क्रिस्टा टिपेट आणि क्रिस्टीन रनयान यांच्यातील ऑन बीइंग मुलाखतीचा उतारा खालीलप्रमाणे आहे. तुम्ही मुलाखतीचे ऑडिओ रेकॉर्डिंग येथे ऐकू शकता.

आणि म्हणूनच, जेव्हा मी विचार करतो की आपल्या सर्वांमध्ये असलेल्या महासत्ते काय आहेत आणि त्या आपल्या सोर्स कोडचा देखील एक भाग आहेत, तेव्हा ती स्वतःची जाणीव आहे - त्या स्वयंचलित पायलटमधून बाहेर पडण्यासाठी आणि नंतर जाणूनबुजून निवड करण्यास सक्षम होण्यासाठी काही विराम बिंदू आहे का?

व्हिक्टर फ्रँकल यांचे एक वाक्य आहे जे ते म्हणतात, "प्रेरणा आणि प्रतिसाद यांच्यामध्ये एक जागा असते. आणि त्या जागेत आपली निवड करण्याची शक्ती असते. आणि आपल्या निवडीमध्ये आपली वाढ आणि आपले स्वातंत्र्य असते." आणि मला वाटते की, त्या आत्म-जागरूकतेचे आणि त्या विरामाचे हे एक सुंदर आकलन आहे, जे सध्या करणे खूप कठीण आहे, कारण आपण खूप सक्रिय आहोत. आणि म्हणूनच आपण कधी थांबू शकतो आणि म्हणू शकतो हे ओळखणे म्हणजे, अरे, तेच ते आहे.

टिपेट: आणि मला वाटतं, तुमच्या विचारांच्या आणि ज्ञानाच्या जगात बुडाल्यानंतर, मला त्या कोटाचे शरीरविज्ञान अधिक चांगले समजले आहे. तर तुम्ही याबद्दल बोलत आहात, पण आपण नाही - की आपण अमिगडाला आणि लढाई किंवा पलायन याबद्दल बोलत आहोत; ते आपल्या मेंदूचे सर्वात आदिम भाग आहेत, परंतु आपल्या मेंदूचा तो भाग सर्वात नैसर्गिक आहे आणि ते कनेक्शन जलद आणि स्वयंचलित आहेत. आणि मी तुमच्याकडून जे शिकत आहे ते म्हणजे - आणि अर्थातच, मला आपल्या प्रीफ्रंटल कॉर्टेक्सबद्दल माहिती होती, जिथे आपण - विचार करणारा मेंदू, आदिम मेंदू आणि विचार करणारा मेंदू. त्यासाठी थोडे अधिक प्रयत्न करावे लागतात. ते आपले महासत्ता आहे, परंतु, जसे तुम्ही म्हणत आहात, आपल्याला ते स्थान घ्यावे लागेल आणि ती निवड करावी लागेल.

रुन्यान: ही खरोखरच विरामाची शक्ती आहे. ती अपूर्ण आहे - असे बरेच वेळा आहेत जेव्हा मी ते केले आहे, थांबलो आहे आणि नंतर पुन्हा सशाच्या भोकात गेलो आहे. [ हसते ]

टिपेट: [ हसतो ] बरोबर, बरोबर.

रुन्यान: पण कधीकधी, कधीकधी, मी स्वतःला पकडू शकतो आणि माझ्या मूल्यांकडे, माझ्यासाठी खरोखर अर्थपूर्ण असलेल्या गोष्टींकडे वळण्याचा एक अतिशय जाणूनबुजून निर्णय घेऊ शकतो.

टिपेट: मला टेंडबद्दल थोडे बोलायचे आहे, कारण तुम्ही प्रामुख्याने आरोग्य सेवा प्रदात्यांसोबत काम करता.

रुन्यान: मला वाटतं.

टिपेट: तुम्ही या कामाबद्दल लिहिलेले काहीतरी मला वाचायचे आहे. तुम्ही म्हणालात, “गेल्या काही महिन्यांत आरोग्य व्यावसायिकांनी जे केले आहे ते कोणत्याही अत्याधुनिक तंत्रज्ञानाने करू शकत नाही - अनिश्चित पुराव्यांसह काळजी दिली, मृतांसोबत बसले, दुरून कुटुंबातील सदस्यांना सांत्वन दिले, भीती आणि दुःखात एकमेकांना धरले, अनपेक्षित बरे झाल्याचे साजरे केले आणि फक्त आले. आम्ही डॉक्टरांना अशा प्रकारे येण्यास सांगितले आणि अपेक्षा केली की त्यांनी अशा प्रकारे येण्याचे प्रशिक्षण दिले नाही ज्या प्रकारे त्यांना कधीच प्रशिक्षण दिले गेले नव्हते. महिनोनमहिने मोठ्या प्रमाणात झालेल्या अपघातांचे भावनिक व्यवस्थापन कसे करावे याचे कोणालाही प्रशिक्षण देण्यात आलेले नाही. कामावर असहाय्य वाटूनही कसे येत राहावे याचे कोणालाही प्रशिक्षण देण्यात आलेले नाही. घरी नियमित जीवन कसे चालू ठेवायचे आणि चिंता कशी दूर ठेवायची याचे कोणालाही प्रशिक्षण देण्यात आलेले नाही, थोड्याशा ज्ञात जैविक धोक्यासह दिवसेंदिवस काम करताना.” व्वा.

रुन्यान: आणि त्यांनी तेच केले आहे. त्यांनी तेच केले आहे, आणि मी त्यांच्या प्रत्येकाबद्दल कृतज्ञतेने उभे राहू इच्छितो आणि त्यांचा आदर करू इच्छितो आणि शक्य तितक्या प्रकारे सेवा करू इच्छितो.

टिपेट: त्याबद्दल धन्यवाद.

रुन्यान: धन्यवाद. तुम्ही लिहिलेले काहीतरी तुम्हाला परत वाचून दाखवणे खूप शक्तिशाली आहे. [ हसते ]

आणि मला खरोखर जे आवडते ते म्हणजे लोकांसाठी जागा राखणे, साक्ष देणे आणि सेवा करणे. आणि कारण मला औषध माहित आहे, कारण माझी कारकीर्द तिथेच राहिली आहे, असे वाटते की हे करण्याची वेळ आली आहे. आणि तीच टेंड हेल्थची सुरुवात होती.

टिपेट: मला फक्त हेच करायचे आहे - या वर्षी मी याबद्दल खूप विचार केला आहे आणि मला तुमच्याशी याबद्दल चर्चा करायला आवडेल. सैन्यात काम करण्याच्या तुमच्या संपूर्ण कारकिर्दीतून आणि आता डॉक्टरांसोबत, ज्याला आपण "फ्रंटलाइन" म्हणतो त्यावर तुमची प्रतिक्रिया ऐकायला आवडेल. फक्त त्या आघाताबद्दल विचार करत असताना - पुन्हा एकदा, मला असे वाटते की आपण ज्या आघातांमधून गेलो आहोत, ज्यांचे नाव घेण्यास आपण थांबलो नाही आणि खरोखर त्यांच्यासोबत बसून शोक करतो आणि ते आपल्याशी काय करत आहेत याबद्दल आश्चर्यचकित होतो - अशा काही गोष्टी आहेत ज्यांबद्दल आपण आश्चर्यचकित होतो की ते आपल्याशी काय करत आहेत आणि इतर गोष्टी ज्या आपण करत नाही.

तर माझ्यासाठी, गेल्या उन्हाळ्यात माझ्या मुलीला, माझ्या २० वर्षांच्या मुलीला, सहा महिन्यांत पहिल्यांदाच पाहण्याचा हा क्षण होता; ती मुलांसोबत काम करत होती, खूप क्वारंटाईन होती, आणि तेव्हापासून मी तिला पाहिले नाही, जे कठीण आहे. आणि ते न्यू यॉर्क शहरात होते, म्हणून त्यांनीही ते अनुभवले होते. आणि जरी आम्ही बाहेर बसलो होतो, तरी तिने तिचा मास्क लावला होता. आणि मी - [ हसते ] तू रडू लागलीस, आणि आता मला वाटते की मी सुरुवात करणार आहे. आणि म्हणून मी संपूर्ण वेळ विचार करत होतो, "मला ती खरोखर काळजी घेत आहे या वस्तुस्थितीचा आदर करायला हवा." आणि मग, कधीतरी, मला जाणवले की ती हा मास्क लावत होती कारण तिला मी, तिची वृद्ध आई, आजारी पडण्याची खूप भीती वाटत होती. [ हसते ] ती स्वतःसाठी सावधगिरी बाळगत नव्हती. म्हणून मी विचार केला आहे की, या वर्षी आपण आपल्या श्वासामुळे एकमेकांसाठी धोका बनलो आहोत याचा अर्थ काय झाला आहे हे आपण समजून घेतले पाहिजे.

रनयान: हा एक आघात आहे, जाणवणे — मी मज्जासंस्थेच्या पातळीवर ते समजण्यापासून रोखू शकत नाही, अगदी त्यामुळेच. आपली मज्जासंस्था — आपल्या मेंदूला "अरे, पण त्यांची कोविड चाचणी निगेटिव्ह आली आहे," किंवा "त्यांना हे झालेले नाही," असे म्हणण्यासाठी खूप काम करावे लागते, फक्त किराणा दुकानात फिरताना किंवा तुम्हाला काळजी असलेल्या एखाद्या व्यक्तीला पाहताना, किंवा अशी भावना येण्यासाठी — माझा मुलगा कॉलेजमधून घरी येत आहे, आणि त्याची मैत्रीण येत आहे, आणि "ते कुठे होते, आणि ते काय करत होते?" [ हसते ]

टिपेट: अरे हो, मलाही तेच झालंय - तुला तुमच्या मुलांची भीती वाटते.

रुन्यान: हो!

टिपेट: पण एक सूक्ष्म गोष्ट आहे, किंवा तितकी सूक्ष्म नाही, ती म्हणजे अनिश्चितता आणि धोका, हो, विषाणूची लागण होण्याबद्दल आहे, परंतु आपण सर्वजण इतरांसाठी धोका बनण्याच्या भीतीने फिरत आहोत.

रनयान: आणि खरं सांगायचं तर, आरोग्य सेवांमध्ये असे बऱ्याचदा घडले, की इनक्युबेशन कालावधीमुळे लोक विषाणू प्रसारित करू शकले. आम्ही कर्मचाऱ्यांभोवती दर गगनाला भिडलेले पाहिले, रुग्णांपासून संसर्ग होण्यापेक्षा एकमेकांना संसर्ग होण्यापासून जास्त.

टिपेट: आणि व्वा, आपल्या आरोग्यसेवा व्यावसायिकांनी आणि काळजीवाहकांनी आपल्यासाठी काय भीती बाळगली आहे याबद्दल विचारात घेण्यासारखी ही आणखी एक गोष्ट आहे.

रनयान: आणि त्याचे नाव देणे उपयुक्त आहे, पण ते - आपल्या प्रणालीच्या त्या भागांमधील संदेशन, कारण आपल्या जाणीवेच्या बाहेर नेहमीच संवेदनशीलतेची ही सक्रिय पातळी असते. आणि म्हणून आपण असे म्हणू शकतो की, तुमच्या मुलीसोबत बाकावर बसून, पण जेव्हा तुम्ही तुमच्या गाडीकडे चालायला उठता आणि इतर कितीही लोक जवळून जाता, तेव्हा तुमची मज्जासंस्था ते पुन्हा जाणवू लागते. तर करुणा म्हणजे, मला वाटते - इतरांबद्दल करुणा आणि स्वतःबद्दल करुणा, आपण जे काही अनुभवत आहोत, जे काही आपण अनुभवत आहोत आणि अनेक प्रकारे, आपण जे काही अनुभवत आहोत त्यातून बाहेर पडण्याचा प्रयत्न करत आहोत - असे गृहीत धरून की आपण इतर लोकांना दुखवत नाही आहोत, परंतु इतर कोणत्या प्रकारचे सुन्न करणारे वर्तन, किंवा जेव्हा आपण कोणाशी तरी चंचल असतो तेव्हा करुणा बाळगणे ...

टिपेट: किंवा ते आमच्याशी चपळ आहेत. [ हसते ]

रुन्यान: हो, किंवा ते आमच्याशी चपळ आहेत, हो.

टिपेट: तुम्हाला माहिती आहे, जेव्हा आपण बोलत होतो - जेव्हा तुम्ही फक्त रणनीती आणि तंत्रांबद्दल बोलत होता, तेव्हा मी लिहिलेले एक कृतज्ञता होते ज्याबद्दल मला वाटत नाही की आपण बोललो होतो. पण तुम्ही ते "आनंद घेणे" या शब्दाशी देखील जोडले. आणि तुम्ही पुन्हा बोललात - तुमच्यातील शास्त्रज्ञाबद्दल, जे आपण इतके चांगले आहोत, शारीरिक आणि सांस्कृतिकदृष्ट्या काय चूक आहे ते शोधण्यात कुशल आहोत याबद्दल आहे, परंतु हे "आनंद घेणे" मनाला क्षणोक्षणी, आपल्यामध्ये ऑक्सिटोसिन सोडणाऱ्या गोष्टीकडे पाहण्यास प्रवृत्त करत आहे. [ हसते ]

रनयान: हो, अगदी बरोबर. गोष्टी कशा असाव्यात हे विसरून जाणे खूप सोपे आहे - "अरे, हे असेच असायला हवे," म्हणून आपण प्रत्यक्षात येथे जे काही आहे त्याबद्दल आश्चर्यचकित होत नाही आणि आपल्या संवेदी अनुभवाद्वारे ते शक्य तितके करू शकतो. आणि आपल्याला मनाला प्रवृत्त करावे लागते. आणि जेव्हा आपल्याला माहित असते की ते वैयक्तिक अपयश नाही किंवा आपल्याला आपल्या विशिष्ट न्यूरोबायोलॉजीमध्ये अपडेट मिळाले नाही [ हसते ], तेव्हा ते आपल्या सर्वांसाठी खरे आहे, कारण आपल्याला जिवंत राहण्याची आणि सुरक्षित राहण्याची आवश्यकता आहे. आणि अशा प्रकारे आपली मज्जासंस्था वायर्ड आहे. आणि म्हणून आपल्याला प्रत्यक्षात तटस्थ किंवा आनंददायी गोष्टी लक्षात घेण्यासाठी काही प्रयत्न करावे लागतात - खरं तर, जर आपण खरोखर लक्षात घेऊ शकलो तर, बहुतेक तटस्थ गोष्टी आनंददायी बनतात, कारण त्या आकर्षक बनतात. परंतु आपल्याला त्या परिस्थिती निर्माण कराव्या लागतात. आणि जर आपण तसे केले तर ते खूप फायदेशीर आहे.

टिपेट: तर मला वाटतं आपण उत्साही नोटवर संपवू शकणार नाही. [ हसतो ] आणि ते ठीक आहे, कारण मला वाटतं की ते फक्त प्रामाणिक राहण्यासाठी उपस्थित राहण्याचा एक भाग असू शकते. आणि कसा तरी, मला माहित नाही, मी काहीतरी केले आहे - या वर्षात इतक्या उघड्या गोष्टी घडल्या आहेत, इतक्या गोष्टी समोर आल्या आहेत ज्या खऱ्या होत्या, पण त्या खरोखरच समोर आल्या आहेत. आणि त्यापैकी एक म्हणजे आपल्याला या समाजात शोक कसा करायचा आणि शोक कसा करायचा हे माहित नाही. किती लोक मरण पावले याची संख्या देणे - ते शोक नाही. आणि आपल्यात शारीरिकदृष्ट्या असे काही नाही का, ज्याला ते करण्याची आवश्यकता आहे - ज्याची आवश्यकता आहे ...

रुन्यान: अगदी.

टिपेट: ... आपल्या नुकसानासोबत बसून राहायचे का? आणि कदाचित तेच - ते उत्साही नसून, आरोग्याकडे एक पाऊल आहे, त्या संतुलनाकडे एक पाऊल आहे जे आपल्याला सावरण्यासाठी आवश्यक आहे.

रनयान: आपल्या समाजातील अस्वस्थता आणि दुःखापासून दूर राहण्यासाठी आपण खूपच सज्ज आहोत. आपण दुःखाला परवानगी देण्यास फारसे चांगले नाही, जे नेहमीच त्याच्या स्वतःच्या वेळेनुसार असते आणि ते स्वतःच अप्रत्याशित असते. आणि हे एक कठीण आहे, कारण ते एक विशिष्ट अनुभव नाही. आठवणीचा दिवस किंवा काही प्रकारचे विधी कसे दिसते हे मला माहित नाही - कारण आपण अजूनही त्यात आहोत, ही दुसरी गोष्ट आहे. आपण अशा आघाताचे दुःख व्यक्त करण्याचा प्रयत्न करीत आहोत जो अजूनही चालू आहे. आणि ते कसे करायचे याचे उत्तर माझ्याकडे नाही, एका वेळी एका श्वासाशिवाय - कारण ते अजूनही येथे आहे.

टिपेट: ठीक आहे. खूप खूप धन्यवाद. मी खरोखर आभारी आहे.

[ संगीत: जेरेमी उडेन यांचे "प्लेनविले" ]

क्रिस्टीन रनयान ही मॅसॅच्युसेट्स मेडिकल स्कूल विद्यापीठात फॅमिली मेडिसिन आणि कम्युनिटी हेल्थ विभागात प्राध्यापक आहे. ती एक प्रमाणित माइंडफुलनेस शिक्षिका देखील आहे आणि तिने टेंड हेल्थची सह-स्थापना केली आहे आणि ती वैद्यकीय आणि आरोग्य सेवा कर्मचाऱ्यांच्या मानसिक आरोग्यावर लक्ष केंद्रित करणारी क्लिनिकल कन्सल्टिंग प्रॅक्टिस आहे. तुम्ही त्याबद्दल tend.health वर अधिक जाणून घेऊ शकता.

[ संगीत: जेरेमी उडेन यांचे "प्लेनविले" ]

ऑन बीइंग प्रोजेक्टमध्ये आहेत: क्रिस हीगल, लिली पर्सी, लॉरेन ड्रोमरहॉसेन, एरिन कोलासाको, एडी गोंझालेझ, लिलियन व्हो, लुकास जॉन्सन, सुझेट बर्ली, झॅक रोज, कॉलीन शेक, जूली सिपल, ग्रेचेन होनोल्ड, झालेह अखावन, पॅड्रेग ओ तुआमा, बेन कॅट, गौतम श्रीकिशन आणि लिली बेनोविट्झ.

ऑन बीइंग प्रोजेक्ट डकोटा लँडवर स्थित आहे. आमचे सुंदर थीम संगीत झोए कीटिंग यांनी दिले आहे आणि संगीतबद्ध केले आहे. आणि आमच्या शोच्या शेवटी तुम्हाला गाताना ऐकू येणारा शेवटचा आवाज कॅमेरॉन किंगहॉर्न आहे.

ऑन बीइंग ही द ऑन बीइंग प्रोजेक्टची एक स्वतंत्र, ना-नफा निर्मिती आहे. ती WNYC स्टुडिओद्वारे सार्वजनिक रेडिओ स्टेशनवर वितरित केली जाते. मी हा शो अमेरिकन पब्लिक मीडियामध्ये तयार केला आहे.

आमच्या निधी भागीदारांमध्ये हे समाविष्ट आहे:

प्रेमळ जगासाठी आध्यात्मिक पाया तयार करण्यास मदत करणारी फेट्झर संस्था. त्यांना fetzer.org वर शोधा.

कॅलिओपिया फाउंडेशन, पर्यावरणशास्त्र, संस्कृती आणि अध्यात्म यांना पुन्हा जोडण्यासाठी समर्पित; पृथ्वीवरील जीवनाशी पवित्र नातेसंबंध राखणाऱ्या संस्था आणि उपक्रमांना पाठिंबा देणारे. kalliopeia.org वर अधिक जाणून घ्या.

ऑस्प्रे फाउंडेशन, सशक्त, निरोगी आणि परिपूर्ण जीवनासाठी एक उत्प्रेरक.

चार्ल्स कोच इन्स्टिट्यूटचा साहसी सहयोग उपक्रम, असहिष्णुता दूर करण्यासाठी आणि मतभेदांना कमी करण्यासाठी साधने शोधून त्यांना उन्नत करतो.

लिली एंडोमेंट, इंडियानापोलिस-आधारित, खाजगी कुटुंब फाउंडेशन जे त्यांच्या संस्थापकांच्या धर्म, समुदाय विकास आणि शिक्षणातील हितसंबंधांना समर्पित आहे.

आणि फोर्ड फाउंडेशन, लोकशाही मूल्यांना बळकटी देण्यासाठी, गरिबी आणि अन्याय कमी करण्यासाठी, आंतरराष्ट्रीय सहकार्याला प्रोत्साहन देण्यासाठी आणि जगभरात मानवी कामगिरीला चालना देण्यासाठी काम करत आहे.