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以下は、SoundsTrue Insights at the Edgeで行われたタミ・サイモン氏とジョナサン・ファウスト氏へのインタビューのシンジケート版トランスクリプトです。インタビューの音声版はこちらでお聞きいただけます。

タミ・サイモン

体に痛みがあるときの私の疑問は、「これは生物学的なものなのか、それとももっと感情的または心理的なものなのか?」ということです。私は自分の持てる力すべてを自分の片頭痛に注ぎ込み、子供の頃に感じた無力感や理解されないことなどに対する非常に深い共感と慈悲の感覚の経験に愛情深い存在感をもたらすことによって、自分自身の探求を通して非常に深い理解を得るに至りました。私が経験に加えたすべてのこと。私は自分の片頭痛が起きたとき、より思いやりのある反応をしていますし、自分が痛みを感じているのを知っているので、他の人が痛みを感じているときも、より思いやりのある反応をしています。そのため、私は多くの点で片頭痛にまつわる自分の物語を解体してきたと感じており、これは単に私の生物学的遺伝の一部であるように思えます。もちろん、そのおかげで、痛みを経験する人に対して胸が張り裂けるような共感を抱くことができます。

TS:この会話のこの部分に、本当に心を動かされました。なぜなら、私たちが身体中心の探求のようなものに取り組むのは、多くの場合、痛みを取り除き、その根底にたどり着き、「ああ、これは私に起こったことで、今は許し、自由になり、幸せになり、すべてが終わった」と発見するためだと思うからです。あなたは明らかに、実践に深く入り込み、自分の無力さを発見しました。それは私にとって非常に深い意味を持ちます。

JF:私にとってはまさにその通りです。そして、幸運にもジェンドリン博士とこの件について話す機会に恵まれたのですが、多くの人が身体中心探求を心理的癒しの手段として使っていることに気づいたのです。身体中心探求は心理的癒しにおいて素晴らしい効果を発揮します。「私には問題がある。まず、その問題を明確にする。リラックスする。フェルトセンスに意識を開く。どこでそれを感じているのかに気づく。それに名前をつける。そこに少しスペースを与える。何が必要かを尋ねる。すると、それは変化し始める。満たされていないニーズは何なのかを感じ、それに共感する。少し気分が良くなる。そして、次の問題に取り組む」という傾向があります。

しかし、偏頭痛や身体の痛みと向き合うたびに、私自身もこの痛みに向き合う中で気づきました。これは心理的に解決できるものではなく、ただ生々しく、フィルターを通さない痛みを経験するだけなのだと。この痛みと向き合う唯一の方法は、ある種のアイデンティティの転換でした。自分の力で解決できる範囲を超えた何かに心を開くことが必要だったのです。そして、他者の苦しみに心を開くようになったのです。偏頭痛に襲われ、できる限り深く、そして親密に向き合う時、私にとっての心の拠り所の一つは、他の人も同じ苦しみを感じているのだと自分に言い聞かせることです。そうすることで、深い変化が起こります。

私自身がこのプロセスを行う際、あるいは他の人を導く際に、最も興味深いと感じたのは、フェルトシフトが起こった時です。心の奥底の痛みが動き始め、変化し始め、悲しみが感謝へと変わり始め、内面の感謝とはどのようなものか、この感謝の気持ちはどれほど大きくなるのか、といった探求に意識を向け始める時です。それは非二元への扉となるのです。純粋に開かれた存在への扉となるのです。私にとって、これこそがまさにこの実践の成果です。問題に取り組んでいる、この固く縛られた自己から、それを意識の中に留める能力へと移行していくのです。

TS:ジョナサンさん、リスナーの皆さんに、今まさに自分の経験の中でフェルトセンスを見出し、探求し、慣れ親しんで、そのプロセスから何かを学ぶような、何か短い練習をしてもらえませんか?一緒にやってみてはいかがでしょうか?

JF:それは素晴らしいですね。実際、意思決定のプロセスを少し作ってみてはどうでしょうか?

TS:はい。

JF:これは本当に具体的かつ役に立つものだと思います。

TS:完璧です。

JF:少しだけお話をさせていただいたほうが参考になるでしょうか?

TS:はい。

JF:はい。このプロセスがどう機能するかを理解する上で、この例は役立つと思います。なぜなら、このプロセスは非常に信頼できるものだからです。数年前、マーティン・セリグマン氏と一緒に幸福の心理学に関する会議に招待されました。場所は地元の大学でした。私は発表者として招かれ、教員向けの昼食会なども催されるとのことでしたが、私は欲張りな性格なのですぐに承諾しました。しかし、時が経つにつれ、自分があまり良い気分ではないことに気づきました。原稿や顔写真などを求められたのですが、私はずっと抵抗していました。「一体何が起こっているんだ?」と自問自答していました。そしてついに締め切りが迫り、私は「いい加減にしてくれ。『やらない』と言えばいいじゃないか」と考えました。なぜなら、内心とても落ち着かなかったからです。

その時、あるプロセスを思い出しました。これは、何か決断しなければならない時に、それをバイノーラル(両耳で聞きながら、意識的に)に分解していくプロセスです。つまり、選択肢は二つ、あるいは三つあるということです。私はこう考えました。一つは、言い訳を作って会議をすぐに抜け出すこと。もう一つは、「はい、やります」と言うことです。どちらの選択肢を選ぶか明確になったら、そのどちらかを選び、自分の体に「これからこうする」と伝えます。そして、フェルトセンス、つまり体がそれをどう受け止めているかに注意を向けます。私はこう思いました。「よし、やろう。自分の体に、やると伝えよう」

すぐに、内側が締め付けられるような感覚が始まりました。お腹が締め付けられるような感覚でした。少し前にかがみ始めているのがわかりました。私はそれを認識しました。それに意識を向けました。それはまるで弟のような感覚で、ゴールデンタイムの準備ができていない、小さく感じる感覚でした。ある種の恥ずかしさもありました。それはかなり気持ち悪い感覚でしたが、私はそれにいくらかの思いやりを持ち込もうと努めました。すると、重要な質問の 1 つが「では、これには何が必要でしょうか?」でした。私は尋ねました。「内側にあるこの締め付けられるような、小さくて恥ずかしい感覚には何が必要でしょうか?」「助け」という言葉がすぐに頭に浮かびました。私は考えました。「助けて、それはどういう意味ですか?」そして、私は長い間学術的な環境で教えていなかったことに気づき、本当に必要だったのは、そこに誰がいて、どのような原稿を書くのかを知るための助けだったのです。

そして自問しました。「もしそんな助けがあったら、このカンファレンスに参加したいと思うだろうか?」すると、すぐに私の体は「イエス」と答えました。気分が高揚し、ワクワクしました。決断に迷っている時、心のどこかで選択肢Aを選びたい気持ちとそうでない気持ちがあり、そして多くの場合、そこには満たされていないニーズがあるということを理解するのに、本当に助けになりました。その満たされていないニーズにアプローチできれば、時にとても役立つことがあります。このことについて、少しだけ練習をさせていただけませんか?

TS:はい。素晴らしいですね。ありがとうございます。

JF:素晴らしいですね。よろしければ、目を閉じてください。呼吸を少しゆっくりにしてみてはいかがでしょうか。内側で呼吸を感じる場所に意識を集中してください。これから迫っている決断についてじっくり考えてみてください。昼食や夕食に何を食べるかといった現実的なことでも構いませんし、少し落ち着かない気持ちになっている決断にまで視野を広げてみるのも良いでしょう。これから数回呼吸をしながら、その問題が一体何なのかを明確にしてみてください。何に注意を向けるべきでしょうか?もしそう感じているなら、今、どんな選択肢があるのか​​をじっくり考えてみてください。2つ、あるいは3つの選択肢に分けられるなら、今から考えてみてください。

これからしばらく、皆さんが探求したい選択肢の一つについてじっくり考えてみてください。そして、内面でどんな感じがするかを感じるのに役立つかもしれない、いくつかの質問をします。これらの選択肢の中から一つ選んでください。少し探求したくなるような選択肢を、ただ感じてみてください。どんな選択肢でも構いません。準備ができたら、ただ自分の体に「これを選ぶ」と告げてください。この選択肢に従うことを考えていると、内面でどんなフェルトセンスが形成され始めるでしょうか?それは強く、紛れもないものかもしれません。ちらつきや点きのような感覚かもしれません。漠然としていて、形のない感覚かもしれません。内側にある何かは何でしょうか?どこに感じますか?形や大きさ、色はありますか?密度の感覚はありますか?もし水を保持できるとしたら、どれくらいの量を保持できるでしょうか?この探求を続けても大丈夫でしょうか?安全だと感じますか?もしそうなら、この探求を続けてください。

この選択肢を進むことを想像したとき、内面ではどんな感じがするでしょうか。この感覚が何であれ、それが何を必要としているか、あるいはどのようにあなたに接してほしいかを尋ね、ただ耳を傾けてみましょう。内面で何か変化したこと、動いたり変化したりしたことに気づき、目の前のこの決断に関して、少し時間を取って次の質問をじっくり考えてみましょう。この決断に関して、自分自身にどんなアドバイスをすればよいでしょうか。もしあなたがそれを、完璧ではないにしても、いつもではないにしても、実行するとしたら、内面ではどんな感じがするでしょうか。それはどんな感じでしょうか。お好みであれば、ある種サイクルを戻してもう少し時間をかけてもいいですし、別の選択肢を探ってもいいでしょう。しかし多くの場合、これらの選択肢の1つを選ぶだけで、何が一番健全なことなのかという感覚につながることが多いことに私は気づきます。そうすれば、呼吸を深め、この練習を終えることができます。

TS:素晴らしいですね。ありがとうございます。本当に助かりました。

JF:ああ、よかった。

TS:非常に明確になりました。

JF:もう一度言いますが、私たちが直感、つまり運動感覚的な直感に従うことができれば、そこには膨大な量の知恵が秘められています。

TS:必ずしも問題が解決したわけではありませんが、この方向、あの方向でより多くの情報を得ることができ、それが決断を下すのに役立つことがわかりました。

JF:わあ。素晴らしい。素晴らしい。

TS:ジョナサンさん、これまであなたと教師としてのあなたの歩みについてあまりお話してきませんでしたね。リスナーの皆さんに、ご自身の個人的なストーリーと、それがどのようにして今のあなたの指導、そして身体中心の探求を仕事の中心に据えるようになったのか、少しお話いただけますか?

JF:子どものころ、とても深い目覚めを経験し、それが私の人生に対する関心を大きく変えたと思います。

TS:それについて教えていただけますか?

JF:簡単に説明すると、子供の頃、ペンシルベニア・ダッチ・カントリーにある美しい農場で育ちました。6歳か7歳か8歳だったと思いますが、家の裏にある大きな松の木に寄りかかっていた時のことを思い出します。一番分かりやすい言葉で言うと、まるで自分が木と一体化しているような感覚でした。7歳の頃の言葉で言うと、空の星がまるで体の細胞になったような感覚でした。それから家へ駆け込み、母にそのことを伝えました。母は私を見て、「手を洗いなさい。夕食の時間よ」と言いました。それは私にとって少し、いや、かなり衝撃的な経験でした。

言葉では言い表せない、とても深い内面体験があり、それがきっかけで私はクエーカー教徒として育ちました。素晴らしい伝統の中で育つことができたので、幸運にも15歳の時に瞑想とヨガに出会いました。これは一生続けていくものになるとすぐに確信しました。そして高校、大学と続けて瞑想を続け、一緒に瞑想するコミュニティを見つけました。そして25歳の時、偶然クリパルヨガのアシュラムに出会い、そこで約24年間過ごしました。

TS:ああ。

JF:実践を核に据えることは、私にとって非常に大きな力となりました。それだけでなく、自分自身の苦しみに敏感になり、他者の苦しみにも敏感になったと思います。長年にわたり様々なヨガや瞑想の技術を探求してきた中で、頭脳中心の人間である私にとって、内面の世界を探求する力強さが、とても役立ってきました。今はワシントンD.C.郊外に住み、非常に聡明で意欲的でありながら、ストレスを抱えている人々と仕事をしていますが、忙しく多忙な生活の中で真に自由を求めている人々と、これらの実践を共有できることは、本当に光栄です。

TS:最後に、Body-Centered Inquiryのオーディオトレーニングシリーズでお話されていることに触れて締めくくりたいと思います。ある時点、つまり人がこのプラクティスにすっかり馴染んでくると、ある「進化のプロセス」と呼ばれる段階に踏み込むような経験をする、とおっしゃっていました。まるで、身体に備わった生来の知性が、ある形で人生を支配するようになるかのようです。この種のワークを行うことで、私たちの経験の中で解き放たれるこの進化のプロセスについて、もう少しお話しいただけますか?

JF:はい。それについては二つあります。一つは、ソギャル・リンポチェとのリトリートで座り、あらゆるテクノロジーに取り組んでいたことです。そこで、とても、とてもパワフルな体験をいくつかしました。彼との短い個人的な会合で、「もし私がこれらのテクニックを実践し続けたら、何が期待できるでしょうか?」と尋ねました。彼の答えに私はとても驚きました。彼は私を見て微笑み、「自信です」と言いました。「あなたは何にでも対処できるという自信を身につけるでしょう」と彼は言いました。私は人生の中で、何が起こっても対処できるという感覚をますます強く感じるようになりました。それは年齢とともに身につくものかもしれませんが、練習によって身につくものだと思います。

しかし、身体と真に協調して生きることは、判断したり比較したりする認知の領域から、フローの感覚へと徐々に移行するのに役立つことも発見しました。これは非常に直感的なプロセスであり、直線的で理性的な心は比較したり判断したり、物事を理解したりするのに非常に長けていると考えています。しかし、私が本当にフロー状態にあるとき、つまり、何かに夢中になったり、深い親密さを感じたり、神秘と繋がっていると感じているとき、3つのことが起こっていません。判断もせず、比較もせず、物事を理解しようともしません。私が自分自身の人生や他者との人生で感じているのは、私たちが内なる感受性をここにあるものに対して開くほど、私たちの間にあるものを癒し、自由を感じるだけでなく、直感がより生き生きとしたフローの空間の中でより深く生きることができるようになるということです。それは私たちの意思決定に影響を与え、私たちのあらゆる選択に影響を与えます。

TS:最後にもう一つ質問させてください。あなたは何度か「私たちと自由の間には何があるのか​​?」という質問をされましたが、まるでこれが究極の探求、あるいは私たちと自由の間にあるものを真に見つめるために自分自身でできる何かであるかのように聞こえました。ジョナサン、なぜこの質問があなたにとってそれほど重要なのですか?

JF:そのプロトコルの一部はフォーカシングのプロトコルの一部として学びましたが、非常に役立っています。なぜなら、座れるようになったら、そして私が実践する方法は、繰り返し自分自身に問いかける「私と自由の間にあるものは何だろう?」という問いかけを通して行うからです。最初の反応は「ちょっと脱水症状なの。今日は水を十分に飲まなかった」といったものかもしれません。このアプローチにおける実践の一部は、まずその問いに「こんにちは」と言い、脇に置くことです。そして再び「私と自由の間にあるものは何だろう?」と自問します。「ああ、来週かけなければならない電話のことで、不安があるの」といった具合です。その問いに「こんにちは」と言い、脇に置いておきます。私がその練習をするとき、そして他の人にその練習を指導するとき、私自身か誰かが「あの15のことを除けば、私はかなり自由を感じているわ」と言う瞬間がしばしば訪れます。[タミ、笑う]

それが何をしてくれるのかって?「私と自由の間には、こんな隔たりがある」と実感できる風景を、感覚として与えてくれるんです。それだけでなく、これらすべてへの気づきとして、自分が何者なのかという感覚も育んでくれます。これは本当に素晴らしいことだと思います。朝起きて、頭が冴えている時にソフトウェアが起動し始めると、床に足を着く前に、もう不安でいっぱいになります。そこでしばらく横になって、「さて、今、私と自由の間には、何があるんだろう?」と自問するんです。4つか5つのことを挙げることもあります。それらを名前で呼ぶだけで、認識するだけで、少しずつ、少しずつ、リラックスできるようになるんです。

TS:ジョナサン・ファウストと話していました。彼はSounds Trueと共同で「Body-Centered Inquiry: Meditation Training to Awaken Your Inner」という音声トレーニングシリーズを制作しました。
導き、活力、そして愛情深い心。
ガイド付き瞑想や実践、そして素晴らしい知恵の物語やジョナサンの面白い話も満載です。本当に素晴らしいトレーニングプログラムですね。

JF:本当にありがとうございます。

TS: Insights at the Edgeにゲストとしてご出演いただき、誠にありがとうございます。そして、ご視聴いただいた皆様、ありがとうございました。SoundsTrue.com: 多様な声、ひとつの旅。

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