TS: Ohartu naiz gure elkarrizketaren zati honek benetan hunkitu nauela, askotan gorputzean zentratutako ikerketara hurbiltzen garela uste baitut gure mina kenduko dugulako eta horren muinera iritsiko garelako eta deskubrituko dugulako: "Hau gertatu zait eta orain barkatu diot, eta libre naiz eta zoriontsu naiz eta amaitu da". Hemen, argi dago, praktikan sakondu zara eta zure babesgabetasuna aurkitu duzu. Hori oso sakona da niretzat.
JF: Niretzat bai, zalantzarik gabe, eta, egia esan, zerbait atera zidan gogora, eta zortea izan nuen Gendlin doktorearekin honi buruz hitz egiteko, hau da, jende askok gorputzean zentratutako ikerketa erabiltzen duela sendatze psikologikorako tresna gisa, eta horretarako bikaina da. Joera bat dago: "Arazo bat daukat. Arazoa argitzen dut. Erlaxatzen naiz. Nire kontzientzia sentimenduei irekitzen diet. Non sentitzen dudan ohartzen naiz. Izen bat ematen diot. Espazio pixka bat ematen diot. Zer behar duen galdetzen diot. Aldatzen hasten da. Asetu gabeko beharra zein den sentitzen dut. Enpatia ekartzen diot horri. Hobeto sentitzen naiz. Gero hurrengo arazoari heltzen diot".
Baina nire praktikan konturatu nintzen honekin, nire migrainekin eta nire min fisikoarekin lan egiten nuen bakoitzean bezala, eta konturatu nintzen hau ez zela psikologikoki konponduko — badirudi min gordin eta iragazkirik gabeko esperientzia bat dela. Harekin egoteko modu bakarra identitate aldaketa bat zen, konpontzeko nire gaitasuna baino zerbait handiago batera ireki behar nuela harekin egoteko. Gertatu zenaren zati bat da besteen sufrimendura irekitzen nauela. Migraina batean harrapatuta nagoenean eta ahalik eta osoen eta intimoen irekitzen naizenean, gogoraraztea da beste pertsonek ere hori sentitzen dutela, eta aldaketa sakon bat gertatzen dela.
Neuk neuk ohartu naizena, prozesu hau neure buruarentzat egiten dudanean edo beste pertsona batzuk gidatzen ditudanean, interesgarriena iruditzen zaidana aldaketa hori sentitzen denean da —bihotzeko min sakon hori mugitzen, aldatzen eta aldatzen hasten denean, eta atsekabea esker on bihurtzen hasten denean eta arreta esploratzera bideratzen hasten zarenean—, nola sentitzen da esker ona barrutik? Zenbaterainokoa izan daiteke esker on sentimendu hau? Ez-dualaren ate bihurtzen dela. Presentzia ireki hutsaren ate bihurtzen dela. Niretzat, hori da benetan praktikaren fruitua, arazo bati buruz lanean ari den ni estu honetatik kontzientzian mantentzeko gaitasunera igarotzea.
TS: Jonathan, jakin-min handia dut ea prest egongo zinatekeen gure entzuleei praktika labur bat egiteko, esperientzian sentitu duten sentsazioa identifikatzeko eta ikertzeko, ohitzeko eta, agian, prozesutik zerbait ikasteko sentsazioa emateko. Uste duzu hori egin genezakeela?
JF: Bikain litzateke hori. Izan ere, zergatik ez dugu erabaki bat hartzeko prozesu txiki bat egiten?
TS: Noski.
JF: Hau oso ukigarria eta lagungarria izan daitekeelako uste dut.
TS: Perfektua.
JF: Lagungarria izango litzateke istorio txiki batekin hasteko?
TS: Noski.
JF: Bai. Uste dut adibidea lagungarria izan daitekeela prozesu honek nola funtzionatzen duen ulertzeko, nahiko fidagarria izan baitaiteke. Duela urte batzuk, zoriontasunaren psikologiari buruzko konferentzia batera gonbidatu ninduten Martin Seligmanekin, tokiko unibertsitate batean izan zen. Aurkezle izatera gonbidatu ninduten, eta fakultateko bazkari moduko bat egongo zen, eta abar. Berehala baietz esan nuen, pertsona zikoitz samarra naizelako. Denborak aurrera egin ahala konturatu nintzen ez nengoela ondo sentitzen. Kopia, argazkia eta horrelako gauzak eskatzen zizkidaten, eta erresistentzia egiten jarraitu nuen. "Zer gertatzen ari da?" pentsatu nuen. Azkenean epea iristen ari zen, eta pentsatu nuen: "Badakizu, aukera bat daukat. Beti esan dezaket ez dudala egingo", barruan oso urduri sentitzen bainintzen.
Orduan prozesu hau gogoratu nuen. Prozesu honek nola funtzionatzen duen da erabaki bat hartu behar duzunean, modu binauralean banatzen duzula. Badakizu, bi aukera, agian hiru. Aukeratu nuen, ados, aukera bat aitzakia bat asmatu eta bileratik berandu ez joateko eskatu. Beste aukera esan dezaket: "Bai, egingo dut". Orduan egiten duzuna, zein aukera aukeratuko duzun argi duzunean, horietako bat aukeratzen duzu eta gero zure gorputzari esaten diozu: "Hau da egingo dudana", eta gero arreta jartzen diozu sentimenduei, zure gorputzak nola eusten dion horri. Pentsatu nuen: "Ados, egingo dut. Nire gorputzari esango diot egingo dudala".
Berehala hasi nintzen barrutik estutasun bat sentitzen. Sabela estutzen sentitzen nuen. Aurrera makurtzen hasi nintzela sentitzen nuen. Ezagutu nuen. Arreta jarri nion. Anaia txikia izatearen antzeko sentsazioa nuen, ordutegi nagusirako prest ez, txiki sentitzea bezala. Nolabaiteko lotsa zegoen. Sentsazio nahiko nazkagarria zen, baina errukia eramaten saiatzen jarraitu nuen. Orduan, galdera garrantzitsuenetako bat izan zen: "Beno, zer behar du honek?". Galdetu nuen: "Zer behar du barruko sentimendu estu, txiki eta lotsati honek?". "Laguntza" hitza etorri zitzaidan burura berehala. Pentsatu nuen: "Laguntza, zer esan nahi du horrek?". Orduan konturatu nintzen denbora luzez ez nuela irakatsi ingurune akademiko batean, eta behar nuena laguntza zen han nor zegoen eta zer nolako testua idatziko nuen jakiteko.
Orduan galdetu nion neure buruari: "Beno, laguntza mota hori izango banu, oraindik ere konferentzia hau egin nahi izango nuke?". Berehala, nire gorputzak baietz esan zuen. Pozik sentitu zen. Ilusioz sentitu zen. Benetan lagundu zidan ulertzen erabaki baten inguruan gatazkan gaudenean, barneko zerbaitek A aukera egin nahi duela, baina barneko zerbaitek ez, eta askotan behar asegabe bat dagoela hor. Behar asegabe horretara iristeko gai zarenean, batzuetan oso-oso lagungarria izan daiteke. Agian praktika labur bat gidatu nezake honi buruz?
TS: Bai. Zoragarria. Eskerrik asko.
JF: Zoragarria. Bikain. Nahi baduzu, begiak itxi ditzakezu. Arnasa pixka bat moteldu nahi izango duzu. Barruan non sentitzen duzun arnasa nabaritu besterik ez. Aurretik duzun erabakiren bati buruz hausnartu dezakezu. Bazkaltzeko zer edo afaltzeko zer jango duzun bezalako zerbait praktikoa izan daiteke, edo erabaki hori pixka bat zalantzan zauden erabaki batera zabaldu nahi izango duzu. Hurrengo arnasaldietan, gai hori zertaz den argitu dezakezu. Zerk behar du zure arreta? Horren susmoa baduzu, orain hausnartu dezakezu, zeintzuk dira zure aukerak? Bi edo hiru aukera bana badezakezu, orain egin dezakezu.
Une batzuk barru, ikertu nahi duzun aukera horietako bati buruz hausnartzeko eskatuko dizut, eta ondoren, barrutik nolakoa den sentitzen lagunduko dizuten galdera sorta bat egingo dizut. Beraz, aukera hauetako bat hauta dezakezu. Sentitu zeinek behar duen ikerketa pixka bat. Ez du axola. Gero, prest zaudenean, esan zure gorputzari: "Hau da egingo dudana". Aukera hau jarraitzea pentsatzen duzun bitartean, zer sentsazio sortzen da barruan? Indartsua eta nahastezina izan daiteke. Distira edo keinu bat izan daiteke. Lausoa, formarik gabea izan daiteke. Zer da barruan dagoen zerbait hori? Non sentitzen duzu? Forma, tamaina edo kolorerik al du? Dentsitatearen sentsaziorik ba al dago? Ura eduki ahal balu, zenbat ur eduki lezake? Egiaztatu eta senti dezakezu, ondo sentitzen al zara galdera honekin jarraitzeaz? Seguru sentitzen al zara? Hala bada, ikerketa honekin jarrai dezakezu.
Aukera hau hartzea imajinatzen duzunean, nola sentitzen da barrutik? Edozein dela ere sentimendu hori, galdetu diezaiokezu zer behar duen edo nola nahi duen berarekin egotea, eta entzun besterik ez egin. Barruan mugitu den edozer gauza ohartuta, mugitu edo aldatu den zerbait, eta aurrean duzun erabaki honi dagokionez, une batzuk hartu ditzakezu hurrengo galderari buruz hausnartzeko; erabaki honi dagokionez, zer aholku eman behar diozu zeure buruari? Hori egingo bazenu, ez perfektuki edo ez beti, baina horri jarraituko bazenu, nola sentituko zinateke barruan? Nolakoa izango litzateke? Nahi baduzu, ziklo bat atzera egin eta denbora gehiago eman dezakezu horrekin, edo beste aukera bat aztertu dezakezu, baina askotan ikusten dut aukera hauetako bat aukeratzeak askotan osasungarriena izan daitekeenaren sentimendu bat ekartzen duela. Orduan, arnasa sakondu eta praktika hau desagertzen utzi dezakezu.
TS: Zoragarria. Eskerrik asko. Eskerrik asko horregatik. Oso lagungarria iruditu zait pertsonalki.
JF: A, ondo.
TS: Oso argigarria.
JF: Berriz ere, sentsazio hori, intuizio kinestesiko hori, entzuten dugunean, jakinduria izugarria dago hor.
TS: Ohartu nintzen ez zuela nahitaez nire arazoa konpondu, baina esan zidan norabide honetan, norabide horretan informazio gehiago lor dezakezula, eta horrek gero erabaki bat hartzen lagunduko dizula.
JF: Harrigarria. Zoragarria. Zoragarria.
TS: Orain Jonathan, ohartu naiz ez dugula askorik hitz egin zure inguruan eta zure irakasle bilakaerari buruz. Galdetu nahi nizuke ea gure entzuleekin zure istorio pertsonalari buruz pixka bat partekatuko zenukeen, nahi baduzu, eta nola ekarri zaituen horrek orain irakastera, gorputzean oinarritutako ikerketa zure lanaren ardatz gisa hartuta?
JF: Uste dut oso-oso gaztetatik izan nuela esnatze-esperientzia sakon bat haurtzaroan, eta horrek nire bizitzako arreta benetan aldatu zuen.
TS: Horri buruz esan al diguzu?
JF: Laburbilduz, txikitan, baserri batean hazi nintzen, Pennsylvaniako lurraldeko baserri eder batean, eta agian sei, zazpi edo zortzi urterekin, etxearen atzean dagoen pinu handi horren kontra makurtuta nengoela sentitu nuen. Deskribatzeko modurik onena zuhaitzarekin bat egiten ari nintzela sentitu nuela da. Nire zazpi urteko hizkuntzan, esperientziaren deskribapenik onena zeruko izarrak nire gorputzeko zelulak bezala sentitzen zirela izan zen. Orduan, barrura joan nintzen amari esatera eta esan nion, eta berak begiratu eta esan zidan: "Garbitu eskuak. Afaltzeko ordua da", eta hori esperientzia mingarria izan zen niretzat, benetan esperientzia mingarria.
Barne-esperientzia sakon bat izan nuen, ezin nuen adierazi, eta horrek piztu egin ninduen. Quakero gisa ere hazi nintzen, eta hori tradizio zoragarria da hazteko, eta zorionez, meditazioa eta yoga aurkitu nituen 15 urterekin. Berehala jakin nuen hau bizitza osorako egingo nuela. Eta horrela jarraitu nuen meditazio praktikarekin batxilergoan eta unibertsitatean zehar, eta elkarrekin meditatzen genuen komunitate bat aurkitu nuen. Gero, 25 urterekin, ashrama batera iritsi nintzen, Kripalu Yoga ashramara, eta 24 urte inguru egon nintzen bertan.
TS: Ai ene!
JF: Praktika bat muinean izatea oso-oso indartsua izan zen niretzat, baina uste dut, halaber, nire sufrimendua sentikortu zuelako, besteen sufrimenduarekiko sentikortu ninduela, eta urteetan zehar aztertu ditudan modalitate desberdin guztien bidez, yoga teknologia eta meditazio teknologia desberdinen bidez, buru-oinarritutako pertsona gisa hain lagungarria izan zait mundu hau barnetik esploratzeko ahalmen hau. Orain Washington DCtik kanpo bizi naiz, eta oso-oso jende argi, motibatu eta guztiz estresatuarekin lan egiten dut, eta pribilegio handia izan da praktika hauek askatasuna bilatzen ari direnekin partekatzea, bizitza lanpetu eta oso-oso konprometituen erdian.
TS: Amaitzeko , Gorputzean Zentratutako Inquiry audio prestakuntza seriean aipatzen duzun zerbaitetan oinarritutako ohar batekin hitz egin nahi nuen. Norbaitek praktikarekin benetan ohitzen denean, une jakin batean "eboluzio-prozesu" deitzen duzun zerbaitetan sartzeko esperientzia izaten duela diozu, ia gorputzaren berezko adimenak norbaiten bizitzan modu jakin batean kontrola hartzen duen bezala. Galdetzen nizuke ea pixka bat hitz egin dezakezun horri buruz, lan mota hau egiteak gure esperientzian askatu dezakeen eboluzio-prozesu honi buruz?
JF: Bai. Bi gauza daude horretan. Bata, Sogyal Rinpocherekin erretiroan eserita eta teknologia horietan guztietan murgilduta nengoela, eta esperientzia oso-oso indartsuak izan nituen. Harekin izan nuen bilera pribatu txiki batean galdetu nion: "Teknika hauek praktikatzen jarraitzen badut, zer espero dezaket?". Harrituta geratu nintzen haren erantzunarekin. Begiratu zidan, irribarre egin eta esan zidan: "Konfiantza". Esan zuen: "Edozein gauzarekin egon zaitezkeela konfiantza garatuko duzu". Nire bizitzan gero eta gehiago aitortu dut hori, edozer gertatzen dela ere, honekin egon naitekeela sentitzea. Hori adinarekin etor daiteke, baina uste dut praktikarekin datorrela.
Baina konturatu naiz gorputzarekin lankidetzan bizitzeak gero eta gehiago laguntzen digula eremu kognitibotik, epaiketa eta alderaketa adimenarekin, gero eta gehiago fluxu sentsazio batera mugitzen. Uste dut prozesu oso intuitiboa dela eta adimen arrazional lineala oso-oso ona dela gauzak alderatzen, epaitzen eta ulertzen, baina benetan fluxuan nagoen uneetan, lotura edo intimitate sakona edo misterioarekin lotura sentitzen dudanean, hiru gauza ez dira gertatzen; ez dut epaitzen, ez dut alderatzen eta ez dut gauzak ulertzen saiatzen. Uste dut gertatzen dena, nire bizitzan eta besteekin sentitzen dudana, da hemen dagoenarekiko barne sentikortasun hori zenbat eta gehiago ireki, ez bakarrik gure eta askatasun sentimenduaren artean dagoena sendatzen dugula, baizik eta agian gero eta gehiago bizi garela fluxu espazio horretatik, non gure intuizioa biziago bihurtzen den. Gure erabakiak hartzean eragiten du. Gure aukera guztietan eragiten du.
TS: Azken galdera bat sartuko dut hemen, hau da, galdera hau pare bat aldiz esan duzu: "Zer dago gure eta askatasunaren artean?", ia galdera hau azken bat balitz bezala edo geure buruarekin egin dezakegun zerbait balitz bezala, gure eta askatasunaren artean zer dagoen benetan aztertzeko. Zergatik da hain garrantzitsua galdera hori zuretzat, Jonathan?
JF: Protokolo horren zati bat Focusing protokoloaren barruan ikasi nuen, baina izugarri lagungarria iruditzen zait, eserita nagoenean —eta praktikatzeko joera dudan modua— galdera hori behin eta berriz egitea da, neure buruari behin eta berriz galdetzeko: «Zer dago nire eta libre sentitzearen artean?». Beno, lehen erantzuna izan liteke: «Badakizu, pixka bat deshidratatuta nago. Ez dut ur nahikorik edan gaur». Ikuspegi honetako praktikaren zati bat da kaixo esatea, albo batera uzten duzula. Gero berriro galdetzea: «Zer dago nire eta libre sentitzearen artean?». «Badakizu, datorren astean egin behar dudan telefono dei honen inguruko antsietate hori daukat». Kaixo esatea horri. Albo batera uzten duzu. Praktika hori egiten dudanean eta beste pertsona batzuk praktika horretan gidatzen ditudanean, askotan iristen da une bat non nik edo beste norbaitek esango dugun: «Badakizu, 15 gauza hauetaz gain, nahiko libre sentitzen naiz». [ Tami barre egiten du ].
Egiten duena da paisaiaren sentsazioa ematen dizula, non benetan senti dezakezun: "Hona hemen nire eta libre sentitzearen artean dagoena", baina baita ere nor naizen sentsazioa lantzen du, horren guztiaren kontzientzia gisa, eta hori nahiko apartekoa iruditzen zait. Batzuetan, goizean esnatzen naizenean eta argitasun une horiek ditudanean eta gero software programa abiarazten hasten denean, eta oinak lurrean jarri aurretik, antsietate pixka batean murgilduta nago jada. Baliteke denbora batez etzanda egotea eta esatea: "Ados, orduan, zer dago nire eta libre sentitzearen artean orain?". Lau edo bost gauza izendatu ditzaket, eta batzuetan izendatzeak, aitortzeak, erlaxazio pixka bat gehiago lantzen du.
TS: Jonathan Foust-ekin hitz egiten aritu naiz. Sounds True-rekin batera , Gorputzean Zentratutako Ikerketa: Meditazio Prestakuntza Zure Barne Esnatzeko gai den audio prestakuntza serie bat sortu du.
Orientazioa, Bizitasuna eta Bihotz Maitekorra. Meditazio gidatuz, praktikaz eta jakinduriazko istorio on batzuekin eta Jonathanen istorio dibertigarri batzuekin beteta dago. Benetan sortu duzun prestakuntza programa harrigarria da.
JF: Mila esker.
TS: Mila esker Insights at the Edge-n gonbidatu izateagatik, eta eskerrik asko guztioi entzuteagatik. SoundsTrue.com: ahots asko, bidaia bakarra.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION