TS: Am observat că mă simt foarte mișcată de această parte a conversației noastre, deoarece cred că de multe ori abordăm ceva de genul cercetării centrate pe corp, deoarece vom scăpa de durerea noastră, vom ajunge la rădăcina ei și vom descoperi: „Oh, mi s-a întâmplat asta și acum am iertat-o, sunt liberă și fericită și s-a terminat.” Aici, evident, ai intrat atât de adânc în practică și ți-ai descoperit neputința. Asta este atât de profund pentru mine.
JF: Cu siguranță a fost și pentru mine și, de fapt, a scos la iveală ceva despre care am avut norocul să vorbesc cu Dr. Gendlin, și anume că observ că mulți oameni folosesc cercetarea centrată pe corp ca instrument pentru vindecarea psihologică, ceea ce este fenomenal în acest sens. Există o tendință de genul: „Am o problemă. O clarific cumva. Mă relaxez. Îmi deschid conștientizarea către simțul simțit. Observ unde îl simt. Îi dau un nume. Îi dau spațiu. Îl întreb de ce are nevoie. Începe să se schimbe. Simt care este nevoia nesatisfăcută. Aduc empatie în asta. Mă simt puțin mai bine. Apoi trec la următoarea problemă.”
Dar ceea ce am observat în propria mea practică, la fel ca de fiecare dată când lucram cu migrenele și durerea fizică, și mi-am dat seama că acest lucru nu va fi rezolvat psihologic - aceasta pare a fi doar o experiență de durere brută, nefiltrată. Singura modalitate prin care puteam fi cu ea a fost un fel de schimbare de identitate, că trebuia să mă deschid către ceva mai mare decât capacitatea mea de a o rezolva pentru a fi cu ea. O parte din ceea ce s-a întâmplat este că pur și simplu mă deschide către suferința altora. Una dintre modalitățile prin care mă deschid atunci când sunt prins într-o migrenă și mă deschid către ea cât mai complet și intim posibil, este să-mi amintesc că și alți oameni simt asta și că se întâmplă o schimbare profundă.
Ceea ce am observat eu însumi, atunci când fac acest proces pentru mine sau când îi conduc pe alții prin el, este ceea ce găsesc cel mai interesant este atunci când există acea schimbare simțită - când acea durere profundă din inima ta începe să se miște, să se schimbe și să se transforme, iar durerea începe să se transforme în recunoștință și începi să-ți îndrepți atenția către explorare - cum se simte recunoștința în interior? Cât de mare poate deveni acest sentiment de recunoștință? Că devine o poartă către nondual. Devine o poartă către prezența pură și deschisă. Pentru mine, acesta este cu adevărat rodul practicii, trecerea de la acest sine strâns legat care lucrează la o problemă la această capacitate de a o menține în conștientizare.
TS: Jonathan, sunt curios dacă ai fi dispus să-i îndrumi pe ascultătorii noștri într-un scurt exercițiu care le-ar putea oferi un sentiment de identificare, chiar acum, a senzației resimțite în experiența lor și de investigare, de familiarizare și, eventual, de învățare a unui proces. Crezi că am putea face asta?
JF: Ar fi grozav. De fapt, de ce nu am face un mic proces în jurul luării unei decizii?
TS: Sigur.
JF: Pentru că acesta ar putea fi cu adevărat tangibil și util, cred.
TS: Perfect.
JF: Ar fi util să introduc asta cu o mică poveste?
TS: Sigur.
JF: Da. Cred că exemplul ar putea fi util pentru a înțelege cum funcționează acest proces, deoarece poate fi destul de fiabil. Acum câțiva ani, am fost invitat la o conferință despre psihologia fericirii cu Martin Seligman, la o universitate locală. Am fost invitat să fiu prezentator și urma să fie un fel de prânz cu profesorii și așa mai departe. Am spus imediat da, pentru că sunt o persoană cam lacomă. Mi-am dat seama, pe măsură ce timpul trecea, că nu mă simțeam prea bine în legătură cu asta. Mi se cerea textul, fotografia portret și tot felul de lucruri de genul acesta, și am continuat să mă opun. M-am gândit: „Ce se întâmplă?” În cele din urmă, termenul limită se apropia și m-am gândit: „Știi, am o opțiune. Aș putea oricând să spun că nu o voi face”, pentru că mă simțeam atât de neliniștit în interior.
Apoi mi-am amintit de acest proces. Cum funcționează acest proces este atunci când ai o decizie de luat, o împarți într-un fel de binaural. Știi, două opțiuni, poate trei. Am ales, OK, o opțiune este că pot pur și simplu să inventez o scuză și să implor să plec de la conferință să nu fie prea târziu. Cealaltă opțiune este că pot spune: „Da, o voi face”. Ceea ce faci apoi, odată ce ai acel sentiment clar despre ce opțiune vei alege, alegi una dintre acestea și apoi îi spui corpului tău: „Asta voi face”, și apoi acorzi atenție senzației simțite, modului în care corpul tău reține asta. M-am gândit: „OK, o voi face. Îi voi spune corpului meu că o voi face”.
Imediat am început să simt o strângere în interior. Simțeam o strângere în stomac. Mă simțeam aplecat puțin în față. Am recunoscut-o. I-am atras atenția asupra ei. Avea o senzație de frate mai mic, nepregătit pentru emisiuni de maximă audiență, de mic. Era un fel de timiditate. Era un sentiment destul de dezgustător, dar am continuat să încerc să arăt compasiune. Apoi, una dintre întrebările esențiale a fost: „Ei bine, de ce are nevoie asta?” Am întrebat: „De ce are nevoie acest sentiment interior de strângere, de mic și timid?” Cuvântul „ajutor” mi-a venit imediat în minte. M-am gândit: „Ajutor, ce înseamnă asta?” Apoi mi-am dat seama că nu mai predasem într-un cadru academic de foarte mult timp și, de fapt, ceea ce aveam nevoie era de ajutor pentru a afla cine era acolo și ce fel de text aș scrie.
Apoi m-am întrebat: „Ei bine, dacă aș avea acest tip de ajutor, aș mai vrea să particip la această conferință?” Imediat, corpul meu a dat un mare „da”. S-a simțit bine. S-a simțit entuziasmat. M-a ajutat cu adevărat să înțeleg că atunci când suntem în conflict în jurul unei decizii, ceva din interior vrea să facă opțiunea A, dar ceva din interior nu vrea, și adesea există o nevoie nesatisfăcută acolo. Când poți ajunge la acea nevoie nesatisfăcută, poate fi uneori foarte, foarte util. Poate aș putea conduce un scurt exercițiu pe această temă?
TS: Da. Minunat. Mulțumesc.
JF: Minunat. Grozav. Ai putea... dacă vrei, poți închide ochii. Ai putea încetini puțin respirația. Observă doar unde simți respirația în interior. Ai putea reflecta la o decizie pe care o ai în față. Ar putea fi ceva practic, cum ar fi ce vei mânca la prânz sau ce vei mânca la cină, sau ai putea extinde acest aspect la o decizie pe care ai luat-o și care ți se pare puțin neclară. În următoarele câteva respirații, ai putea clarifica despre ce este vorba. Ce anume îți cere atenția? Dacă ai un sentiment în acest sens, ai putea reflecta acum, care sunt opțiunile tale? Dacă ai putea analiza două sau poate trei opțiuni, ai putea face asta acum.
În câteva momente, vă voi ruga să reflectați asupra uneia dintre opțiunile pe care ați putea dori să le investigați și apoi vă voi pune o serie de întrebări care v-ar putea ajuta să simțiți cum este în interior. Așadar, puteți selecta una dintre aceste posibilități. Simțiți pur și simplu care dintre ele necesită puțină investigație. Nu contează cu adevărat. Apoi, când sunteți gata, spuneți-i corpului vostru: „Aceasta este cea pe care o voi face”. Pe măsură ce vă gândiți să urmați această opțiune, ce senzație începe să se formeze în interior? Poate fi puternică și inconfundabilă. Poate fi o pâlpâire sau o sclipire. Poate fi vagă, neformată. Ce este acel ceva din interior? Unde îl simțiți? Are o formă, o dimensiune sau o culoare? Există o senzație a densității sale? Dacă ar putea reține apă, câtă apă ar putea reține? Puteți pur și simplu să verificați și să simțiți dacă vă simțiți în regulă să rămâneți cu această investigație? Vă simțiți în siguranță? Dacă da, puteți continua această investigație.
Când îți imaginezi că alegi această opțiune, cum te simți în interior? Oricare ar fi această senzație, te-ai putea întreba de ce are nevoie sau cum vrea să fii cu ea și pur și simplu să asculți. Observând orice s-ar fi putut schimba în interior, orice s-ar fi putut mișca sau schimba și având în vedere această decizie care te așteaptă, ai putea să-ți acorzi câteva momente pentru a reflecta la următoarea întrebare; referitor la această decizie, ce sfat ai să-ți dai? Dacă ai face asta, nu perfect sau nu tot timpul, dar dacă ai urma asta, cum te-ai simți în interior? Cum ar fi? Ai putea, dacă vrei, să te întorci și să petreci puțin mai mult timp cu asta sau ai putea explora o altă opțiune, dar destul de des constat că simpla alegere a uneia dintre aceste opțiuni duce adesea la o senzație a ceea ce ar putea fi cel mai sănătos. Apoi poți adânci respirația și poți lăsa cumva această practică să dispară.
TS: Minunat. Mulțumesc. Mulțumesc pentru asta. Am găsit acest lucru foarte util.
JF: Oh, bine.
TS: Foarte clarificator.
JF: Din nou, atunci când putem fi atenți la instinct, la acea intuiție kinestezică, există o cantitate enormă de înțelepciune acolo.
TS: Am observat că nu mi-a rezolvat neapărat problema, dar mi-a spus că poți obține mai multe informații în această direcție, în cealaltă, iar asta te va ajuta apoi să iei o decizie.
JF: Uau. Fantastic. Fantastic.
TS: Jonathan, am observat că nu am vorbit prea mult despre tine și evoluția ta ca profesor. Mă întreb dacă poți împărtăși cu ascultătorii noștri puțin despre povestea ta personală, dacă vrei, și cum te-a adus asta să predai acum, cu adevărat cercetarea centrată pe corp în centrul activității tale?
JF: Cred că de la o vârstă foarte, foarte fragedă am avut o experiență de trezire foarte profundă în copilărie, care mi-a schimbat cu adevărat atenția în viață.
TS: Ne poți spune despre asta?
JF: Pe scurt, când eram copil, am crescut la o fermă, o fermă frumoasă în regiunea Pennsylvania Dutch, și poate la șase, șapte sau opt ani, am avut pur și simplu experiența în care mă sprijineam de acest pin mare din spatele casei. Cel mai bun mod în care pot descrie asta este că am simțit cumva că mă contopeam cu copacul. În limbajul meu de șapte ani, cea mai bună descriere pe care am avut-o pentru această experiență a fost că stelele de pe cer se simțeau ca niște celule din corpul meu. Apoi am alergat înăuntru să-i spun mamei mele și i-am spus, iar ea s-a uitat la mine și a spus: „Spală-te pe mâini. E ora cinei”, ceea ce a fost o experiență puțin arzătoare pentru mine, de fapt o experiență destul de arzătoare.
Am avut această experiență interioară foarte profundă a ceva ce nu puteam articula, iar asta m-a declanșat. Am fost crescut ca quaker, ceea ce este o tradiție minunată în care să crești, și din fericire am descoperit meditația la 15 ani și yoga. Am știut instantaneu că asta va fi ceva ce voi face tot restul vieții mele. Așa că mi-am continuat practica meditației în timpul liceului și al facultății și am găsit o comunitate unde meditam împreună. Apoi am dat peste un ashram când aveam 25 de ani, în ashram-ul Kripalu Yoga, și am stat acolo aproximativ 24 de ani.
TS: Vai de mine.
JF: Faptul că am avut o practică în centrul meu a fost atât de puternic pentru mine, dar cred că, pentru că mi-a sensibilizat propria suferință, m-a sensibilizat și la suferința altora și, prin toate modalitățile diferite pe care le-am explorat de-a lungul anilor, prin diferite tehnologii de yoga și tehnici de meditație, ceea ce mi-a fost de mare ajutor, ca persoană cu mintea concentrată, a fost această putere de a explora această lume din interior. Locuind acum în afara orașului Washington, DC și lucrând cu oameni foarte, foarte inteligenți, motivați și extrem de stresați, a fost un privilegiu să împărtășesc aceste practici cu cei care își caută cu adevărat libertatea în mijlocul unor vieți aglomerate, foarte, foarte implicate.
TS: Am vrut să închei cu o notă care se bazează pe ceva despre care vorbești în seria de traininguri audio Body-Centered Inquiry . Vorbești despre cum, la un moment dat, când cineva se familiarizează cu adevărat cu practica, are această experiență de a păși în ceva ce numești un „proces evolutiv” - aproape ca și cum inteligența înnăscută a corpului preia controlul într-un anumit fel asupra vieții cuiva. Mă întreb dacă ai putea vorbi puțin despre asta, despre acest proces evolutiv pe care acest tip de muncă îl poate declanșa în experiența noastră?
JF: Da. Sunt două lucruri legate de asta. Unul a fost să stau în retragere cu Sogyal Rinpoche și să mă implice în toate acele tehnologii, și am avut niște experiențe foarte, foarte puternice. L-am întrebat într-o mică întâlnire privată pe care am avut-o cu el: „Dacă continui să practic aceste tehnici, la ce mă pot aștepta?” Am fost atât de uimit de răspunsul lui. S-a uitat la mine, a zâmbit și a spus: „Încredere”. El a spus: „Vei dezvolta încrederea că poți fi cu orice”. Am ajuns să recunosc cu adevărat acest lucru din ce în ce mai mult în viața mea - un sentiment că, indiferent de ce se întâmplă, pot fi cu asta. Asta poate veni odată cu vârsta, dar cred că vine odată cu practica.
Dar am descoperit, de asemenea, că a trăi cu adevărat în cooperare cu corpul ne ajută să ne îndepărtăm din ce în ce mai mult de domeniul cognitiv, cu această minte care judecă și compară, într-un sentiment de flux. Îmi place să cred că acesta este un proces foarte intuitiv, iar mintea rațională liniară este foarte, foarte bună la comparare, judecare și înțelegere a lucrurilor, dar în momentele în care sunt cu adevărat în flux, când mă simt cumva conectată sau profund intimă sau conectată la mister, există trei lucruri care nu se întâmplă: nu judec, nu compar și nu încerc să înțeleg lucrurile. Cred că ceea ce se întâmplă, ceea ce simt în propria mea viață și cu ceilalți, este că, cu cât putem deschide mai mult acea sensibilitate internă la ceea ce este aici, nu numai că vindecăm ceea ce este între noi și sentimentul de libertate, dar poate trăim din ce în ce mai mult în afara acelui spațiu de flux în care intuiția noastră devine mai vie. Ne afectează procesul decizional. Ne afectează toate alegerile.
TS: O să adaug o ultimă întrebare, și anume, ai spus de câteva ori întrebarea asta: „Ce se află între noi și a fi liberi?”, aproape ca și cum ar fi un fel de anchetă ultimă sau ceva ce putem face cu noi înșine pentru a analiza cu adevărat ce se află între noi și a fi liberi. De ce este atât de importantă această întrebare pentru tine, Jonathan?
JF: Am învățat o parte din acel protocol ca parte a protocolului Focusing, dar îl consider extrem de util pentru că atunci când pot sta jos - și modul în care tind să îl practic - este de fapt prin repetiția întrebării de a-mi pune în mod repetat: „Ce este între mine și sentimentul de libertate?” Ei bine, primul răspuns ar putea fi: „Știi, sunt puțin deshidratat. Nu am băut suficientă apă astăzi.” O parte din practică în această abordare este să-i spui salut, să-l pui deoparte. Apoi întrebi din nou: „Ce este între mine și sentimentul de libertate?” „Oh, știi, există această anxietate pe care o am legată de acest apel telefonic pe care trebuie să-l dau săptămâna viitoare.” Spui salut. Puneți asta deoparte. Când fac această practică și când îi conduc pe alți oameni în acea practică, destul de des va exista un moment în care fie eu, fie altcineva va spune: „Știi, în afară de aceste 15 lucruri, mă simt destul de liber.” [ Tami râde. ]
Ceea ce face este să îți ofere o senzație a peisajului în care poți simți cu adevărat: „Iată ce se află între mine și sentimentul de libertate”, dar cultivă și sentimentul a ceea ce sunt, ca și conștientizare a tuturor acestor lucruri, și asta mi se pare extraordinar. Uneori, când mă trezesc dimineața și am acele momente de claritate, iar apoi programul software începe să pornească, și înainte să pun picioarele pe podea, sunt deja cuprins de o oarecare anxietate. S-ar putea să stau acolo puțin și să spun: „Bine, deci ce se află între mine și sentimentul de libertate acum?” Aș putea numi patru sau cinci lucruri, iar uneori, simpla numire a lor, recunoașterea lor, va cultiva puțin mai multă relaxare.
TS: Am vorbit cu Jonathan Foust. El a creat, împreună cu Sounds True, o serie de traininguri audio despre Cercetarea Centrată pe Corp: Antrenament de Meditație pentru Trezirea Vieții Interioare.
Îndrumare, Vitalitate și Inimă Iubitoare. Este plin de meditații ghidate, practici și câteva povești de înțelepciune destul de bune, precum și câteva povești amuzante despre Jonathan. Este într-adevăr un program de antrenament uimitor pe care l-ai creat.
JF: Mulțumesc foarte mult.
TS: Vă mulțumesc foarte mult că sunteți invitați la Insights at the Edge și vă mulțumesc tuturor pentru că m-ați ascultat. SoundsTrue.com: multe voci, o singură călătorie.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION