TS : Je suis très touchée par cette partie de notre conversation, car je pense que souvent, on aborde une approche comme l’exploration corporelle dans l’espoir de se débarrasser de sa souffrance, d’en comprendre les causes profondes et de se dire : « Voilà, c’est arrivé, maintenant je l’ai pardonné, je suis libre, je suis heureux, c’est terminé. » Or, là, vous avez manifestement exploré la pratique en profondeur et vous avez découvert votre impuissance. C’est profondément marquant pour moi.
JF : Absolument, ça l’a été pour moi, et cela a justement soulevé une question dont j’ai eu la chance de discuter avec le Dr Gendlin : j’observe que beaucoup de gens utilisent l’écoute corporelle comme outil de guérison psychologique, ce qui est formidable. Il y a une tendance à : « J’ai un problème. Je le clarifie. Je me détends. J’ouvre ma conscience à mes sensations. Je repère où je les ressens. Je leur donne un nom. Je leur laisse de l’espace. Je leur demande ce dont elles ont besoin. Elles commencent à évoluer. Je ressens le besoin non satisfait. J’y apporte de l’empathie. Je me sens un peu mieux. Puis je passe au problème suivant. »
Mais ce que j'ai constaté dans ma propre pratique, tout comme lorsque je travaillais sur mes migraines et mes douleurs physiques, c'est que ce problème ne se résoudrait pas psychologiquement ; il s'agit simplement d'une expérience de douleur brute et sans filtre. La seule façon de l'accepter était une sorte de transformation intérieure, de m'ouvrir à quelque chose de plus grand que ma capacité à la soulager. Cela m'ouvre aussi à la souffrance des autres. Lorsque je suis prise dans une migraine et que je m'y ouvre aussi pleinement et intimement que possible, je me rappelle que d'autres personnes ressentent la même chose, et un changement profond s'opère alors.
Ce que j'ai constaté par moi-même, que ce soit pour moi-même ou en guidant d'autres personnes dans ce processus, c'est que le plus intéressant est ce changement ressenti – cette profonde douleur au fond de soi qui commence à se déplacer, à se transformer, et le chagrin qui se mue en gratitude. On commence alors à explorer ce que l'on ressent intérieurement en matière de gratitude. Jusqu'où peut aller ce sentiment ? Qu'il devient une porte vers la non-dualité, vers la présence pure et ouverte. Pour moi, c'est là le véritable fruit de cette pratique : passer d'un moi crispé, aux prises avec un problème, à cette capacité à l'accueillir pleinement dans la conscience.
TS : Jonathan, je me demandais si vous accepteriez de guider nos auditeurs dans un court exercice qui leur permettrait d’identifier leurs sensations actuelles, de les explorer, de se familiariser avec elles et d’en tirer potentiellement des enseignements. Pensez-vous que ce soit possible ?
JF : Ce serait formidable. D’ailleurs, pourquoi ne pas mettre en place un processus de prise de décision ?
TS : Bien sûr.
JF : Parce que celui-ci, je pense, pourrait être vraiment concret et utile.
TS : Parfait.
JF : Serait-il utile que je commence par une petite anecdote ?
TS : Bien sûr.
JF : Oui. Je pense que cet exemple pourrait être utile pour comprendre le fonctionnement de ce processus, car il peut être assez fiable. Il y a quelques années, j'ai été invité à une conférence sur la psychologie du bonheur avec Martin Seligman, dans une université locale. J'étais invité à y présenter une communication, et il y avait un déjeuner avec les professeurs, etc. J'ai immédiatement accepté, car je suis un peu gourmand. Au fil du temps, je me suis rendu compte que cela me mettait mal à l'aise. On me demandait le texte, la photo, etc., et je résistais. Je me demandais : « Qu'est-ce qui se passe ? » Finalement, la date limite approchait, et je me suis dit : « J'ai le choix. Je pourrais toujours refuser », car j'étais très perturbé.
Puis je me suis souvenu de ce processus. Le principe est simple : face à une décision, on la décompose en deux options, deux ou trois. J'ai choisi : « Soit je trouve une excuse pour me désister de la conférence avant qu'il ne soit trop tard, soit je dis : “Oui, j'y vais.” » Une fois qu'on a clairement choisi l'option, on en choisit une et on se dit : « Voilà ce que je vais faire. » Ensuite, on est attentif à ses sensations, à la façon dont son corps réagit. Je me suis dit : « OK, je le fais. Je vais l'affirmer à mon corps. »
J'ai immédiatement ressenti une tension intérieure. J'avais l'impression d'avoir le ventre qui se serrait. Je me sentais me voûter légèrement. Je l'ai reconnue. J'y ai prêté attention. C'était un peu comme être le petit frère, pas encore prêt pour la lumière, se sentant insignifiant. Il y avait une sorte de timidité. C'était une sensation assez désagréable, mais j'ai continué d'essayer d'y apporter de la compassion. Puis, une des questions cruciales est : « De quoi a-t-elle besoin ? » Je me suis demandé : « De quoi a besoin cette sensation intérieure de tension, d'oppression, d'insignifiance et de timidité ? » Le mot « aide » m'est venu à l'esprit immédiatement. Je me suis demandé : « Aide ? Qu'est-ce que cela signifie ? » Puis j'ai réalisé que je n'avais pas enseigné dans un cadre universitaire depuis très longtemps, et qu'en réalité, j'avais besoin d'aide pour savoir qui était là et quel type de texte je devais écrire.
Alors je me suis demandé : « Si j'avais ce genre d'aide, aurais-je toujours envie de participer à cette conférence ? » Immédiatement, j'ai ressenti une réponse très positive. J'étais euphorique, pleine d'enthousiasme. Cela m'a vraiment aidée à comprendre que face à un conflit intérieur, une partie de moi préfère l'option A, tandis qu'une autre partie s'y oppose, et qu'il y a souvent un besoin non satisfait. Identifier ce besoin peut parfois s'avérer extrêmement utile. Pourrais-je animer un petit atelier sur ce sujet ?
TS : Oui. Formidable. Merci.
JF : Formidable. Excellent. Si vous le souhaitez, vous pouvez fermer les yeux. Ralentissez un peu votre respiration. Concentrez-vous sur les sensations de votre souffle à l’intérieur de vous. Réfléchissez à une décision que vous devez prendre. Il peut s’agir d’une question pratique, comme le choix de votre déjeuner ou de votre dîner, ou bien d’une décision plus générale qui vous préoccupe. Au cours des prochaines respirations, essayez de clarifier la situation. Qu’est-ce qui requiert votre attention ? Si vous en avez une idée, réfléchissez maintenant aux options qui s’offrent à vous. Si vous pouvez en identifier deux ou trois, faites-le.
Dans quelques instants, je vous demanderai de réfléchir à l'une des options que vous aimeriez explorer, puis je vous poserai une série de questions pour vous aider à ressentir ce que vous ressentez intérieurement. Choisissez une de ces possibilités. Laissez-vous guider par votre intuition : laquelle vous semble mériter une exploration plus approfondie ? Peu importe le choix. Lorsque vous vous sentirez prêt(e), dites simplement à votre corps : « C'est celle-ci que je vais explorer. » En réfléchissant à cette option, quelle sensation commence à se former en vous ? Elle peut être forte et indéniable. Elle peut être fugace, imperceptible. Elle peut être vague, informe. Qu'est-ce que c'est à l'intérieur ? Où le ressentez-vous ? A-t-il une forme, une taille, une couleur ? Avez-vous une perception de sa densité ? S'il pouvait contenir de l'eau, quelle quantité ? Prenez un moment pour vous recentrer et demandez-vous si vous vous sentez à l'aise de poursuivre cette exploration. Si vous vous sentez en sécurité, vous pouvez continuer.
Lorsque vous envisagez cette option, que ressentez-vous intérieurement ? Quelle que soit cette sensation, demandez-vous ce dont elle a besoin, comment elle souhaite que vous l’accompagniez, et écoutez-la simplement. Observez tout changement intérieur, tout ce qui a évolué, et concernant la décision qui s’offre à vous, prenez quelques instants pour réfléchir à la question suivante : quel conseil vous donneriez-vous ? Si vous le suiviez, pas forcément à la perfection ni systématiquement, quelles seraient vos sensations ? Comment vous sentiriez-vous ? Vous pouvez, si vous le souhaitez, revenir en arrière et y consacrer plus de temps, ou explorer une autre option. Mais bien souvent, le simple fait de choisir une option permet d’éprouver ce qui est le plus sain. Ensuite, respirez profondément et laissez cette réflexion s’apaiser.
TS : Formidable. Merci. Merci beaucoup. Cela m’a été très utile personnellement.
JF : Oh, bien.
TS : Très clair.
JF : Encore une fois, lorsque nous parvenons à nous connecter à nos instincts, à cette intuition kinesthésique, nous découvrons une sagesse immense.
TS : J’ai remarqué que cela ne résolvait pas forcément mon problème, mais cela m’a indiqué que je pouvais obtenir plus d’informations dans telle ou telle direction, ce qui m’aiderait ensuite à prendre une décision.
JF : Waouh ! Fantastique ! Fantastique !
TS : Jonathan, je remarque que nous n’avons pas beaucoup parlé de vous et de votre parcours d’enseignant. Pourriez-vous, s’il vous plaît, partager avec nos auditeurs un peu de votre histoire personnelle et comment cela vous a amené à enseigner aujourd’hui, en faisant de l’exploration corporelle le cœur de votre travail ?
JF : Je pense que dès mon plus jeune âge, j'ai vécu une expérience d'éveil très profonde, enfant, qui a véritablement changé ma façon d'aborder la vie.
TS : Pouvez-vous nous en parler ?
JF : Pour résumer, quand j'étais enfant, j'ai grandi dans une magnifique ferme du pays des Amish en Pennsylvanie. Vers l'âge de six, sept ou huit ans, j'ai vécu une expérience étrange, appuyé contre un grand pin derrière la maison. J'ai eu l'impression de ne faire qu'un avec l'arbre. Dans mon langage d'enfant de sept ans, je dirais que les étoiles dans le ciel étaient comme des cellules dans mon corps. Alors j'ai couru à l'intérieur pour le raconter à ma mère. Elle m'a regardé et m'a dit : « Lave-toi les mains. C'est l'heure de dîner. » Ce fut une expérience assez marquante pour moi, même très marquante.
J'ai vécu une expérience intérieure très profonde, quelque chose d'indicible, qui a été un véritable déclic. J'ai été élevée dans la tradition quaker, une merveilleuse tradition, et j'ai eu la chance de découvrir la méditation et le yoga à l'âge de 15 ans. J'ai su instantanément que ce serait une pratique qui m'accompagnerait toute ma vie. J'ai donc continué à méditer pendant mes études secondaires et supérieures, et j'ai trouvé une communauté où nous méditions ensemble. Puis, à 25 ans, je suis entrée par hasard dans un ashram, l'ashram de yoga Kripalu, où je suis restée environ 24 ans.
TS : Oh là là.
JF : Avoir une pratique au cœur de ma vie a été extrêmement puissant pour moi, car cela m’a sensibilisée à ma propre souffrance et à celle des autres. À travers toutes les différentes modalités que j’ai explorées au fil des ans, les différentes techniques de yoga et de méditation, ce qui m’a été le plus utile, en tant que personne plutôt cérébrale, c’est cette puissance d’explorer ce monde intérieur. Vivant maintenant en dehors de Washington, D.C., et travaillant avec des personnes très brillantes, motivées et extrêmement stressées, c’est un véritable privilège de partager ces pratiques avec celles et ceux qui recherchent la liberté au sein de vies trépidantes et hyperactives.
TS : Je voulais terminer sur une note qui fait écho à ce que vous abordez dans la série de formations audio sur l’Inquiry centrée sur le corps . Vous expliquez qu’à un certain stade, lorsqu’une personne se familiarise vraiment avec la pratique, elle vit ce que vous appelez un « processus évolutif » – comme si l’intelligence innée du corps prenait le dessus d’une certaine manière dans sa vie. Pourriez-vous nous en dire un peu plus sur ce processus évolutif que ce travail peut déclencher dans notre expérience ?
JF : Oui. Il y a deux choses à dire à ce sujet. D’abord, j’ai participé à une retraite avec Sogyal Rinpoché et je me suis plongée dans toutes ces techniques. J’y ai vécu des expériences très puissantes. Lors d’un entretien privé, je lui ai demandé : « Si je continue à pratiquer ces techniques, à quoi puis-je m’attendre ? » Sa réponse m’a beaucoup surprise. Il m’a regardée, a souri et a dit : « La confiance. » Il a ajouté : « Tu développeras la confiance nécessaire pour être en paix avec tout. » J’en prends de plus en plus conscience dans ma vie : le sentiment que, quoi qu’il arrive, je peux être présente. Cela vient peut-être avec l’âge, mais je crois surtout que c’est le fruit de la pratique.
Mais j'ai aussi constaté que vivre en harmonie avec son corps nous aide à passer progressivement du domaine cognitif, avec son esprit qui juge et compare, à un état de fluidité. J'aime à penser que c'est un processus très intuitif et que l'esprit rationnel et linéaire excelle à comparer, juger et analyser les choses. Mais lorsque je suis vraiment dans cet état de fluidité, lorsque je ressens une profonde connexion avec le mystère, trois choses sont absentes : je ne juge pas, je ne compare pas et je ne cherche pas à comprendre. Je crois que ce qui se passe, ce que je ressens dans ma propre vie et chez les autres, c'est que plus nous ouvrons notre sensibilité intérieure à ce qui est là, non seulement nous guérissons les blessures entre nous et nous nous sentons libres, mais nous vivons aussi de plus en plus dans cet état de fluidité où notre intuition s'éveille. Cela influence nos décisions, tous nos choix.
TS : Je vais glisser une toute dernière question, celle que vous avez posée à plusieurs reprises : « Qu’est-ce qui nous empêche d’être libres ? » comme s’il s’agissait d’une quête ultime, d’une introspection permettant d’examiner en profondeur ce qui nous sépare de la liberté. Pourquoi cette question est-elle si importante pour vous, Jonathan ?
JF : J'ai appris une partie de ce protocole dans le cadre du protocole Focusing, et je le trouve extrêmement utile. Lorsque je peux m'asseoir – et ma pratique consiste à me poser sans cesse la question : « Qu'est-ce qui m'empêche de me sentir libre ? » –, la première réponse pourrait être : « Je suis un peu déshydraté(e). Je n'ai pas bu assez d'eau aujourd'hui. » Dans cette approche, il s'agit d'accueillir cet obstacle, de le mettre de côté, puis de se demander à nouveau : « Qu'est-ce qui m'empêche de me sentir libre ? » « Ah oui, il y a cette anxiété liée à cet appel téléphonique que je dois passer la semaine prochaine. » Accueillez-la. Mettez-la de côté. Lorsque je pratique cet exercice, et lorsque je le fais pratiquer à d'autres personnes, il arrive souvent que moi ou quelqu'un d'autre disions : « À part ces quinze points, je me sens plutôt libre. » [ Tami rit. ]
Ce que cela fait, c'est que cela vous donne une vision du paysage où vous pouvez vraiment ressentir : « Voilà ce qui m'empêche de me sentir libre », mais cela cultive aussi le sentiment d'être moi-même en étant conscient de tout cela, et je trouve cela assez extraordinaire. Parfois, quand je me réveille le matin et que j'ai ces moments de lucidité, puis le système se met en marche, et avant même d'avoir posé le pied par terre, je suis déjà en proie à une certaine anxiété. Je peux simplement rester allongé un moment et me dire : « OK, alors qu'est-ce qui m'empêche de me sentir libre en ce moment ? » Je peux nommer quatre ou cinq choses, et parfois, le simple fait de les nommer, de les reconnaître, suffit à instaurer un peu plus de détente.
TS : J’ai discuté avec Jonathan Foust. Il a créé avec Sounds True une série de formations audio sur l’exploration corporelle : une formation à la méditation pour éveiller votre être intérieur.
Guidance, vitalité et bienveillance. Ce programme regorge de méditations guidées, d'exercices et de récits inspirants, sans oublier quelques anecdotes amusantes sur Jonathan. C'est vraiment un programme de formation exceptionnel que vous avez créé.
JF : Merci beaucoup.
TS : Merci infiniment d’avoir été notre invitée à Insights at the Edge, et merci à vous tous de nous avoir écoutés. SoundsTrue.com : une multitude de voix, un seul voyage.
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