tippett: Aș vrea doar — acesta este un lucru la care m-am gândit mult anul acesta și mi-ar plăcea să discut despre asta cu tine. Mi-ar plăcea să aud reacția ta la acest lucru, din întreaga ta carieră de lucru în armată și acum cu medicii, în ceea ce numim a fi „linia frontului”. Gândindu-mă doar la traumă — din nou, simt că aceste straturi de traume prin care am trecut, pe care pur și simplu nu ne-am oprit să le numim și să le abordăm cu adevărat și să ne întristăm și chiar să ne întrebăm ce ne fac — există unele lucruri despre care ne întrebăm ce ne fac și altele pe care nu le facem.

Așadar, pentru mine, a fost momentul în care mi-am văzut fiica, fiica mea de 20 și ceva de ani, vara trecută pentru prima dată în șase luni; lucra cu copii, așa că era în carantină, și nu am mai văzut-o de atunci, ceea ce este greu. Și a fost în New York City, așa că au trecut prin asta. Și chiar dacă stăteam afară, ea își ținea masca pe cap. Și eu — [ râde ] ai început să plângi, iar acum simt că o să încep eu. Și m-am gândit tot timpul: „Trebuie să respect faptul că este foarte atentă.” Și apoi, la un moment dat, mi-am dat seama că își ținea masca pentru că îi era atât de frică să nu mă îmbolnăvească pe mine, mama ei în vârstă. [ râde ] Nu era precaută pentru ea însăși. Așa că m-am gândit că trebuie să înțelegem ce a însemnat, anul acesta, faptul că am devenit un pericol unul pentru celălalt prin puterea respirației noastre.

Runyan: Este o traumă, să o simți — nu pot să nu o înțeleg la nivelul sistemului nervos, tocmai din acest motiv. Sistemul nostru nervos — este nevoie de mult efort pentru ca creierul nostru să spună: „Oh, dar au un test COVID negativ” sau „Nu au avut asta”, doar atunci când mergi la magazinul alimentar sau vezi pe cineva la care ții, sau să ai acest sentiment — fiul meu venind acasă de la facultate și prietena lui venind și „Unde au fost și ce au făcut?” [ râde ]

Tippett: O, da, și eu am pățit asta — ți-e frică de copiii tăi.

Runyan: Da!

Tippett: Dar există acest lucru subtil, sau nu chiar atât de subtil, că incertitudinea și amenințarea, da, sunt legate de contractarea virusului, dar și de faptul că toți am umblat de teamă să fim un pericol pentru ceilalți.

Runyan: Și, sincer, asta s-a întâmplat des în unitățile medicale, din cauza perioadei de incubație, oamenii au putut transmite virusul. Am văzut rate în jurul angajaților pur și simplu crescând vertiginos, mai mult din cauza infectării reciproce decât din cauza infectării de către pacienți.

Tippett: Și uau, acesta este un alt lucru de luat în considerare în legătură cu ceea ce au purtat profesioniștii noștri din domeniul sănătății care se tem pentru noi și îngrijitorii.

Runyan: Și denumirea este utilă, dar acelea - mesajele dintre acele părți ale sistemului nostru, pentru că există întotdeauna acest nivel activ de simțire care se întâmplă în afara conștiinței noastre. Și astfel putem spune asta, stând pe bancă cu fiica ta, dar apoi, imediat ce te ridici să mergi la mașină și poate treci pe lângă oricâte alte persoane, sistemul tău nervos resimte din nou asta. Deci compasiunea este, cred eu - compasiunea pentru ceilalți și compasiunea pentru sine, pentru tot ceea ce simțim, tot ceea ce simțim și, în multe privințe, tot ceea ce facem pentru a încerca să ieșim de sub ceea ce simțim - asta, presupunând că nu îi rănim pe alții, dar ce alte tipuri de comportamente amorțitoare sau să avem compasiune atunci când suntem irascibili cu cineva...

Tippett: Sau sunt irascibili cu noi. [ râde ]

Runyan: Da, sau sunt irascibili cu noi, da.

Tippett: Știi, când vorbeam despre — când vorbeai doar despre strategii și tehnici, de fapt, una pe care am notat-o ​​și despre care nu cred că am vorbit era recunoștința. Dar ai asociat-o și cu acest cuvânt, „a savura”. Și ai vorbit despre — din nou, omul de știință din tine, care se referă la cât de buni suntem, pricepuți să căutăm ce este greșit, atât fiziologic, cât și cultural, dar această „a savura” înclină mintea să caute, clipă de clipă, ce va elibera oxitocină în noi. [ râde ]

Runyan: Da, exact. E atât de ușor să trecem cu vederea cum stau lucrurile — „oh, așa ar trebui să fie”, ca să nu ne lăsăm pradă uimirii față de ceea ce este aici și să facem asta cât de mult putem, prin experiența noastră senzorială. Și trebuie să ne înclinăm mintea. Și când știm că nu este un eșec personal sau că, cumva, nu am primit actualizarea [ râde ] în neurobiologia noastră particulară, asta e adevărat pentru noi toți, din cauza nevoii de a rămâne în viață și de a rămâne în siguranță. Și așa este structurat sistemul nostru nervos. Așa că trebuie să depunem eforturi pentru a observa ceea ce este neutru sau plăcut — de fapt, dacă putem observa cu adevărat, majoritatea lucrurilor care sunt chiar neutre devin plăcute, pentru că devin fascinante. Dar trebuie să creăm aceste condiții. Și merită atât de mult, dacă o facem.

Tippett: Deci cred că nu vom putea încheia într-o notă optimistă. [ râde ] Și e în regulă, pentru că cred că asta ar putea face parte și din simpla prezență în a fi sincer. Și cumva, nu știu, ceva ce am... au fost atât de multe descoperiri în acest an, atât de multe lucruri care au ieșit la suprafață care erau adevărate, dar au ieșit cu adevărat la suprafață. Și unul dintre ele este că nu știm cum să jelim și să ne întristăm în această societate. Să dăm cifrele despre câți oameni au murit - asta nu este doliu. Și nu există ceva în noi, din punct de vedere fiziologic, care trebuie să facă asta - care trebuie să...

Runyan: Absolut.

Tippett: ... să ne asumăm pierderile? Și poate că asta e... nu e optimist, dar e un pas spre sănătate, un pas spre echilibrul de care avem nevoie pentru a-l recupera.

Runyan: Suntem destul de condiționați să ne îndepărtăm de disconfortul și suferința din societatea noastră. Nu suntem foarte buni la a permite durerea, care are întotdeauna o cronologie proprie și este imprevizibilă în sine. Și aceasta este o situație dificilă, pentru că nu este o experiență punctuală. Nu știu cum ar fi să ai o zi de comemorare sau un fel de ritual în jur - pentru că încă suntem în ea, asta e cealaltă problemă. Încercăm să jelim o traumă care încă este în desfășurare. Și nu am răspunsul la cum să fac asta, în afară de o respirație pe rând - pentru că este încă aici.

Tippett: Bine. Mulțumesc foarte mult. Sunt foarte recunoscător.

[ muzică: „Plainville” de Jeremy Udden ]

Christine Runyan este profesoară în cadrul Departamentului de Medicină de Familie și Sănătate Comunitară din cadrul Facultății de Medicină a Universității din Massachusetts. De asemenea, este profesoară certificată de mindfulness și a co-fondat și co-conduce Tend Health, o firmă de consultanță clinică axată pe bunăstarea mintală a lucrătorilor medicali și din domeniul sănătății. Puteți afla mai multe despre acest subiect pe tend.health.

[ muzică: „Plainville” de Jeremy Udden ]

Proiectul On Being este format din: Chris Heagle, Lily Percy, Laurén Drommerhausen, Erin Colasacco, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Jhaleh Akhavan, Pádraig Ó Tuama, Ben Katt, Gautam Srikishan și Lillie Benowitz.

Proiectul On Being se află pe teritoriul statului Dakota. Muzica noastră tematică încântătoare este asigurată și compusă de Zoë Keating. Iar ultima voce pe care o auziți cântând la sfârșitul spectacolului nostru este Cameron Kinghorn.

„On Being” este o producție independentă, non-profit, a proiectului The On Being. Este distribuită posturilor de radio publice de către WNYC Studios. Am creat această emisiune la American Public Media.

Printre partenerii noștri de finanțare se numără:

Institutul Fetzer, care contribuie la construirea fundației spirituale pentru o lume iubitoare. Îi găsiți pe fetzer.org .

Fundația Kalliopeia, dedicată reconectarii ecologiei, culturii și spiritualității; sprijinind organizațiile și inițiativele care mențin o relație sacră cu viața pe Pământ. Aflați mai multe pe kalliopeia.org .

Fundația Osprey, un catalizator pentru vieți împlinite, sănătoase și puternice.

Inițiativa „Colaborări Curajoase” a Institutului Charles Koch, care descoperă și dezvoltă instrumente pentru a vindeca intoleranța și a reduce diferențele.

Fundația Lilly Endowment, o fundație familială privată cu sediul în Indianapolis, dedicată intereselor fondatorilor săi în religie, dezvoltare comunitară și educație.

Și Fundația Ford, care lucrează pentru consolidarea valorilor democratice, reducerea sărăciei și a nedreptății, promovarea cooperării internaționale și avansarea realizărilor umane la nivel mondial.