Back to Stories

Tami Simon اور Jonathan Foust کے درمیان Edge انٹرویو میں Soundstrue Insights کا سنڈیکیٹڈ ٹرانسکرپٹ درج ذیل ہے۔ آپ انٹرویو کا آڈیو ورژن

جب جسم میں درد ہوتا ہے تو سوال یہ ہے کہ "کیا یہ حیاتیاتی ہے یا یہ زیادہ جذباتی یا نفسیاتی محسوس ہوتا ہے؟" میں نے اپنے درد شقیقہ پر جو کچھ حاصل کیا تھا وہ سب پھینک دیا ہے، اور میں نے اپنی انکوائری کے ذریعے بہت گہری سمجھ حاصل کی ہے اور اس بے بسی کے لیے جو میں نے بچپن میں محسوس کیا تھا، ہمدردی اور ہمدردی کے ایک بہت ہی گہرے احساس کے تجربے کو لا کر مجھے ایک بہت ہی گہری سمجھ آئی ہے۔ میرے درد شقیقہ کے بارے میں میرے پاس بہت زیادہ ہمدردانہ ردعمل ہوتا ہے جب وہ ہوتا ہے اور جب کسی دوسرے کو تکلیف ہوتی ہے تو میں اس کے بارے میں بھی بہت زیادہ ہمدردانہ ردعمل رکھتا ہوں کیونکہ میں جانتا ہوں کہ اپنے لیے، اس لیے میں بہت سے طریقوں سے محسوس کرتا ہوں کہ میں نے اس کے ارد گرد اپنی کہانی کو ڈی کنسٹریکٹ کیا ہے اور یہ صرف میری حیاتیاتی وراثت کا حصہ لگتا ہے۔ بلاشبہ، اس کا تحفہ یہ ہے کہ مجھے درد کا سامنا کرنے والے لوگوں کے لیے دل دہلا دینے والی ہمدردی ہے۔

TS: میں نے محسوس کیا کہ میں اپنی گفتگو کے اس حصے سے واقعی متاثر محسوس کرتا ہوں کیونکہ میں سوچتا ہوں کہ اکثر اوقات ہم جسم پر مبنی انکوائری جیسی کسی چیز سے رجوع کرتے ہیں کیونکہ ہم اپنے درد سے چھٹکارا پانے اور اس کی تہہ تک پہنچنے والے ہوتے ہیں اور دریافت کرتے ہیں کہ، "اوہ، یہ میرے ساتھ ہوا اور اب میں نے اسے معاف کر دیا ہے، اور میں آزاد ہوں اور میں خوش ہوں اور یہ ختم ہو گیا ہے۔ یہاں آپ واضح طور پر مشق میں بہت گہرائی سے چلے گئے ہیں اور اپنی بے بسی کا پتہ چلا ہے۔ یہ میرے لیے بہت گہرا ہے۔

JF: یہ یقینی طور پر میرے لئے رہا ہے اور اس نے حقیقت میں کچھ سامنے لایا، جس کے بارے میں مجھے ڈاکٹر گینڈلن سے بات کرنا خوش قسمتی سے حاصل ہوا، وہ یہ ہے کہ میں نے محسوس کیا کہ بہت سے لوگ جسمانی علاج کو نفسیاتی علاج کے ایک آلے کے طور پر استعمال کرتے ہیں، جو اس کے لیے غیر معمولی ہے۔ ایک رجحان یہ ہے کہ، "مجھے ایک مسئلہ درپیش ہے۔ میں طرح طرح سے مسئلے کو واضح کرتا ہوں۔ میں آرام کرتا ہوں۔ میں اپنی آگاہی کو محسوس کرنے کے لیے کھولتا ہوں۔ میں محسوس کرتا ہوں کہ میں اسے کہاں محسوس کرتا ہوں، میں اسے ایک نام دیتا ہوں، میں اسے کچھ جگہ دیتا ہوں، میں اس سے پوچھتا ہوں کہ اس کی کیا ضرورت ہے۔ یہ بدلنا شروع ہو جاتا ہے۔ مجھے محسوس ہوتا ہے کہ اس کی ضرورت کیا ہے۔ میں اس پر ہمدردی لاتا ہوں۔ پھر میں اگلے مسئلے پر تھوڑا بہتر محسوس کرتا ہوں۔"

لیکن میں نے اس کے ساتھ اپنی مشق میں جو کچھ دیکھا، بالکل اسی طرح جیسے ہر بار میں اپنے درد شقیقہ اور اپنے جسمانی درد کے ساتھ کام کروں گا، اور میں نے محسوس کیا کہ یہ نفسیاتی طور پر حل نہیں ہونے والا ہے- یہ صرف کچے، غیر فلٹر شدہ درد کا تجربہ لگتا ہے۔ میں اس کے ساتھ رہنے کا واحد راستہ شناخت میں کسی قسم کی تبدیلی تھی، کہ مجھے اس کے ساتھ رہنے کے لیے اسے ٹھیک کرنے کی اپنی صلاحیت سے بڑی چیز کے لیے کھولنے کی ضرورت تھی۔ جو کچھ ہوا اس کا ایک حصہ یہ ہے کہ یہ مجھے دوسروں کے دکھوں کے لیے کھولتا ہے۔ میرے لیے جگہوں میں سے ایک جب میں درد شقیقہ کا شکار ہو جاتا ہوں اور میں اسے مکمل طور پر اور مباشرت کے ساتھ کھولتا ہوں جتنا میں کر سکتا ہوں، اپنے آپ کو یاد دلانا ہے کہ دوسرے لوگ بھی ایسا محسوس کرتے ہیں، اور اس میں ایک گہری تبدیلی واقع ہوتی ہے۔

میں نے اپنے لیے جو محسوس کیا ہے، کہ جب میں یہ عمل اپنے لیے کرتا ہوں یا جب میں اس کے ذریعے دوسرے لوگوں کی رہنمائی کرتا ہوں، تو مجھے سب سے زیادہ دلچسپ چیز وہ ہوتی ہے جب اس میں تبدیلی محسوس ہوتی ہے — جب آپ کے دل میں وہ گہرا درد حرکت کرنے لگتا ہے اور بدلتا ہے، اور غم شکر میں بدلنا شروع ہو جاتا ہے اور آپ اپنی توجہ تلاش کرنے کی طرف موڑنا شروع کر دیتے ہیں۔ شکر گزاری کا یہ احساس کتنا بڑا ہو سکتا ہے؟ کہ یہ نون ڈوئل کا دروازہ بن جاتا ہے۔ یہ خالص کھلی موجودگی کا دروازہ بن جاتا ہے۔ میرے نزدیک یہ واقعی اس مشق کا نتیجہ ہے، اس مضبوطی سے جکڑے ہوئے خود سے آگے بڑھ رہا ہے جو کسی مسئلے پر کام کر رہا ہے تاکہ اسے خود آگاہی میں رکھا جا سکے۔

TS: جوناتھن، میں متجسس ہوں کہ کیا آپ ہمارے سامعین کو کسی ایسی مختصر مشق میں رہنمائی کرنے کے لیے تیار ہوں گے جو انہیں اس وقت اپنے تجربے میں محسوس ہونے والے احساس کو پہچاننے اور تفتیش کرنے، واقف ہونے اور ممکنہ طور پر اس عمل سے کچھ سیکھنے کا احساس دلائے۔ کیا آپ کو لگتا ہے کہ ہم ایسا کر سکتے ہیں؟

JF: یہ بہت اچھا ہوگا۔ درحقیقت، ہم فیصلہ کرنے کے ارد گرد تھوڑا سا عمل کیوں نہیں کرتے؟

ٹی ایس: ضرور۔

جے ایف: کیونکہ یہ ایک، یہ واقعی ٹھوس اور مددگار ثابت ہوسکتا ہے، میرے خیال میں۔

TS: کامل۔

جے ایف: کیا میرے لیے اس کا تعارف ایک چھوٹی سی کہانی سے کرنا مفید ہو گا؟

ٹی ایس: ضرور۔

جے ایف: ہاں۔ مجھے لگتا ہے کہ مثال یہ سمجھنے میں مددگار ثابت ہو سکتی ہے کہ یہ عمل کیسے کام کرتا ہے کیونکہ یہ کافی قابل اعتماد ہو سکتا ہے۔ کئی سال پہلے، مجھے مارٹن سیلگ مین کے ساتھ خوشی کی نفسیات پر ایک کانفرنس میں مدعو کیا گیا تھا اور یہ ایک مقامی یونیورسٹی میں تھی۔ مجھے ایک پریزینٹر بننے کے لیے مدعو کیا گیا تھا اور وہاں ایک قسم کا فیکلٹی لنچ وغیرہ ہوگا۔ میں نے فوراً کہا ہاں کیونکہ میں صرف ایک قسم کا لالچی آدمی ہوں۔ وقت گزرنے کے ساتھ ساتھ مجھے احساس ہوا کہ میں اس کے بارے میں اچھا محسوس نہیں کر رہا تھا۔ مجھ سے کاپی اور ہیڈ شاٹ اور اس طرح کی تمام چیزیں مانگی جا رہی تھیں، اور میں مزاحمت کرتا رہا۔ میں نے سوچا، "کیا ہو رہا ہے؟" آخر کار آخری تاریخ آنے والی تھی، اور میں نے سوچا، "آپ جانتے ہیں، میرے پاس آپشن ہے۔ میں ہمیشہ صرف یہ کہہ سکتا ہوں کہ میں ایسا نہیں کروں گا،" کیونکہ میں نے اندر ہی اندر بہت بے چین محسوس کیا۔

پھر مجھے یہ عمل یاد آیا۔ یہ عمل کیسے کام کرتا ہے جب آپ کو کوئی فیصلہ کرنا ہوتا ہے، تو آپ اسے بائنورل کی قسم میں توڑ دیتے ہیں۔ آپ جانتے ہیں، دو اختیارات، شاید تین۔ میں نے انتخاب کیا، ٹھیک ہے، ایک آپشن یہ ہے کہ میں صرف ایک بہانہ بنا سکتا ہوں اور زیادہ دیر نہیں ہونے والی کانفرنس سے باہر نکل سکتا ہوں۔ دوسرا آپشن یہ ہے کہ میں کہہ سکتا ہوں، "ہاں، میں یہ کروں گا۔" اس کے بعد آپ کیا کرتے ہیں، ایک بار جب آپ کو یہ واضح احساس ہو جائے کہ آپ کون سا آپشن منتخب کرنے جا رہے ہیں، آپ ان میں سے کسی ایک کا انتخاب کرتے ہیں اور پھر آپ اپنے جسم سے کہتے ہیں، "یہ وہی ہے جو میں کرنے جا رہا ہوں،" اور پھر آپ اس احساس پر توجہ دیتے ہیں کہ آپ کا جسم اسے کیسے رکھتا ہے۔ میں نے سوچا، "ٹھیک ہے، میں یہ کرنے جا رہا ہوں۔ میں اپنے جسم کو بتانے جا رہا ہوں کہ میں یہ کرنے جا رہا ہوں۔"

فوراً ہی مجھے اپنے اندر یہ چبھن محسوس ہونے لگی۔ میں اپنے پیٹ میں سختی محسوس کروں گا۔ میں اپنے آپ کو تھوڑا سا آگے بڑھنا شروع کر سکتا تھا۔ میں نے اسے پہچان لیا۔ میں نے اس کی طرف توجہ دلائی۔ اس میں ایک قسم کا احساس تھا جیسے چھوٹا بھائی ہونا، پرائم ٹائم کے لیے تیار نہیں، چھوٹا محسوس کرنا۔ اس میں ایک قسم کی شرم سی تھی۔ یہ ایک خوبصورت احساس تھا، لیکن میں نے اس میں کچھ ہمدردی لانے کی کوشش جاری رکھی۔ پھر ایک اہم سوال یہ ہے کہ "اچھا، اس کی کیا ضرورت ہے؟" میں نے پوچھا، "اس طرح کی تنگی، چھوٹی، شرمیلی ضرورت کے اندر کیا احساس ہے؟" لفظ "مدد" فوراً ذہن میں آگیا۔ میں نے سوچا، "مدد، اس کا کیا مطلب ہے؟" تب میں نے محسوس کیا کہ میں نے بہت عرصے سے تعلیمی ماحول میں نہیں پڑھایا تھا، اور واقعی مجھے یہ جاننے میں مدد کی ضرورت تھی کہ وہاں کون ہے اور میں کس قسم کی کاپی لکھوں گا۔

پھر میں نے اپنے آپ سے پوچھا، "اچھا، اگر مجھے اس قسم کی مدد ملتی، تو کیا میں اب بھی یہ کانفرنس کرنا چاہوں گا؟" فوری طور پر میرا جسم صرف ایک بڑا ہاں تھا. یہ محسوس ہوا۔ یہ پرجوش محسوس ہوا۔ اس نے مجھے یہ سمجھنے میں واقعی مدد کی کہ جب ہم کسی فیصلے کے بارے میں متضاد ہوتے ہیں، تو اندر کی کوئی چیز آپشن A کرنا چاہتی ہے، لیکن اندر کی کوئی چیز ایسا نہیں کرتی، اور اکثر اوقات وہاں ایک غیر ضروری ضرورت ہوتی ہے۔ جب آپ اس ضرورت کو پورا کر سکتے ہیں، تو یہ کبھی کبھی بہت، بہت مددگار ثابت ہو سکتا ہے۔ شاید میں اس پر صرف ایک چھوٹی سی مشق کر سکتا ہوں؟

TS: ہاں۔ کمال ہے۔ شکریہ

جے ایف: شاندار۔ بہت اچھا اگر آپ چاہیں تو آپ اپنی آنکھیں بند کر سکتے ہیں۔ ہوسکتا ہے کہ آپ اپنی سانس کو تھوڑا سا سست کرنا چاہیں۔ ذرا غور کریں کہ آپ کو اندر سے سانس کہاں محسوس ہوتی ہے۔ آپ کسی ایسے فیصلے پر غور کر سکتے ہیں جو آپ سے پہلے اٹھ چکے ہیں۔ یہ کچھ اتنا ہی عملی ہوسکتا ہے جتنا کہ آپ دوپہر کے کھانے میں کیا کھانے جا رہے ہیں یا آپ رات کے کھانے میں کیا کھانے جا رہے ہیں، یا آپ اسے کسی ایسے فیصلے تک بڑھانا چاہیں گے جو آپ کو تھوڑا سا بے چین محسوس ہوتا ہے۔ اگلے چند سانسوں میں، آپ واضح کر سکتے ہیں کہ وہ مسئلہ کیا ہے۔ آپ کی توجہ کیا چاہتی ہے؟ اگر آپ کو اس کا احساس ہے، تو آپ اب غور کر سکتے ہیں، آپ کے اختیارات کیا ہیں؟ اگر آپ دو یا ممکنہ طور پر تین آپشنز کو توڑ سکتے ہیں، تو آپ اب ایسا کر سکتے ہیں۔

ابھی چند لمحوں میں، میں آپ سے ان اختیارات میں سے کسی ایک پر غور کرنے کے لیے کہوں گا جو آپ تحقیق کرنا پسند کر سکتے ہیں، اور پھر میں آپ سے سوالات کا ایک سلسلہ پوچھوں گا جو آپ کو یہ سمجھنے میں مدد کر سکتے ہیں کہ یہ اندر کی طرح کیسا ہے۔ لہذا آپ ان امکانات میں سے کسی ایک کو منتخب کر سکتے ہیں۔ بس یہ سمجھیں کہ کون سا محسوس کرتا ہے کہ یہ تھوڑی سی تفتیش کرنا چاہے گا۔ اس سے واقعی کوئی فرق نہیں پڑتا۔ پھر جب آپ تیار ہو جائیں تو صرف اپنے جسم کو بتائیں، "یہ وہی ہے جو میں کرنے جا رہا ہوں۔" جیسا کہ آپ اس اختیار پر عمل کرنے کے بارے میں سوچتے ہیں، اندر سے کیا احساس پیدا ہونا شروع ہوتا ہے؟ یہ مضبوط اور ناقابل یقین ہو سکتا ہے. یہ ٹمٹماہٹ یا بلپ ہو سکتا ہے۔ یہ مبہم، بے خبر ہو سکتا ہے۔ وہ اندر کیا چیز ہے؟ آپ اسے کہاں محسوس کرتے ہیں؟ کیا اس کی کوئی شکل ہے یا سائز یا رنگ؟ کیا اس کی کثافت کا کوئی احساس ہے؟ اگر یہ پانی روک سکتا ہے، تو کتنا پانی رکھ سکتا ہے؟ آپ شاید چیک ان کریں اور سمجھیں، کیا اس انکوائری کے ساتھ رہنا ٹھیک محسوس ہوتا ہے؟ کیا یہ محفوظ محسوس ہوتا ہے؟ اگر ایسا ہے تو، آپ اس تفتیش کو جاری رکھ سکتے ہیں۔

جب آپ اس اختیار کو نیچے جانے کا تصور کرتے ہیں، تو یہ اندر سے کیسا محسوس ہوتا ہے؟ یہ احساس کچھ بھی ہو، آپ پوچھ سکتے ہیں کہ اس کی کیا ضرورت ہے یا یہ آپ کے ساتھ کیسے رہنا چاہتا ہے، اور صرف سننا ہے۔ کسی بھی چیز کو دیکھتے ہوئے جو اندر منتقل ہو سکتا ہے، جو کچھ بھی ہو سکتا ہے یا بدل گیا ہو، اور اس فیصلے کے بارے میں جو آپ کے سامنے ہے، آپ کو درج ذیل سوال پر غور کرنے کے لیے چند لمحے لگ سکتے ہیں؛ اس فیصلے کے بارے میں، آپ کو اپنے آپ کو کیا مشورہ دینا ہے؟ اگر آپ ایسا کرتے ہیں، بالکل نہیں یا ہر وقت نہیں، لیکن اگر آپ اس پر عمل کرتے ہیں، تو یہ اندر سے کیسا محسوس ہوگا؟ وہ کیسا ہوگا؟ ہو سکتا ہے، اگر آپ چاہیں تو، آپ سائیکل واپس کر سکتے ہیں اور اس کے ساتھ تھوڑا اور وقت گزار سکتے ہیں، یا آپ کوئی اور آپشن تلاش کر سکتے ہیں، لیکن اکثر مجھے معلوم ہوتا ہے کہ ان میں سے کسی ایک آپشن کو منتخب کرنے سے اکثر یہ محسوس ہوتا ہے کہ سب سے زیادہ صحت بخش کیا ہو سکتا ہے۔ اس کے بعد آپ سانس کو گہرا کر سکتے ہیں اور اس طرح کی مشق کو گرنے دیں۔

TS: شاندار۔ شکریہ اس کے لیے آپ کا شکریہ۔ میں نے اسے ذاتی طور پر بہت مفید پایا۔

JF: اوہ، اچھا.

TS: بہت واضح۔

جے ایف: ایک بار پھر، جب ہم آنتوں کے احساس، اس کائینسٹیٹک وجدان کے ساتھ مل سکتے ہیں، تو وہاں بہت زیادہ حکمت ہوتی ہے۔

TS: میں نے دیکھا کہ اس سے ضروری طور پر میرا مسئلہ حل نہیں ہوا، لیکن اس نے مجھے بتایا کہ آپ اس سمت، اس سمت میں مزید معلومات حاصل کر سکتے ہیں، اور اس سے آپ کو فیصلہ کرنے میں مدد ملے گی۔

جے ایف: واہ۔ لاجواب۔ لاجواب۔

ٹی ایس: اب جوناتھن، میں نے محسوس کیا کہ ہم نے بطور استاد آپ اور آپ کے ارتقاء کے بارے میں زیادہ بات نہیں کی ہے۔ مجھے حیرت ہے کہ کیا آپ ہمارے سامعین کے ساتھ اپنی ذاتی کہانی کے بارے میں تھوڑا سا اشتراک کر سکتے ہیں، اگر آپ چاہیں گے، اور یہ آپ کو اب تعلیم دینے کے لئے کس طرح لایا، جسم پر مبنی انکوائری واقعی آپ کے کام کا مرکز ہے؟

JF: میرے خیال میں بہت کم عمری سے ہی مجھے بچپن میں بیداری کا ایک بہت گہرا تجربہ تھا جس نے واقعی میری توجہ زندگی میں منتقل کر دی۔

TS: کیا آپ ہمیں اس کے بارے میں بتا سکتے ہیں؟

JF: مختصراً، جب میں چھوٹا تھا، میں ایک فارم پر پلا بڑھا، پنسلوانیا ڈچ ملک میں ایک خوبصورت فارم، اور شاید چھ یا سات یا آٹھ، مجھے گھر کے پیچھے دیودار کے اس بڑے درخت سے جھکنے کا تجربہ ہوا۔ میں اس کی وضاحت کرنے کا بہترین طریقہ یہ ہے کہ میں نے اپنے آپ کو درخت کے ساتھ ضم ہوتے ہوئے محسوس کیا۔ میری سات سالہ زبان میں، تجربے کے لیے میرے پاس سب سے اچھی تفصیل یہ تھی کہ آسمان پر ستارے میرے جسم کے خلیات کی طرح محسوس ہوتے ہیں۔ پھر میں اپنی والدہ کو بتانے کے لیے اندر بھاگا اور میں نے ان سے کہا، اور اس نے میری طرف دیکھا اور کہا، "اپنے ہاتھ دھو لو، رات کے کھانے کا وقت ہو گیا ہے،" جو کہ میرے لیے تھوڑا سا سیرنگ تجربہ تھا، درحقیقت ایک بہت بڑا تجربہ تھا۔

مجھے کسی ایسی چیز کا بہت گہرا اندرونی تجربہ تھا جسے میں بیان نہیں کر سکتا تھا، اور اس نے مجھے دور کر دیا۔ میری پرورش بھی ایک Quaker کے طور پر ہوئی تھی، جس میں بڑا ہونا ایک شاندار روایت ہے، اور خوش قسمتی سے میں نے 15 سال کی عمر میں مراقبہ اور یوگا دریافت کیا۔ میں صرف فوری طور پر جانتا تھا کہ یہ کچھ ایسا ہوگا جو میں اپنی باقی زندگی کے لئے کرتا رہوں گا۔ اور اس طرح میں نے ہائی اسکول اور کالج کے ذریعے اپنی مراقبہ کی مشق جاری رکھی، اور ایک ایسی کمیونٹی ملی جہاں ہم نے مل کر مراقبہ کیا۔ پھر جب میں 25 سال کا تھا تو ایک آشرم میں ٹھوکر کھائی، کرپالو یوگا آشرم میں، اور تقریباً 24 سال تک رہا۔

ٹی ایس: اوہ میرے۔

JF: بنیادی طور پر مشق کرنا میرے لئے بہت طاقتور تھا، لیکن میں یہ بھی سوچتا ہوں کہ اس نے میرے اپنے دکھوں کو محسوس کیا، اس نے مجھے دوسروں کے دکھوں کا احساس دلایا، اور ان تمام مختلف طریقوں کے ذریعے جن کا میں نے گزشتہ برسوں کے دوران، مختلف یوگا ٹیکنالوجیز اور مراقبہ کی ٹیکنالوجیز کے ذریعے دریافت کیا ہے، جو چیز میرے لیے اس قدر مددگار ثابت ہوئی ہے کہ اس دنیا میں ایک سرکردہ شخص کی حیثیت سے اس طرح کی شخصیت کی حیثیت سے کام کیا گیا ہے۔ اندر اب واشنگٹن، ڈی سی سے باہر رہتے ہوئے، اور بہت ہی روشن، حوصلہ افزا، مکمل طور پر دباؤ کا شکار لوگوں کے ساتھ کام کرتے ہوئے، ان طریقوں کو ان لوگوں کے ساتھ بانٹنا ایک اعزاز کی بات ہے جو واقعی مصروف، بہت، بہت مصروف زندگیوں کے درمیان آزادی کی تلاش میں ہیں۔

TS: میں ایک نوٹ پر ختم کرنا چاہتا تھا جو آپ باڈی سینٹرڈ انکوائری آڈیو ٹریننگ سیریز میں جس چیز کے بارے میں بات کرتے ہیں اس کی طرف راغب ہوتا ہے۔ آپ اس بات کے بارے میں بات کرتے ہیں کہ کس طرح ایک خاص موڑ پر، جب کوئی شخص اس مشق سے واقعی واقف ہو جاتا ہے، کہ اسے کسی ایسی چیز میں قدم رکھنے کا یہ تجربہ ہوتا ہے جسے آپ "ارتقائی عمل" کہتے ہیں—لگ بھگ ایسے ہی جیسے جسم کی فطری ذہانت کسی کی زندگی میں ایک خاص طریقے سے اختیار کر لیتی ہے۔ مجھے حیرت ہے کہ کیا آپ اس کے بارے میں تھوڑی سی بات کر سکتے ہیں، یہ ارتقائی عمل جو اس قسم کے کام کرنے سے ہمارے تجربے میں اضافہ ہو سکتا ہے؟

جے ایف: ہاں۔ اس میں دو باتیں ہیں۔ ایک سوگیال رنپوچے کے ساتھ اعتکاف میں بیٹھا تھا اور ان تمام ٹیکنالوجیز میں مشغول تھا، اور میرے پاس کچھ بہت ہی طاقتور تجربات تھے۔ میں نے ان کے ساتھ ہونے والی ایک چھوٹی سی نجی ملاقات میں اس سے پوچھا، "اگر میں ان تکنیکوں پر عمل کرتا رہوں تو میں کیا امید رکھ سکتا ہوں؟" میں اس کے جواب سے بہت چونکا۔ اس نے میری طرف دیکھا اور وہ مسکرایا اور اس نے کہا، "اعتماد۔" اس نے کہا، "آپ کو یہ اعتماد پیدا ہوگا کہ آپ کسی بھی چیز کے ساتھ ہوسکتے ہیں۔" میں واقعی میں اپنی زندگی میں اس بات کو زیادہ سے زیادہ پہچانتا آیا ہوں — ایک احساس کہ چاہے کچھ بھی ہو، میں اس کے ساتھ رہ سکتا ہوں۔ یہ عمر کے ساتھ آسکتا ہے، لیکن مجھے لگتا ہے کہ یہ مشق کے ساتھ آتا ہے۔

لیکن میں نے یہ بھی پایا ہے کہ واقعی جسم کے ساتھ تعاون میں رہنا ہمیں ادراک کے دائرے سے زیادہ سے زیادہ آگے بڑھنے میں مدد کرتا ہے، اس فیصلے کے ساتھ، دماغ کا موازنہ کرتے ہوئے، زیادہ سے زیادہ بہاؤ کے احساس میں۔ میں یہ سوچنا پسند کرتا ہوں کہ یہ ایک بہت ہی بدیہی عمل ہے اور لکیری عقلی ذہن چیزوں کا موازنہ کرنے اور فیصلہ کرنے میں بہت اچھا ہے، لیکن وہ لمحات جب میں واقعی بہاؤ میں ہوں، جب میں ایک طرح سے جڑا ہوا محسوس کرتا ہوں یا گہری قربت یا اسرار سے تعلق محسوس کرتا ہوں، تین چیزیں ہیں جو نہیں ہو رہی ہیں۔ میں فیصلہ نہیں کر رہا ہوں، میں موازنہ نہیں کر رہا ہوں، اور میں چیزوں کا پتہ لگانے کی کوشش نہیں کر رہا ہوں۔ میں سوچتا ہوں کہ کیا ہوتا ہے، جو میں اپنی زندگی میں اور دوسروں کے ساتھ محسوس کر رہا ہوں وہ یہ ہے کہ ہم اس اندرونی حساسیت کو جتنا زیادہ یہاں پر کھول سکتے ہیں، نہ صرف ہم اپنے درمیان جو کچھ ہے اسے ٹھیک کرتے ہیں اور آزاد محسوس کرتے ہیں، بلکہ شاید ہم اس بہاؤ کی جگہ سے زیادہ سے زیادہ زندہ رہتے ہیں جہاں ہمارا وجدان زیادہ زندہ ہوتا جاتا ہے۔ یہ ہماری فیصلہ سازی کو متاثر کرتا ہے۔ یہ ہمارے تمام انتخاب کو متاثر کرتا ہے۔

TS: میں یہاں ایک آخری، آخری سوال میں چھپنے جا رہا ہوں، جو یہ ہے کہ، آپ نے یہ سوال ایک دو بار کہا، "ہمارے اور آزاد ہونے کے درمیان کیا ہے؟" تقریباً گویا یہ ایک قسم کی حتمی انکوائری ہے یا کوئی ایسی چیز ہے جو ہم اپنے ساتھ کر سکتے ہیں تاکہ یہ دیکھ سکیں کہ ہمارے اور آزاد ہونے کے درمیان کیا ہے۔ یہ سوال آپ کے لیے اتنا اہم کیوں ہے، جوناتھن؟

JF: میں نے اس پروٹوکول کا کچھ حصہ فوکسنگ پروٹوکول کے حصے کے طور پر سیکھا، لیکن مجھے یہ بہت مددگار ثابت ہوا کیونکہ جب میں بیٹھ سکتا ہوں — اور میں کس طرح پریکٹس کرتا ہوں، یہ حقیقت میں اپنے آپ سے یہ سوال بار بار پوچھنا ہے، "میرے اور آزاد ہونے کے درمیان کیا ہے؟" ٹھیک ہے، پہلا جواب ہو سکتا ہے، "آپ جانتے ہیں، میں تھوڑا سا پانی کی کمی کا شکار ہوں۔ میں نے آج کافی پانی نہیں پیا۔" اس نقطہ نظر میں مشق کا ایک حصہ یہ ہے کہ آپ اسے ہیلو کہتے ہیں، آپ اسے ایک طرف رکھ دیتے ہیں۔ پھر آپ دوبارہ پوچھیں، "میرے اور آزاد ہونے کے درمیان کیا ہے؟" "اوہ، آپ جانتے ہیں، یہ پریشانی ہے کہ مجھے اس فون کال کے ارد گرد مل گیا ہے جو مجھے اگلے ہفتے کرنا ہے۔" اس کو سلام کہو۔ آپ اسے سائیڈ پر رکھیں۔ جب میں یہ مشق کرتا ہوں اور جب میں اس مشق میں دوسرے لوگوں کی رہنمائی کرتا ہوں، تو اکثر ایسا ہوتا ہے جہاں میں یا کوئی اور کہے گا، "آپ جانتے ہیں، ان 15 چیزوں کے علاوہ، میں کافی آزاد محسوس کر رہا ہوں۔" [ تامی ہنستی ہے۔ ]

یہ کیا کرتا ہے یہ آپ کو اس زمین کی تزئین کا احساس دلاتا ہے جہاں آپ واقعی محسوس کر سکتے ہیں، "یہاں میرے اور آزاد محسوس کرنے کے درمیان کیا ہے"، لیکن یہ اس احساس کو بھی پروان چڑھاتا ہے کہ اس سب کے بارے میں آگاہی کے طور پر میں کون ہوں، اور یہ کہ مجھے کافی غیر معمولی معلوم ہوتا ہے۔ کبھی کبھی جب میں صبح اٹھتا ہوں اور میرے پاس وہ لمحات واضح ہوتے ہیں اور پھر سافٹ ویئر پروگرام شروع ہوتا ہے، اور اس سے پہلے کہ میں فرش پر پاؤں رکھوں، میں پہلے ہی کچھ پریشانی میں مبتلا ہو جاتا ہوں۔ میں وہاں تھوڑی دیر کے لیے لیٹا رہ سکتا ہوں اور صرف اتنا کہوں، "ٹھیک ہے، تو ابھی میرے اور آزاد محسوس کرنے کے درمیان کیا ہے؟" میں شاید چار یا پانچ چیزوں کے نام رکھوں، اور بعض اوقات صرف ان کے نام رکھنے سے، ان کو پہچاننے سے تھوڑا سا اور زیادہ نرمی پیدا ہوگی۔

TS: میں جوناتھن فوسٹ کے ساتھ بات کر رہا ہوں۔ اس نے ساؤنڈز ٹرو کے ساتھ باڈی سینٹرڈ انکوائری پر ایک آڈیو ٹریننگ سیریز بنائی ہے: آپ کے اندر کو بیدار کرنے کے لیے مراقبہ کی تربیت
رہنمائی، جیورنبل، اور محبت کرنے والا دل۔
یہ ہدایت یافتہ مراقبہ، مشقوں، اور کچھ اچھی حکمت کی کہانیوں اور جوناتھن کی کچھ مضحکہ خیز کہانیوں سے بھی بھرا ہوا ہے۔ یہ واقعی ایک حیرت انگیز تربیتی پروگرام ہے جو آپ نے بنایا ہے۔

JF: بہت شکریہ۔

TS: Insights at the Edge پر مہمان بننے کے لیے آپ کا بہت شکریہ، اور سننے کے لیے آپ سب کا شکریہ۔ SoundsTrue.com: بہت سی آوازیں، ایک سفر۔

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS