Tami Simon: Welcome Sa Insights at the Edge , Na Ginawa Ng Sounds True. Ang Pangalan Ko ay Tami Simon. Ako Ang Nagtatag Ng Sounds True, at Gusto kong Maglaan Ng Ilang Sandali Upang Ipakilala Sa Iyo Ang Bagong Sounds

Kaya, kunin, sapat na ang edad ko upang makapag-aral nang halos lahat ng mga paaralan sa Estados Unidos ay pormal na pinaghiwalay. Iyon ang istraktura. Hindi pinag-isipan ang, “ Buweno, sa palagay ko ay pupunta ako sa White school ngayon. ” Alam mo? Baka may tumawag ng pulis, dahil nandiyan ang pulis para ipatupad ang mga batas. At noong una kang makabangga sa mga istruktura, napaka- awkward , mas awkward pa kaysa sa mga personal na bagay, tulad ng, “ Bakit mo ginagawa iyan? ” At nakikita na natin ito.

Mayroon akong napakabuting kaibigan. Siya ay African American, tulad ko. Ang kanyang anak ay lumabas 10 taon na ang nakakaraan, o isang bagay, bilang bakla. Napakahirap talaga para sa kanya. Nagpumiglas siya. Minahal niya ang kanyang anak. Mahal pa rin niya ang kanyang anak. At sa isang punto, sinabi niya, " Alam mo kung ano? Naisip ko na ang problema ay hindi ang aking anak, ang problema ay ako. Ako ang problema. "

TS: Iyon ay isang magandang pagtuklas.

jp: Napakagandang pagtuklas. Ginawa niya ito, at sa tulong. Nagkaroon siya ng pagpapayo. Hindi naging madali. At masayang-masaya siyang pumunta sa kasal ng kanyang anak. Kasal na ngayon ang kanyang anak sa kanyang kinakasama. Pagkatapos ay kinakausap ko siya mga dalawa o tatlong taon na ang nakalilipas, at parang, " OK, I get that I was basically being an SOB about the gay and lesbian issue. Pero itong trans issue? Kailan matatapos, john? Kailan matatapos? I 've already... " Sabi ko, " Hindi . "

Kaya, bahagi nito na kapag nagbago ang mga bagay, hindi ito madali, at ang isa sa mga bagay na nakatulong nang malaki sa mga tuntunin ng pagkakapantay-pantay ng kasal ay hindi lamang ang mga taong nagtatrabaho sa isang personal na antas, ito ay ang aming mga pinuno, ang aming mga korte, ang aming militar, na gumagawa din ng mga bagay sa isang antas ng istruktura. Naging mas mahirap na panindigan iyon, kapag mayroon kang—OK, gusto ko ang aking Apple watch, at si Tim Cook ay bakla? Hmm. OK, gusto ko pa rin ang aking Apple watch.

Kaya, sa tingin ko kailangan nating gawin ang mga bagay sa parehong antas. Kung hindi tayo gagawa ng mga bagay sa antas ng istruktura, papanghinain ng antas ng istruktura ang ating ginagawa sa isang personal na antas.

TS: Sa isa sa iyong mga presentasyon, nagkuwento ka tungkol sa pagpunta sa Unibersidad ng Texas sa Austin campus, at ang ilang mga pagbabagong ginawa nila bilang isang resulta, parang, mula marahil sa ilang kontribusyon na ginawa mo at ng iba upang makatulong na itaas ang kamalayan sa paligid ng campus. I wonder if you can tell that story, kasi for me, that was very illuminating.

jp: Oo. Ako ay hinihikayat na bumaba doon, at sila ay masaya sa pag-asam na madala ako doon, at ako ay medyo masaya tungkol sa pagpunta. At bumaba ako doon. Ang ganda ng campus. Ito ang pangunahing kolehiyo sa Texas, sa Austin. At habang naglalakad kami, nandoon lahat itong Confederate memorabilia. At lumaki ako bilang isang bata, uri ng Davy Crockett, at iniisip ang lahat ng mga bagay doon. Ngunit gayon pa man, habang naglalakad ako , hindi ako komportable, at sa palagay ko ay nararamdaman ito ng aking host, at lumingon siya sa akin, sabi niya, " Huwag kang mag-alala o bigyang pansin ang lahat ng bagay na ito ng Confederate. Naglaban kami sa panig ng Timog. Kami ay isang estadong may hawak ng alipin. Ngunit iyon ang aming kasaysayan. "

At alam ko mula sa paggawa ng trabaho sa isip sa agham at espirituwal na gawain na ang aking walang malay ay sumisigaw, tulad ng, umalis ka dito. At ang mga tao ay sapat na mabait. Ang mga istruktura ay gumagawa ng ilang trabaho. At hindi ako bumaba doon, ngunit hindi dahil doon, higit sa lahat dahil sa aking apo. Ngunit nang maglaon, nagsimulang pag-usapan ito ng mga mag-aaral, at ang mga estudyanteng Black at Latino ay hindi naging maayos. At kawili-wili, muli, walang sinuman ang nagsabi ng anuman. Ito ay hindi na kahit sino ay gumawa ng anumang bagay. Kaya lang, mayroon kang palagiang paalala na ito, at ang mga taong medyo naging komportable dito sa loob ng ilang sandali ay hindi maintindihan ang kakulangan sa ginhawa. Alam mo, ano ang malaking bagay?

Ngunit ang mga bagay na iyon ay talagang mahalaga. At ito ay napaka-interesante. Mahalaga sila sa magkabilang direksyon. Mahalaga sila sa mga tuntunin ng pagsasabi sa mga tao, " Hindi ka kabilang. " Ngunit sa isang baluktot na paraan, mahalaga din sila sa mga tuntunin ng pagpapakita ng isang partikular na uri ng White identity. Ngayon, ito ay nakakalito at mahirap, dahil kapag iniisip mo ang tungkol sa, OK, paano ang lahat ng mga monumento ng Confederate? Hindi ba dapat ibaba na lang natin sila?

Una sa lahat, karamihan sa mga ito ay hindi nangyari pagkatapos ng Digmaang Sibil. Ang mga ito ay nangyari kamakailan kaysa doon. Ngunit totoo, nakakabit tayo sa mga bagay-bagay, at hindi lang sa, “ Gusto ko sila, ” ngunit sa ilang malalim na antas, talagang nakakatulong sila upang mabuo kung sino tayo. Kaya, kung ibababa ko ang iyong monumento, maaari ba akong magkaroon ng anumang empatiya para sa iyo? Kahit na ang iyong monumento ay maaaring walang galang sa akin?

At nakikita natin ang lahat ng ito. OK, isa pang halimbawa. Noong dekada '70 , kapag ang mga kababaihan ay dumarating sa lugar ng trabaho nang marami, sila ay pupunta sa lugar ng trabaho, at magkakaroon ng mahalay, kung hindi pornograpikong mga larawan ng mga kababaihan sa buong lugar ng trabaho.

TS: Oo.

jp: At nagreklamo ang mga babae. At ang mga lalaki ay tulad ng, " Palagi kaming may mga larawang ito. " Well, palagi kang isang institusyong pinangungunahan ng lalaki. At hindi naman sa hindi sila mabait sa kanilang asawa sa bahay, o masama sila sa kanilang anak na babae, ngunit ang anak na babae at ang asawa ay may isang lugar na nakalaan sa kanila. At sinasabi ng mga babae, " Papasok ako dito, hindi ko gusto ang mga larawang ito. Hindi ko nais na kailangang harapin ang mga pornograpikong larawan sa buong araw. "

Ang unang tugon ay, ang mga babae ay maaaring maglagay ng kanilang sariling mga larawan. Kung gusto mong maglagay ng larawan ng isang lalaking nakahubad, ayos lang. Kung gusto mong ipakita sa isang lalaki ang kanyang ari, ayos lang. Ngunit ang kagiliw-giliw na bagay, ito ay talagang isang tugon na pinangungunahan ng mga lalaki, at ang kasong iyon ay napunta hanggang sa Korte Suprema, at isang katamtamang katarungan ng Republikano ang sumulat ng opinyon, at sinabing, hindi, ito ay isang pagalit na lugar ng trabaho. At doon nagmula ang konseptong iyon. At sinasabi nila tulad ng, bakit ito pagalit? Ito ay naroon sa loob ng 50, 60, 70 taon. Kakaunti lang ang mga lalaking nagreklamo. Ngunit kapag nagreklamo ang mga babae, ang unang tugon ay, “ Ano ang problema sa mga babae? ” Kailangan mong mag-adjust.

Ngayon, wala nang mag-iisip na gawin iyon. O napakakaunting tao, dapat kong sabihin. Siguro gagawin ng ilan sa kanila. Ngunit mahalaga ang mga istruktura. Mahalaga ang mga simbolo. At habang sa tingin ko ang desisyon na iyon ay ganap na tama, ang mga lalaki ay nakadama ng kawalan. Naramdaman nila na ang isang bagay na kanilang pinahahalagahan ay inalis sa kanila. At maaaring iyon pa rin ang tamang gawin, ngunit ito rin, sa palagay ko, ay angkop na maunawaan na ang mga tao ay maaaring makaramdam ng kawalan para sa mga flag ng Confederate, para sa kanilang mga pornograpikong larawan, para sa kanilang simbolismo ng mga Itim na estatwa sa harap ng damuhan.

Pumunta ako sa Stanford. Pagpunta ko doon, tinawag itong Stanford Indians. Sa wakas ay pinalitan nila ito sa Stanford Cardinal. Ngunit ang ilan sa mga alumni na nagbibigay ng pera ay nagsabi, " Hindi na ako muling magbibigay ng pera. Inalis mo ang aking simbolo. " OK, ngunit ang iyong simbolo ay hindi makatao sa mga populasyon ng Katutubo. At gayon pa man, naiintindihan ko, OK, mayroon kang ilang mga sakit sa paligid nito, ngunit sa palagay ko ito ang tamang bagay na gawin.

TS: Napansin ko , pakiramdam ko ay mas namuhunan ako sa pag-aari na kita kaysa sa kung ano man ang mga pagkalugi na kasangkot para sa mga tao. Hindi iyon —mukhang mas sensitibo ka at nakikiramay sa pagkawala. Medyo gusto ko , " Halika, kailangan na nating umalis! "

jp: tama ka . Well, sa tingin ko kailangan mong gawin pareho. Nagsalita ako kaninang umaga. Pinag-usapan ko ang tungkol sa paglilitis sa Minneapolis. Nahatulan si Derek Chauvin, nang naaangkop. Si Keith Ellison ay kaibigan ko. Attorney General siya . Siya ang nagbalangkas ng paglilitis. Siya ang talagang nag-orkestra nito, at siya ay iniinterbyu sa telebisyon, at sinabi ng tagapagbalita, " So, ano ang pakiramdam mo tungkol dito? " At sinabi niya, " Hindi ako sigurado na nakamit namin ang hustisya. " Sabi niya, " Ang tamang gawin ay isang hakbang. Ang pinag-uusapan natin ay isang sistema, hindi isang masamang indibidwal. Pinag-uusapan natin ang isang sistema, ang paraan na ginagawa natin ang batas. Ang paraan ng ginagawa namin - ito ay isang buong bilang ng mga bagay, ngunit ito ay isang hakbang sa tamang direksyon.

At pagkatapos ay ginawa niya ang kawili-wiling bagay na ito. Sabi niya, " Ngunit medyo masama pa rin ang pakiramdam ko para sa kanya. " At sinabi ng tagapanayam, " Ano ang ibig mong sabihin, medyo masama ang pakiramdam mo para sa kanya? Ang taong ito— " Si Keith Ellison ay African American. Nagkaroon siya ng prosecutor, ay Attorney General. " Ano ang ibig mong sabihin, medyo masama ang loob mo para sa kanya? Ang taong ito ay pumatay ng isang tao na may mga taong nanonood sa buong mundo. At oo, malamang , siya ay isang racist .

At kaya, ang bagay na kung minsan ay nakakaligtaan natin, sa mga tuntunin ng pakikiramay, pakikiramay, at pagtulay ay ang iniisip natin—hindi natin ito naiintindihan. Sa palagay namin, pinatatawad mo ang tao, o hindi mo papanagutin ang tao, tama ba? Kailangan mo pa ring panagutin ang tao. Sa katunayan, sasabihin ng ilang tao na iyon ay isang paggalang, kapag pinanagot ko ang isang tao. Ngunit pinanghahawakan mo rin ang kanilang pagiging tao. At kung mananatili ka… Maraming beses, kapag natatalo ang mga tao na may simbolikong pagkawala, o higit na materyal na pagkawala, ang sinasabi din nila ay “ Sinasabihan ako na hindi ako nagbibilang. Sinasabing masama ako . Sinasabing mas mababa ako kaysa. ”

At kailangan nating mag-ingat, dahil minsan ay nagsasalita ako tungkol sa White supremacy, at sinasabi ko na ang operative word ay hindi White, ito ay supremacy. Ang kailangan nating maging matibay sa paghamon ay ang paniwala ng supremacy. Anumang uri, maging ito ay relihiyosong supremacy, gender supremacy, racial supremacy, national supremacy—lahat ng iyon ay may problema.

Kaya, sa palagay ko, sa katunayan, mayroong ilang data na iminumungkahi, mas nakakagalaw ang mga tao kung, kapag sinabi kong, “ Umalis ka sa lugar na ito, ngunit narito ang isa pang lugar na pupuntahan mo. ” Diba? Iyon ay pinanghahawakan pa rin namin ang iyong pagkatao. Puting lalaki sa lugar ng trabaho, kinikilala namin na mayroon kang ilang sakit. Oo, kailangan itong magbago, ngunit kinikilala namin na mayroon kang kaunting sakit, at gusto naming… Ang katarungan sa pagpapanumbalik, bahagyang iyon ang tungkol dito . At kung tapos na iyon , mas malaki talaga ang posibilidad ng pagbabago. Ngunit kung sasabihin mo, " Hindi lamang ang iyong mga rebulto ang kailangang pumunta, ngunit kailangan mong sumama sa kanila, at ikaw ay bangkarota sa moral at masama at masama. " Buweno, walang sinuman ang maaaring lunukin iyon.

TS: Alam mo, itong buong paksa na binuksan ko para sa atin tungkol sa mga pagbabago sa istruktura na kailangan para magkaroon tayo ng kinabukasan ng pagiging kabilang, napakalaki . Napakalaki nito , at nagtataka ako, kapag tiningnan mo ito, mayroon ka bang pakiramdam ng mga priyoridad? Kung iisipin mo, ito ang trabaho ko sa mundo, ito ang ginagawa ko, I 'm on this mission, I 'm the director of the Othering, eto ang mga priorities na dapat nating tugunan.

jp: Sa kabutihang palad para sa amin, mayroon kaming medyo disenteng sukat, at nakikipagtulungan kami sa mga tao sa buong mundo. Sa tingin ko, ito ay isang uri ng kawili-wili, ang pangunahing ay kinikilala na ang lahat ay binibilang, na ang lahat ay kabilang, na ang lahat ay may boses na maaaring lumahok. Ngunit ngayon, para maging totoo iyon, higit pa ito sa pagsasabi lang niyan. Halimbawa, kung sasabihin kong lahat ay kabilang, ngunit hindi ka maaaring bumoto, hindi ka maaaring pumunta sa tindahan, wala kang bahay, wala kang kaldero upang umihi, tama?

Mayroong dalawang pilosopo sa pulitika, ang isa ay nagngangalang John Rawls, at ang isa ay si Amartya Sen. Si Amartya Sen ay isa ring ekonomista. Sinabi niya na sa anumang partikular na lipunan, may mga bagay na kailangan mo upang aktwal na maging bahagi nito, isang ganap na miyembro ng lipunang iyon. At magbabago ang mga bagay na iyon. Maaaring ito ay isang cell phone. Kung wala kang cellphone sa ilang lipunan, hindi ka kabilang. At ang sinabi ko, at ako mismo ang nagsulat tungkol dito, ang una at pinakamahalagang bagay ay ang ganap na pagiging miyembro. At sa buong membership na iyon, magpapasya ka kung ano ang iba pang mga bagay na iyon at kung paano sila dapat ipamahagi.

At kaya, para talagang kilalanin ang buong pagkatao ng isang tao—may mga kaibigan kung minsan na magsasabi sa akin, “ Isa kang propesor sa Berkeley at tingnan mo, manamit ka na parang walang tirahan. ” At sabi ko, “ Nilalait mo ba ang mga taong walang tirahan? Ang pag-aakalang ang mga taong iyon… ” At alam natin ito mula sa gawain ng mga taong tulad ni Professor, Fitz. Sa ating lipunan, hindi natin nakikita na kabilang ang mga walang tirahan. Hindi natin sila nakikita bilang tao. May bahagi ng utak na lumiliwanag kapag nakakita tayo ng ibang tao. Bilang isang kolektibo, bilang isang lipunan, kapag nakikita natin ang mga taong walang tirahan, ang bahaging iyon ng utak ay hindi lumiliwanag. Para sa maraming Amerikano, isang bumabalik na mamamayan, African American, ang bahaging iyon ng utak ay hindi umiilaw.

At isinulat ko ang tungkol dito, na hindi paraan para makarating tayo sa magandang patakaran para sa mga taong hindi natin nakikita bilang tao. Kaya, kailangan nating panghawakan ang sangkatauhan na iyon. Kailangan nating hawakan ang ating pagkakaugnay. At hindi laging madali. Ngunit pagkatapos, kailangan nating tiyakin na tama ang ating mga patakaran. At magbabago sila . Madalas kong ibigay ang halimbawa: Ako ay nasa isang wheelchair. Dumating ako sa isang gusali, at walang rampa. Naiiba lang ako . Naiiba na ako sa institusyon. Sinabihan ako , “ Hindi ka kabilang dito. ” Kahit na kunin ako ng mga tao at kunin ako, iba pa rin ako .

At kaya, kailangan talaga nating patuloy na makisali dito. At sasabihin kong maramihang antas, ngunit parang , nasaan ka man, magsimula doon. nasaan ka man. Hindi mo kailangang nasa ibang lugar. Hindi mo kailangang pumunta sa buong mundo. Magsimula kung nasaan ka, at pumunta sa abot ng iyong makakaya. At para sa akin, ito ay talagang isang paglalakbay sa buhay, at ito ay isang magandang bahagi ng buhay.

TS: Isa sa mga paborito kong quotes na nakuha ko mula sa iyo ay, " Ito ba ang paglalakbay? Ito ba ang patutunguhan? " Alam mo kung ano ang sinasabi ko dito, john? " Ito ba ang paglalakbay? Ito ba ang patutunguhan? " I was like, it 's definitely the journey! Hindi ito ang patutunguhan. Ngunit pagkatapos, mayroon kang punchline.

jp: Ito ang kumpanya.

TS: Oo.

jp: Kung sino ang kasama mo . Alam mo, ang mga tao na ikaw... Ang gawaing ginagawa ko ay mahirap minsan, ngunit mayroon akong napakahusay na grupo ng mga taong nakakatrabaho ko. Makakakilala ako ng mga magagandang tao. At iyon ang katatagan. Medyo nalilito tayo. Sa tingin namin , parang ang tigas niya . Kaya niyang harapin ang anumang bagay. Parang , walang matigas sa ganoong kahulugan. Pero kami, minsan meron kaming ganitong community. Mayroon kaming pamilyang ito. Mayroon kaming kumpanyang ito. At kasama niyan, maaari kang magpatuloy sa buong buhay, at kung wala ang kumpanyang iyon, tulad ng ipinakita sa pandemya, kapag tayo ay nahiwalay sa isa't isa, hindi mahalaga kung mayroon kang malaking bahay at magandang kotse. Sa literal, mayroon akong kaibigan na medyo mayaman. Siya ay mayaman, hindi man mayaman. Mga pribadong jet at ang buong bagay. Nakatira siya sa New York, at sinabi niya, " Nami-miss kong makakita ng mga tao sa subway. Hindi kaibigan, pero, nami-miss ko ang pakikipag-ugnayan ng tao. "

At kaya, gusto kong makita kami, at isa sa mga bagay na maaaring mangyari bilang resulta ng pandemya ay, dito sa Bay Area, sigurado ako sa ilang bahagi, ang mga tao ay nasa labas sa mga lansangan, at ngayon ang mga restawran ay may mga tao na nakaupo sa kalye, at mayroong isang bagay na napakaganda tungkol doon. Minsan literal na nagmamaneho o naglalakad lang ako sa kalye para lang makita ang ibang tao na ginagawa ang ginagawa ng mga tao.

TS: Well, gusto ko lang munang mag-moment ngayon, kasi I feel blessed to be in your company, and I think our listeners probably feel the same way. At kaya, gusto ko lang maglaan ng ilang sandali upang i-underscore, salamat. Salamat sa—sa paglalakbay, ang paglalakbay tungo sa higit na pagmamay-ari, para sa pagiging kasama namin.

Ngayon, may isa pang malaking paksa na gusto kong tiyakin na mapupuntahan natin, dahil mayroong isang seksyon ng iyong aklat, Karera sa Katarungan: Pagbabago ng Ating Mga Konsepto sa Sarili at Iba Pa upang Bumuo ng Isang Inklusibong Lipunan —ito ay isang koleksyon ng mga sanaysay na iyong isinulat, lahat sa isang aklat, at ang pinakahuling seksyon ay isang kabanata na tinatawag na “Lessons from Suffering: How Social Justice Information.” At ang seksyong ito ay partikular na makabuluhan sa akin, bilang isang tao na sa loob ng 36 na taon ngayon ay nagpapatakbo ng isang kumpanya ng paglalathala tungkol sa espirituwal na karunungan. Agad akong bumaling sa seksyong ito, at kung ano ang nakuha ko mula dito, isang pares ng mga bagay na gusto kong tiyakin na nakipag-usap ako sa iyo. At isa ang ideyang ito na iyong iniharap na sa pamamagitan ng pakikibahagi sa pagdurusa ng mga tao, sa pakikisalamuha sa mga mahihirap, sa pakikisalamuha sa mga taong nakasama ng iba, ang ating espirituwal na paglalakbay bilang indibidwal ay mabibigyan ng sangkap na lubos nating kailangan. Ito ay kritikal. Kung hindi natin gagawin iyon, may nawawala tayo . At gusto kong magsalita ka pa tungkol dito, at kung paano ka kumbinsido na totoo ito.

jp: Iyan ay para sa tanong, at ito ay isang kagalakan na makasama mo, makasama sa paglalakbay na ito. Narating ko iyon, isinulat ko iyon para sa ilang kadahilanan. Pakiramdam ko, sa pagiging bahagi ng mga espirituwal na komunidad sa loob ng maraming taon, kadalasan ay ang ideya na ang mga taong nagninilay-nilay at gumagawa ng yoga at iba't ibang mga espirituwal na kasanayan, na dapat nilang tulungan ang mga aktibista, dahil ang mga aktibista ay minsan ay nadidiin sa pisikal at emosyonal, kung minsan ay nag-aapoy sa sarili nilang galit. Parang , makakatulong tayo, di ba?

Ngunit kadalasan ay walang pagpapahalaga na ang mga taong nakikibahagi sa pagdurusa ng iba ay may maituturo sa atin na nag-oorganisa sa espirituwalidad. At karamihan sa espirituwalidad ng Kanluran, sa maraming aspeto, ay katahimikan. Parang gusto kong lumayo sa ingay ng mundo. Gusto kong pumunta sa kalikasan, dahil ang kalikasan ay nasa lahat ng dako. Gusto kong pumunta sa kalikasan, at tiyak na ayaw kong makisali sa pulitika. Ibig kong sabihin, talagang maruming bagay iyon .

TS: Magulo.

jp: Oo, eksakto. At kung iniisip mo ang tungkol sa bulaklak ng lotus, tama ba? At ano ang representasyon ng bulaklak ng lotus? Ito ay tumutubo mula sa isang maputik na lawa, ang magandang bulaklak na ito. At talagang isipin ang tungkol kay Mother Theresa, o Gandhi, o Buddha. Hindi sila inalis sa mundo. At sa katunayan, para sa oras na binawi si Buddha sa mundo, kahit man lamang sa ilang mga account, humingi siya ng tawad sa kanyang pagbabalik. Parang , " Oo, iniwan ko ang pamilya ko. Iyon ang code ko. "

At kaya , napaka-interesante, kapag titingnan mo ang mga pangunahing relihiyon—Kristiyano, Islam, Hudaismo, lahat ng mga ito—mayroon silang malalim na mga kuwentong pinagmulan na lubhang tumatalakay sa pagdurusa, ang bagay na nagtutulak sa mga tao sa relihiyon sa isang paraan, kahit na sa quote-unquote “ premodern ” na lipunan, ay ang pagdurusa na kaakibat ng pagiging buhay. At mayroon kaming iba't ibang mga diskarte para sa mga iyon. Ang ilan, parang, mabuti, maaari kang magdusa ngayon, ngunit sa paglaon ay makukuha mo ang lahat ng kailangan mo at lahat ng gusto mo at hindi ka na tatanda at ito ay magiging napakahusay. Parang , OK, kailangan ko bang maghintay ng ganoon katagal? Oo, kailangan mong maghintay at pagkatapos ay kailangan mong mamatay at pagkatapos ay mangyayari, tama? Ngunit ang mga tao ay nagugutom sa isang bagay.

At kaya, isinulat ko ang piraso na iyon para sa dalawang bagay. Isa, upang sabihin na ang karunungan ay nasa paligid natin, at kung maaari lamang tayong maging matalino sa kapayapaan, sa tahimik na santuwaryo sa tabi ng batis, niloloko natin ang ating sarili. Niloloko natin ang sarili natin. Ito ay nagiging napakahalaga na ang lahat ay nakakagambala dito. Naku, may ibong gumugulo sa katahimikan ko. May sasakyan na dumaan o umiiyak ang mga anak ko. Sinusubukan kong maliwanagan. Sinusubukan kong manahimik. At hindi para kumatok sa pagsasanay ng sinuman, ngunit pakiramdam ko, habang ako ay nasa sarili kong pagsasanay, dumarating ang mga bagay. Hindi ko naman kailangang hawakan sila. Maaari itong maging anuman. At maaari akong magalit at mayroon pa ring saya at pagmamahal.

Si Dr. King ay nagsalita tungkol sa matuwid na galit. Matuwid na galit. So, ano yun? Buweno, ang paraan ng pagpapaliwanag niya, ayon sa pagkakaintindi ko, kung minsan ay nagagalit ang Diyos sa paraan ng pakikitungo natin sa isa't isa at sa kalikasan. Nagalit ang Diyos dahil kami, ang tinatawag kong, binibisita ang labis sa isa't isa. At dapat maging tayo rin. Kapag nakita namin kung paano namin tinatrato ang mga bata sa hangganan, o kung paano namin tinatrato ang mga Asian American, o kung paano namin tinatrato ang mga Muslim sa China, dapat tayong masaktan at magalit.

At mayroong isang bagay doon, at hindi , sa palagay ko, kapag inilagay natin ang mga bagay, di ba? Kapag itinutulak natin ang pagdurusa, kapag itinutulak natin ang mga damdamin, itinutulak natin ang lahat ng mga aral na kasama nito. At kaya, sinasabi ko na may mga aral sa pagdurusa. Mayroong isang paraan kung saan maaari tayong magkaroon ng isang relasyon sa pagdurusa na nagtuturo sa atin. At kaya, hindi lang para lumayo dito, ito ay upang matuto mula dito, at kung minsan ang iniisip natin bilang espirituwal ay talagang isang pagsisikap lamang na lumayo. Ito ay malapit sa escapism.

TS: Sa tingin mo, anong kapasidad ang kailangan para makayanan ang pagdurusa, at hindi lang maging tulad ng, " Ilayo mo ako sa ASAP na ito, maraming salamat. "

jp: Sa tingin ko ito ay nakakatulong... Tayong lahat, lahat ay nangangailangan ng isang tao. At kung minsan ang paghihirap ay personal, tama ba? Parang may nangyari sa akin. At kung minsan ito ay kolektibo. Mayroong napakahusay na data na nagpapakita na kapag ang isang Itim na tao ay napatay, ang komunidad ng mga Itim sa kalapit na lugar ng buong bansang iyon ay napupunta sa trauma. Ngunit bahagi ng, mula sa aking pananaw, bahagi ng pamilya, bahagi ng mga mahal sa buhay, bahagi ng espirituwal na komunidad, ay ang tulungan tayong makarating doon. So, tinutulungan namin ang isa't isa, at iyon ang ibig kong sabihin sa aming katatagan, ay ang sama-samang suporta.

Naaalala kong kausapin ko ang tatay ko, at isa iyon sa mga araw na nabibigatan ako at nabibigatan, at sinabi ko sa tatay ko, “ Hindi ko kaya ito mag-isa . ” At ang sagot ng tatay ko, “ Hindi ka kailanman tinawag na gumawa ng kahit ano nang mag-isa. Kasama mo ang Diyos. Sabi ko, oo, sarado ako sa sarili kong maliit na bilog, at marahil ay nagkaroon ako ng kaba , iniisip kong kailangan kong gawin ito nang mag-isa, at nakikilala na may ibang tao, ang ilan sa kanila ay kilala ko, at ang ilan ay hindi ko kilala, na nasa parehong paglalakbay. Kahit papaano ay nakakatulong iyon sa akin. At kaya sinusubukan kong paalalahanan ang aking sarili na, ay may mga tao, mga bagay na mas malaki kaysa sa atin na nakikibahagi sa pagdurusa. Hindi natin alam kung paano ito mangyayari, ngunit maraming tao, maraming enerhiya, maraming buhay na nakasandal sa tamang direksyon.

At kaya, bago tayo magsara, bagaman, sinabi mo noong lumaki ka, tulad ng, hindi ka kabilang. Nagtataka ako, kung pakiramdam mo ay nabibilang ka ngayon, ano ang nangyari upang baguhin ito, kung nararamdaman mo ito?

TS: Oo. Ikinagagalak kong ibahagi iyon sa iyo, john, at pagkatapos ay magtatanong ako ng mapaghamong tanong. Hindi ka hinahamon; hinahamon ako at ang aming mga tagapakinig. Ngunit upang masagot ang iyong tanong, sa palagay ko noong natuklasan ko ang pagmumuni-muni, at nagsimula akong makaramdam na maaari kong tumira sa aking katawan, at kakayanin ko ang matindi, masakit na emosyonal na estado, at nagsimula akong bumuo ng isang tunay na relasyon sa Earth at sa sarili kong katawan bilang bahagi ng Earth, nagsimula akong pakiramdam na OK lang na narito, kahit na masakit ito nang husto.

jp: Ang galing. Ang ganda niyan .

TS: Ngayon, eto ang tanong ko. Sa sarili kong karanasan sa buhay, at sa karanasan ng maraming taong kilala ko, sa pamamagitan ng espirituwal na pagsasanay, nagkaroon ng pagkilala sa ating pagtutulungan. Masasabi mong nandito ako dahil nandiyan ka . Ang puno ay hindi umiiral nang walang lupa at araw at tubig. Lahat ay konektado. Nanood ka ng gagamba sa loob ng isang oras at kalahati. Ang web ng buhay. Naiintindihan ko iyon. Gayunpaman, para sa maraming tao, hindi ito kinakailangang isang intuitive na paglukso upang makisali sa lahat ng mga istrukturang paraan na ating iba. Parang , oo, nakukuha ko ito sa aking pagmumuni-muni. Ito ay isang cosmic web ng buhay. Ngunit iyon ay hindi isinalin sa pagiging isang pag-aari na aktibista. Ano sa tingin mo ang naging gap doon?

jp: Iyan ay isang magandang tanong. Sa tingin ko may mag-asawa. Isa, sa tingin ko para sa marami sa atin… Nagugol ako ng maraming oras, nanirahan ako sa India nang ilang sandali, nanirahan ako sa Africa. Gumugol ako ng maraming oras sa Latin America. At sa palagay ko ang indibidwal na ideolohiya sa Kanluran, partikular na ang Estados Unidos, kahit na tayo ay nagsasagawa ng espirituwal na kasanayan, ay napakalakas. Parang bodhisattva—hindi tayo mga bodhisattva, tama ba? Nais naming maliwanagan. Hindi namin gustong maging bodhisattva. Naiintindihan ko, ang bodhisattva ay tulad ng, maaari akong maliwanagan, ngunit mananatili ako dito hanggang sa ang pagdurusa ng lahat ay maibsan. Inaako ko yan. Parang , hindi. Gusto kong mawala ang paghihirap ko, tapos na ako , alis na ako . May pakialam ako sa ibang tao, pero...

At sa tingin ko ang ideolohiya ng indibidwalidad bilang hiwalay na sneaks in sa talagang mapanlinlang na paraan. Bibigyan kita ng isang halimbawa. Parang , paano mo malalaman kung totoo ang isang bagay? Nararamdaman ko naman diba? Hyper focused pa rin ang source sa “I.” At sa tingin ko, mahirap masira iyon . At kaya, sa palagay ko ay hindi marami… Mayroong dumaraming mga halimbawa. May parang peace fellowship. At marami akong nabasa tungkol sa Budismo at iba pang mga ekspresyon sa relihiyon. Halos lahat sila ay may panganib na mahuli ng dominanteng lipunan. Ang Samurai, ang mga mandirigma, ngunit sila rin ay relihiyoso. Kaya, ano ang nangyayari sa iba't ibang bansa kapag ang mga Budista ay umatake sa mga Muslim, at ang mga Muslim ay umaatake sa mga Budista?

At kaya, sa tingin ko mayroong isang bagay na madaling pag-uri-uriin. Sa aking sarili, anuman iyon, o sa aking tribo, anuman iyon. Kaya, sa tingin ko ito ay mahirap. Sa palagay ko ay hindi marami— may ilan—ngunit maraming makapangyarihang aral. At palagi kaming … Mayroong kuwentong ito na diumano'y totoo, kung saan ang isang banal na tao sa India