TS: Opažam, da me je ta del najinega pogovora resnično ganil, ker mislim, da se velikokrat lotimo nečesa, kot je na telo osredotočeno spraševanje, ker se bomo znebili bolečine, prišli do dna in odkrili: »Oh, to se mi je zgodilo in zdaj sem si odpustil, sem svoboden in srečen in je konec.« Tukaj si se očitno tako globoko poglobil v prakso in odkril svojo nemoč. To se mi zdi tako globoko.
JF: Zame je vsekakor bilo tako in dejansko je to prineslo nekaj, o čemer sem imel srečo govoriti z dr. Gendlinom, in sicer, da opažam, da mnogi ljudje uporabljajo telesno osredotočeno raziskovanje kot orodje za psihološko zdravljenje, kar je fenomenalno. Obstaja težnja, da: »Imam težavo. Nekako razjasnim težavo. Sprostim se. Odprem svojo zavest čutnemu občutku. Opazim, kje jo čutim. Dam ji ime. Dam ji nekaj prostora. Vprašam jo, kaj potrebuje. Začne se spreminjati. Čutim, katera je neizpolnjena potreba. V to vnesem empatijo. Počutim se malo bolje. Potem se lotim naslednje težave.«
Ampak kar sem opazila v svoji praksi, tako kot vsakič, ko sem delala z migrenami in fizično bolečino, sem spoznala, da se to psihološko ne bo razrešilo – zdi se mi, da gre le za izkušnjo surove, nefiltrirane bolečine. Edini način, da sem bila s tem, je bil nekakšen premik identitete, da sem se morala odpreti nečemu večjemu od moje zmožnosti, da to odpravim, da bi bila s tem. Del tega, kar se je zgodilo, je, da me je preprosto odprlo za trpljenje drugih. Ena od možnosti zame, ko me ujame migrena in se ji odprem čim bolj popolno in intimno, je, da se spomnim, da tudi drugi ljudje to čutijo, in zgodi se globok premik.
Kar sem opazil pri sebi, je, da se mi zdi najbolj zanimivo, ko ta proces izvajam zase ali ko skozenj vodim druge ljudi, ko pride do tega občutnega premika – ko se tista globoka bolečina v srcu začne premikati, preoblikovati in spreminjati, žalost pa se začne spreminjati v hvaležnost in začneš svojo pozornost usmerjati k raziskovanju – kakšen je občutek hvaležnosti v notranjosti? Kako velik lahko postane ta občutek hvaležnosti? Da postane vrata v nedualno. Postanejo vrata v čisto odprto prisotnost. Zame je to resnično sad prakse, prehod iz tega tesno vezanega jaza, ki dela na problemu, v to sposobnost, da ga sam zadržim v zavedanju.
TS: Jonathan, zanima me, če bi bil pripravljen voditi naše poslušalce skozi kratko vajo, ki bi jim dala občutek, da v tem trenutku prepoznajo čutni občutek v svoji izkušnji in raziščejo, se seznanijo in se iz tega procesa morda kaj naučijo. Misliš, da bi to lahko storili?
JF: To bi bilo super. Pravzaprav, zakaj ne bi naredili nekaj postopka za sprejemanje odločitev?
TS: Seveda.
JF: Ker bi ta lahko bila res oprijemljiva in koristna, mislim.
TS: Odlično.
JF: Bi bilo koristno, če bi to uvedel s kratko zgodbo?
TS: Seveda.
JF: Da. Mislim, da bi bil primer morda koristen za razumevanje delovanja tega procesa, ker je lahko precej zanesljiv. Pred nekaj leti so me povabili na konferenco o psihologiji sreče z Martinom Seligmanom, ki je bila na lokalni univerzi. Povabili so me, da bi bil predavatelj, in nekakšno kosilo za fakulteto in tako naprej. Takoj sem rekel da, ker sem preprosto precej pohlepna oseba. Sčasoma sem spoznal, da se zaradi tega ne počutim dobro. Prosili so me za besedilo in fotografijo in vse to, pa sem se kar naprej upiral. Pomislil sem: "Kaj se dogaja?" Končno se je bližal rok in pomislil sem: "Veš, imam možnost. Vedno lahko preprosto rečem, da tega ne bom storil," ker sem se v sebi počutil tako nemirno.
Potem sem se spomnil tega postopka. Postopek deluje tako, da ko se moraš odločiti, jo razdeliš na nekakšen binauralni sistem. Veste, dve možnosti, morda tri. Izbral sem, v redu, ena možnost je, da si preprosto izmislim izgovor in se izpovem s konference, da ne bo prepozno. Druga možnost je, da rečem: "Da, naredil bom." Kar potem storiš, ko imaš jasen občutek, katero možnost boš izbral, izbereš eno od teh in nato svojemu telesu rečeš: "To bom naredil," in nato pozorno poslušaš občutek, kako tvoje telo to sprejme. Pomislil sem: "V redu, naredil bom. Povedal bom svojemu telesu, da bom to naredil."
Takoj sem začel čutiti stisk v sebi. Čutil sem, kako se mi je v trebuhu zategnilo. Čutil sem, kako se začenjam rahlo sklanjati naprej. Prepoznal sem to. Opozoril sem na to. Občutek je bil kot da sem mlajši brat, ki ni pripravljen na udarce, počuti se majhnega. V tem je bila neka sramežljivost. Bil je precej zoprn občutek, a sem se še naprej trudil vnesti nekaj sočutja. Potem je bilo eno ključnih vprašanj: "Kaj to potrebuje?" Vprašal sem: "Kaj potrebuje ta stisnjen, majhen, sramežljiv občutek v sebi?" Beseda "pomoč" mi je takoj padla na pamet. Pomislil sem: "Pomoč, kaj to pomeni?" Potem sem spoznal, da že dolgo nisem poučeval v akademskem okolju in da sem v resnici potreboval pomoč, da bi ugotovil, kdo je tam in kakšno besedilo bom napisal.
Potem sem se vprašal: »No, če bi imel takšno pomoč, bi se še vedno želel udeležiti te konference?« Moje telo je takoj reklo »da«. Počutil sem se vzneseno. Počutil sem se navdušeno. Res mi je pomagalo razumeti, da ko smo v konfliktu glede odločitve, si nekaj v sebi želi izbrati možnost A, nekaj v sebi pa ne, in pogosto je v notranjosti neizpolnjena potreba. Ko lahko prideš do te neizpolnjene potrebe, je to včasih zelo, zelo koristno. Morda bi lahko vodil le kratko vajo na to temo?
TS: Da. Čudovito. Hvala.
JF: Čudovito. Super. Morda – če želite, lahko zaprete oči. Morda boste želeli malo upočasniti dih. Samo opazite, kje v sebi čutite dih. Morda boste razmislili o neki odločitvi, ki je pred vami. Morda je to nekaj tako praktičnega, kot je kaj boste jedli za kosilo ali kaj boste jedli za večerjo, ali pa boste to morda želeli razširiti na neko odločitev, ki se vam zdi nekoliko negotova. V naslednjih nekaj vdihih in izdihih boste morda razjasnili, za kaj gre pri tem vprašanju. Kaj si zasluži vašo pozornost? Če imate ta občutek, lahko zdaj razmislite, kakšne so vaše možnosti? Če bi lahko razčlenili dve ali morda tri možnosti, bi to morda storili zdaj.
Čez nekaj trenutkov vas bom prosil, da razmislite o eni od teh možnosti, ki bi jih morda želeli raziskati, nato pa vam bom postavil vrsto vprašanj, ki vam bodo morda pomagala začutiti, kako je v notranjosti. Torej lahko izberete eno od teh možnosti. Samo začutite, katera od njih bi potrebovala malo raziskovanja. Pravzaprav ni pomembno. Ko boste pripravljeni, preprosto povejte svojemu telesu: "To bom naredil." Ko razmišljate o tej možnosti, se kakšen občutek začne oblikovati v notranjosti? Lahko je močan in nedvoumen. Lahko je utripanje ali blisk. Lahko je nejasen, neoblikovan. Kaj je to nekaj v notranjosti? Kje to čutite? Ali ima obliko, velikost ali barvo? Ali obstaja občutek gostote? Če bi lahko zadržalo vodo, koliko vode bi lahko zadržalo? Morda se boste preprosto vprašali in začutili, ali se vam zdi v redu, da ostanete pri tem vprašanju? Ali se počutite varno? Če je tako, lahko nadaljujete s tem raziskovanjem.
Ko si predstavljate, da se odločite za to možnost, kakšen je občutek v notranjosti? Kakršen koli že je ta občutek, se lahko vprašate, kaj potrebuje ali kako si želi, da bi bili z njim, in preprosto poslušate. Ko opazite karkoli, kar se je morda premaknilo v vas, karkoli, kar se je morda premaknilo ali spremenilo, in glede na to odločitev, ki je pred vami, si lahko vzamete nekaj trenutkov za razmislek o naslednjem vprašanju: glede te odločitve, kakšen nasvet imate sami sebi? Če bi to storili, ne popolnoma ali ne ves čas, ampak če bi temu sledili, kakšen bi bil občutek v notranjosti? Kakšen bi bil to občutek? Lahko bi se, če želite, nekako vrnili in preživeli malo več časa z njo ali pa raziskali drugo možnost, vendar pogosto ugotavljam, da že sama izbira ene od teh možnosti pogosto vodi do občutka, kaj bi bilo najbolj zdravo. Nato lahko poglobite dih in nekako pustite, da ta praksa izgine.
TS: Čudovito. Hvala. Hvala za to. Meni je bilo zelo koristno.
JF: O, dobro.
TS: Zelo pojasnjujoče.
JF: Spet, ko se lahko uglasimo na občutek v črevesju, na to kinestetično intuicijo, je v njej ogromno modrosti.
TS: Opazil sem, da to ni nujno rešilo moje težave, vendar mi je povedalo, da lahko dobim več informacij v tej smeri, v oni smeri, in to ti bo nato pomagalo pri odločitvi.
JF: Vau. Fantastično. Fantastično.
TS: Jonathan, opazil sem, da se nisva veliko pogovarjala o tebi in tvojem razvoju kot učitelja. Zanima me, če lahko z našimi poslušalci deliš nekaj o svoji osebni zgodbi, če želiš, in kako te je to pripeljalo do tega, da zdaj poučuješ, pri čemer je v središču tvojega dela raziskovanje telesa?
JF: Mislim, da sem že zelo, zelo zgodaj kot otrok doživel zelo globoko izkušnjo prebujenja, ki je resnično preusmerila mojo pozornost v življenju.
TS: Nam lahko poveste kaj o tem?
JF: Na kratko, ko sem bil otrok, sem odraščal na kmetiji, čudoviti kmetiji v deželi Pensilvanije, in pri šestih, sedmih ali osmih letih sem preprosto doživel, kako sem se naslonil na velik bor za hišo. Najbolje bi to opisal tako, da sem se počutil, kot da se zlivam z drevesom. V mojem sedemletnem jeziku bi bil najboljši opis te izkušnje ta, da so se zvezde na nebu zdele kot celice v mojem telesu. Nato sem stekel noter, da bi to povedal mami, in povedal sem ji, ona pa me je pogledala in rekla: "Umij si roke. Čas je za večerjo," kar je bila zame nekoliko pekoča izkušnja, pravzaprav precej pekoča izkušnja.
Imel sem zelo globoko notranjo izkušnjo nečesa, česar nisem mogel izraziti, in to me je spodbudilo. Vzgojen sem bil tudi kot kveker, kar je čudovita tradicija za odraščanje, in na srečo sem pri 15 letih odkril meditacijo in jogo. Takoj sem vedel, da bom to počel do konca življenja. In tako sem nadaljeval z meditacijo skozi srednjo šolo in na fakulteti ter našel skupnost, kjer sva skupaj meditirala. Nato sem pri 25 letih po naključju naletel na ašram, na ašram Kripalu Yoga, in ostal približno 24 let.
TS: Ojoj.
JF: Praksa v samem jedru je bila zame zelo, zelo močna, a mislim, da je tudi zato, ker je postala bolj občutljiva na moje lastno trpljenje, me je postala bolj občutljiva na trpljenje drugih. Skozi vse različne modalitete, ki sem jih raziskoval skozi leta, skozi različne tehnologije joge in meditacije, mi je kot nekakšni osebi, ki se osredotoča na glavo, tako zelo koristila ta moč raziskovanja tega sveta od znotraj. Ker zdaj živim zunaj Washingtona in delam z zelo, zelo bistrimi, motiviranimi, izjemno pod stresom podvrženimi ljudmi, je bil to privilegij deliti te prakse s tistimi, ki resnično iščejo svobodo sredi zaposlenega, zelo, zelo angažiranega življenja.
TS: Želel bi zaključiti z zapisom, ki se navezuje na nekaj, o čemer govorite v seriji zvočnih vaj Telesno osredotočeno raziskovanje . Govorite o tem, kako na določeni točki, ko se nekdo resnično seznani s prakso, izkusi, da stopi v nekaj, kar imenujete »evolucijski proces« – skoraj tako, kot da prirojena inteligenca telesa na določen način prevzame nadzor nad življenjem nekoga. Zanima me, ali bi lahko malo spregovorili o tem, o tem evolucijskem procesu, ki ga lahko tovrstno delo sprosti v naši izkušnji?
JF: Da. Pri tem sta dve stvari. Prva je bila sedenje na umiku s Sogyal Rinpochejem in ukvarjanje z vsemi temi tehnologijami, pri čemer sem imel nekaj zelo, zelo močnih izkušenj. Na kratkem zasebnem srečanju, ki sva ga imela z njim, sem ga vprašal: »Če bom še naprej izvajal te tehnike, kaj lahko pričakujem?« Njegov odgovor me je tako presenetil. Pogledal me je, se nasmehnil in rekel: »Samozavest.« Rekel je: »Razvil boš samozavest, da si zmožen česar koli.« To v svojem življenju resnično vedno bolj prepoznavam – občutek, da ne glede na to, kaj se zgodi, sem lahko s tem. To morda pride s starostjo, vendar mislim, da pride z vajo.
Ugotovila pa sem tudi, da nam resnično sodelovanje s telesom vedno bolj pomaga, da se premaknemo iz področja kognitivnega, s tem presojanjem, primerjanjem uma, vedno bolj v občutek pretoka. Rada mislim, da je to zelo intuitiven proces in linearni racionalni um je zelo, zelo dober v primerjanju, presojanju in ugotavljanju stvari, toda v trenutkih, ko sem resnično v pretoku, ko se počutim nekako priklopljeno ali globoko intimno ali povezano s skrivnostjo, se tri stvari ne dogajajo; ne sodim, ne primerjam in ne poskušam ugotoviti stvari. Mislim, da se zgodi, kar čutim v svojem življenju in z drugimi, da bolj ko odpremo to notranjo občutljivost za to, kar je tukaj, ne le pozdravimo tisto, kar je med nami in občutkom svobode, ampak morda živimo vedno bolj izven tega prostora pretoka, kjer naša intuicija postane bolj živa. To vpliva na naše odločanje. Vpliva na vse naše izbire.
TS: Tukaj bom prikrito zastavil še zadnje, zadnje vprašanje, ki ste ga nekajkrat omenili: "Kaj je med nami in tem, da smo svobodni?", skoraj kot da bi to bilo nekakšno končno vprašanje ali nekaj, kar lahko storimo sami s seboj, da bi resnično pogledali, kaj je med nami in tem, da smo svobodni. Zakaj je to vprašanje tako pomembno zate, Jonathan?
JF: Del tega protokola sem se naučil kot del protokola osredotočanja, vendar se mi zdi izjemno koristen, ker ko lahko sedim – in to ponavadi vadim s ponavljajočim se spraševanjem, si to vprašanje vedno znova zastavim: »Kaj je med mano in občutkom svobode?« No, prvi odgovor je lahko: »Veš, malo sem dehidriran. Danes nisem spil dovolj vode.« Del prakse pri tem pristopu je, da se s tem pozdraviš, daš na stran. Nato spet vprašaš: »Kaj je med mano in občutkom svobode?« »Oh, veš, imam to tesnobo zaradi tega telefonskega klica, ki ga moram opraviti naslednji teden.« Pozdravi to. Daj na stran. Ko izvajam to vajo in ko vodim druge ljudi pri tej praksi, pogosto pride do točke, ko jaz ali kdo drug reče: »Veš, razen teh 15 stvari se počutim precej svobodno.« [ Tami se smeji. ]
Daje vam občutek pokrajine, kjer lahko resnično začutite: "To je tisto, kar me loči od tega, da se počutim svobodno," hkrati pa goji občutek, kdo sem, kot zavedanje vsega tega, in to se mi zdi precej izjemno. Včasih, ko se zjutraj zbudim in imam te trenutke jasnosti, se program začne zaganjati, in še preden stopim na tla, me že prevzame nekaj tesnobe. Morda samo malo ležim in si rečem: "V redu, kaj je torej med mano in tem, da se trenutno počutim svobodno?" Lahko poimenujem štiri ali pet stvari, včasih pa že samo njihovo poimenovanje, njihovo prepoznavanje, goji malo več, malo več sprostitve.
TS: Pogovarjal sem se z Jonathanom Foustom. Z Sounds True je ustvaril serijo avdio treningov o telesnem raziskovanju: Meditacijski trening za prebujanje vaše notranjosti.
Vodstvo, vitalnost in ljubeče srce. Polno je vodenih meditacij, vaj in nekaj precej dobrih modrostnih zgodb ter tudi nekaj smešnih zgodb o Jonathanu. Resnično neverjeten program vadbe, ki ste ga ustvarili.
JF: Najlepša hvala.
TS: Najlepša hvala za gostovanje v oddaji Insights at the Edge in hvala vsem, ker ste poslušali. SoundsTrue.com: veliko glasov, eno potovanje.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION