TS: Jag märker att jag blir väldigt rörd av den här delen av vårt samtal eftersom jag tror att vi många gånger närmar oss något i stil med kroppscentrerad undersökning eftersom vi ska bli av med vår smärta och komma till botten med den och upptäcka att "Åh, det här hände mig och nu har jag förlåtit det, och jag är fri och jag är lycklig och det är över." Här har du uppenbarligen gått så djupt in i praktiken och upptäckt din hjälplöshet. Det är så djupt för mig.
JF: Det har definitivt varit det för mig och det väckte faktiskt något, som jag hade turen att prata med Dr. Gendlin om, nämligen att jag märker att många använder kroppscentrerad undersökning som ett verktyg för psykologisk läkning, vilket är fenomenalt för det. Det finns en tendens att "Jag har ett problem. Jag klargör problemet på sätt och vis. Jag slappnar av. Jag öppnar min medvetenhet för den upplevda känslan. Jag märker var jag känner det. Jag ger det ett namn. Jag ger det lite utrymme. Jag frågar det vad det behöver. Det börjar förändras. Jag känner vad det ouppfyllda behovet är. Jag ger empati till det. Jag mår lite bättre. Sedan går jag vidare till nästa problem."
Men vad jag märkte i min egen praktik med detta, precis som varje gång jag arbetade med min migrän och min fysiska smärta, och jag insåg att detta inte kommer att lösas psykologiskt – det här verkar bara vara en upplevelse av rå, ofiltrerad smärta. Det enda sättet jag kunde vara med det var någon form av identitetsförskjutning, att jag behövde öppna mig för något större än min förmåga att fixa det för att vara med det. En del av det som hände är att det bara öppnar mig för andras lidande. En av platserna för mig när jag är fångad i en migrän och jag öppnar mig för den så fullt och intimt som möjligt, är att påminna mig själv om att andra människor också känner detta, och det är en djupgående förändring som sker.
Det jag själv har märkt, att när jag gör den här processen för mig själv eller när jag leder andra människor genom den, är det jag tycker är mest intressant, när det sker den där känslan av förändring – när den där djupa värken i ditt hjärta börjar röra sig och skifta och förändras, och sorg börjar förvandlas till tacksamhet och du börjar vända din uppmärksamhet mot att utforska – hur känns tacksamhet inuti? Hur stor kan denna känsla av tacksamhet bli? Att den blir en dörröppning till det icke-duala. Den blir en dörröppning till den rena öppna närvaron. För mig är det verkligen frukten av övningen, att gå från detta hårt bundna jag som arbetar med ett problem till denna förmåga att hålla det i medvetenhet självt.
TS: Jonathan, jag är nyfiken på om du skulle vara villig att leda våra lyssnare i en kort övning av något slag som kan ge dem en känsla av att just nu identifiera den upplevda känslan i sin upplevelse och undersöka, bli bekant med och potentiellt lära sig något av processen. Tror du att vi skulle kunna göra det?
JF: Det vore toppen. Varför inte göra en liten process kring att fatta ett beslut?
TS: Visst.
JF: För den här, den skulle kunna vara riktigt konkret och hjälpsam, tror jag.
TS: Perfekt.
JF: Skulle det vara bra om jag inledde detta med en liten berättelse?
TS: Visst.
JF: Ja. Jag tror att exemplet kan vara till hjälp för att få en uppfattning om hur den här processen fungerar eftersom den kan vara ganska tillförlitlig. För ett antal år sedan blev jag inbjuden till en konferens om lyckans psykologi med Martin Seligman och det var på ett lokalt universitet. Jag blev inbjuden att vara presentatör och det skulle bli en slags lärarlunch och så vidare. Jag sa omedelbart ja eftersom jag bara är en lite girig person. Jag insåg med tiden att jag inte kände mig bra till mods. Jag blev ombedd att ge texten och porträttbilden och allt det där, och jag fortsatte att göra motstånd. Jag tänkte: "Vad händer?" Till slut närmade sig deadline, och jag tänkte: "Du vet, jag har ett alternativ. Jag kunde alltid bara säga att jag inte tänker göra det", eftersom jag kände mig så orolig inombords.
Sedan kom jag ihåg den här processen. Så här fungerar den här processen är att när man har ett beslut att fatta, så bryter man ner det till ett slags binauralt. Du vet, två alternativ, kanske tre. Jag valde, okej, ett alternativ är att jag bara kan hitta på en ursäkt och be mig ut ur konferensen innan det är för sent. Det andra alternativet är att jag kan säga: "Ja, jag gör det." Vad du gör sedan, när du har den där tydliga känslan av vilket alternativ du ska välja, väljer du ett av dem och sedan säger du till din kropp: "Det här är vad jag ska göra", och sedan uppmärksammar du den upplevda känslan, hur din kropp håller det. Jag tänkte: "Okej, jag ska göra det. Jag ska säga till min kropp att jag ska göra det."
Omedelbart började jag känna den här knyten inombords. Jag kände en åtstramning i magen. Jag kunde känna att jag började böja mig framåt lite. Jag kände igen det. Jag uppmärksammade det. Det hade en känsla som att vara den yngre brodern, inte redo för bästa sändningstid, att känna sig liten. Det fanns en slags blyghet över det. Det var en ganska otäck känsla, men jag fortsatte att försöka visa lite medkänsla. Sedan är en av de avgörande frågorna: "Tja, vad behöver den här?" Jag frågade: "Vad behöver den här typen av trånga, tillknäppta, lilla, blyga känslan inombords?" Ordet "hjälp" dök upp direkt i mitt huvud. Jag tänkte: "Hjälp, vad betyder det?" Sedan insåg jag att jag inte hade undervisat i en akademisk miljö på riktigt länge, och det jag egentligen behövde var lite hjälp med att ta reda på vem som var där och vilken typ av text jag skulle skriva.
Sedan frågade jag mig själv: ”Tja, om jag hade fått den typen av hjälp, skulle jag fortfarande vilja delta i den här konferensen?” Omedelbart sa min kropp bara ett stort ja. Den kändes upprymd. Den kändes exalterad. Det hjälpte mig verkligen att förstå att när vi är i konflikt med ett beslut, så vill något inom oss göra alternativ A, men något inom oss vill inte, och ofta finns det ett ouppfyllt behov där. När man kan komma åt det ouppfyllda behovet kan det ibland vara väldigt, väldigt hjälpsamt. Kanske skulle jag kunna leda en kort liten övning i detta?
TS: Ja. Underbart. Tack.
JF: Underbart. Toppen. Du kanske – om du vill kan du blunda. Du kanske vill sakta ner din andning lite. Lägg bara märke till var du känner andetaget inuti. Du kanske reflekterar över ett beslut du har framför dig. Det kan vara något så praktiskt som vad du ska äta till lunch eller vad du ska äta till middag, eller så kanske du vill utvidga det till ett beslut du har tagit som känns lite oroligt. Under de kommande andetagen kanske du klargör vad den frågan handlar om. Vad vill ha din uppmärksamhet? Om du har en känsla för det kanske du reflekterar nu, vilka är dina alternativ? Om du kunde bryta ner två eller möjligen tre alternativ kanske du gör det nu.
Om en liten stund kommer jag att be dig reflektera över ett av de alternativ du kanske vill undersöka, och sedan kommer jag att ställa en serie frågor som kan hjälpa dig att känna hur det är på insidan. Så du kan välja en av dessa möjligheter. Känn bara vilken som känns som att den skulle behöva lite undersökning. Det spelar egentligen ingen roll. Sedan, när du är redo, säg bara till din kropp: "Det här är den jag ska göra." När du funderar på att följa detta alternativ, vilken känsla börjar bildas på insidan? Den kan vara stark och omisskännlig. Det kan vara flimmer eller blip. Den kan vara vag, oformad. Vad är det där något inuti? Var känner du det? Har det en form eller en storlek eller en färg? Finns det en känsla av dess densitet? Om det kunde hålla vatten, hur mycket vatten skulle det kunna hålla? Du kan bara kolla in och känna, känns det okej att stanna kvar vid denna undersökning? Känns det tryggt? Om så är fallet kan du fortsätta denna undersökning.
När du föreställer dig att välja det här alternativet, hur känns det inuti? Oavsett vilken känsla det här må vara, kanske du frågar dig vad det behöver eller hur det vill att du ska vara med det, och bara lyssnar. När du lägger märke till allt som kan ha förändrats inuti, allt som kan ha rört sig eller förändrats, och angående detta beslut som ligger framför dig, kanske du tar några ögonblick för att reflektera över följande fråga; angående detta beslut, vilka råd har du att ge dig själv? Om du skulle göra det, inte perfekt eller inte hela tiden, men om du skulle följa det, hur skulle det kännas inuti? Hur skulle det vara? Du kanske, om du vill, kan gå tillbaka och spendera lite mer tid med det, eller så kanske du utforskar ett annat alternativ, men ganska ofta tycker jag att bara att välja ett av dessa alternativ leder till en känsla av vad som kan vara mest hälsosamt. Sedan kan du fördjupa andan och liksom låta denna övning försvinna.
TS: Underbart. Tack. Tack för det. Jag tyckte att det var väldigt hjälpsamt för mig själv.
JF: Åh, bra.
TS: Väldigt klargörande.
JF: Återigen, när vi kan lyssna på magkänslan, den kinestetiska intuitionen, finns det en enorm mängd visdom där.
TS: Jag märkte att det inte nödvändigtvis löste mitt problem, men det sa att du kunde få mer information i den riktningen, i den riktningen, och att det sedan skulle hjälpa dig att fatta ett beslut.
JF: Wow. Fantastiskt. Fantastiskt.
TS: Jonathan, jag märker att vi inte har pratat så mycket om dig och din utveckling som lärare. Jag undrar om du kan dela med dig av lite om din personliga historia till våra lyssnare, om du vill, och hur det ledde dig till att undervisa nu, med kroppscentrerad undersökning som fokus för ditt arbete?
JF: Jag tror att jag från en mycket, mycket tidig ålder hade en mycket djupgående uppvaknandeupplevelse som barn som verkligen flyttade mitt fokus i livet.
TS: Kan du berätta om det?
JF: Kortfattat, när jag var liten växte jag upp på en gård, en vacker gård i Pennsylvania Dutch, och kanske sex eller sju eller åtta år gammal hade jag en upplevelse av att luta mig mot en stor tall bakom huset. Det bästa sättet jag kan beskriva det är att jag kände att jag liksom smälte samman med trädet. På mitt sjuåriga språk var den bästa beskrivningen jag hade av upplevelsen att stjärnorna på himlen kändes som celler i min kropp. Sedan sprang jag in för att berätta för min mamma, och jag berättade för henne, och hon tittade på mig och sa: "Tvätta händerna. Det är dags för middag", vilket var en liten brännande upplevelse för mig, faktiskt en ganska brännande upplevelse.
Jag hade en väldigt djup inre upplevelse av något jag inte kunde formulera, och det fick mig att börja. Jag uppfostrades också som kväkare, vilket är en underbar tradition att växa upp i, och som tur var upptäckte jag meditation när jag var 15, och yoga. Jag visste direkt att det här skulle vara något jag skulle göra resten av mitt liv. Så jag fortsatte med min meditationspraktik genom gymnasiet och universitetet, och hittade en gemenskap där vi mediterade tillsammans. Sedan snubblade jag in i ett ashram när jag var 25, till Kripalu Yoga-ashramen, och stannade där i ungefär 24 år.
TS: Åh herregud.
JF: Att ha en praktik i grunden var så, så kraftfullt för mig, men jag tror också att det gjorde mig mer medveten om mitt eget lidande, det gjorde mig mer medveten om andras lidande, och genom alla de olika metoder som jag har utforskat under åren, genom olika yogatekniker och meditationstekniker, har det som har varit så hjälpsamt för mig som en slags huvudbaserad person varit denna kraft att utforska den här världen på insidan. Nu bor jag utanför Washington, DC, och arbetar med väldigt, väldigt ljusa, motiverade, fullständigt stressade människor, och det har varit ett sådant privilegium att dela dessa praktiker med dem som verkligen söker frihet mitt i hektiska, väldigt, väldigt engagerade liv.
TS: Jag ville avsluta med en not som bygger på något du pratar om i ljudträningsserien Body-Centered Inquiry . Du pratar om hur man vid en viss punkt, när någon blir riktigt bekant med praktiken, får den här upplevelsen av att gå in i något som du kallar en "evolutionär process" – nästan som kroppens medfödda intelligens tar över på ett visst sätt i någons liv. Jag undrar om du kan prata lite om det, den här evolutionära processen som den här typen av arbete kan frigöra i vår upplevelse?
JF: Ja. Det finns två saker med det. En av dem var att sitta på retreat med Sogyal Rinpoche och engagera mig i alla dessa teknologier, och jag hade några väldigt, väldigt kraftfulla upplevelser. Jag frågade honom i ett litet privat möte jag hade med honom: "Om jag fortsätter att öva på dessa tekniker, vad kan jag förvänta mig?" Jag blev så förvånad över hans svar. Han tittade på mig och log och sa: "Självförtroende." Han sa: "Du kommer att utveckla självförtroende för att du kan vara med på vad som helst." Jag har verkligen kommit att inse det mer och mer i mitt liv – en känsla av att oavsett vad som uppstår, kan jag vara med på det här. Det kan komma med åldern, men jag tror att det kommer med övning.
Men jag har också upptäckt att det att verkligen leva i samarbete med kroppen hjälper oss att mer och mer gå från den kognitiva världen, med detta dömande, jämförande sinne, mer och mer in i en känsla av flöde. Jag gillar att tro att detta är en väldigt intuitiv process och det linjära rationella sinnet är väldigt, väldigt bra på att jämföra, bedöma och lista ut saker, men i de ögonblick när jag verkligen är i flöde, när jag känner mig liksom uppkopplad eller djup intimitet eller koppling till mysteriet, finns det tre saker som inte händer; jag dömer inte, jag jämför inte, och jag försöker inte lista ut saker. Jag tror att det som händer, det jag känner i mitt eget liv och med andra, är att ju mer vi kan öppna den inre känsligheten för det som finns här, ju mer läker vi inte bara det som finns mellan oss och känslan av frihet, utan kanske lever vi mer och mer utanför det flödesutrymmet där vår intuition blir mer levande. Det påverkar vårt beslutsfattande. Det påverkar alla våra val.
TS: Jag ska smyga in en sista, sista fråga här, nämligen att du ställde den här frågan ett par gånger: ”Vad är det som skiljer oss från att vara fri?”, nästan som om det vore en sorts ultimat undersökning eller något vi kan göra med oss själva för att verkligen se på vad som är mellan oss och att vara fri. Varför är den frågan så viktig för dig, Jonathan?
JF: Jag lärde mig en del av det protokollet som en del av Fokuseringsprotokollet, men jag tycker att det är oerhört hjälpsamt eftersom när jag kan sitta – och hur jag brukar öva på det – är genom den repetitiva frågan att ställa mig själv den frågan upprepade gånger: "Vad är det mellan mig och att känna mig fri?" Tja, det första svaret kan vara: "Du vet, jag är lite uttorkad. Jag drack inte tillräckligt med vatten idag." En del av övningen i den här metoden är att du säger hej till det, du lägger det åt sidan. Sedan frågar du igen: "Vad är det mellan mig och att känna mig fri?" "Åh, du vet, det finns den här ångesten jag har kring det här telefonsamtalet jag måste ringa nästa vecka." Säg hej till det. Du lägger det åt sidan. När jag gör den övningen och när jag leder andra människor i den övningen, kommer det ofta till en punkt där antingen jag eller någon annan säger: "Du vet, förutom de här 15 sakerna känner jag mig ganska fri." [ Tami skrattar. ]
Det ger dig en känsla av landskapet där du verkligen kan känna: "Det här är vad som skiljer mig från att känna mig fri", men det kultiverar också känslan av vem jag är som medvetenheten om allt detta, och det tycker jag är ganska extraordinärt. Ibland när jag vaknar på morgonen och har de där stunderna av klarhet och sedan börjar programvaran starta, och innan jag får ner fötterna på golvet är jag redan uppslukad av en viss ångest. Jag kanske bara ligger där en liten stund och säger: "Okej, så vad är det som skiljer mig från att känna mig fri just nu?" Jag kanske nämner fyra eller fem saker, och ibland bara att namnge dem, att känna igen dem, kommer att kultivera lite mer, lite mer avslappning.
TS: Jag har pratat med Jonathan Foust. Han har tillsammans med Sounds True skapat en ljudträningsserie om Kroppscentrerad utredning: Meditationsträning för att väcka ditt inre.
Vägledning, vitalitet och kärleksfullt hjärta. Den är fullspäckad med guidade meditationer, övningar och några riktigt bra visdomsberättelser och även några roliga berättelser om Jonathan. Det är verkligen ett fantastiskt träningsprogram du har skapat.
JF: Tack så mycket.
TS: Tack så mycket för att du är gäst på Insights at the Edge, och tack alla för att ni lyssnade. SoundsTrue.com: många röster, en resa.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION