TS: எங்கள் உரையாடலின் இந்தப் பகுதியால் நான் மிகவும் நெகிழ்ச்சியடைந்ததாக நான் உணர்கிறேன், ஏனென்றால் பல நேரங்களில் நாம் உடலை மையமாகக் கொண்ட விசாரணை போன்ற ஒன்றை அணுகுகிறோம், ஏனென்றால் நாம் நமது வலியிலிருந்து விடுபடப் போகிறோம், அதன் அடிப்பகுதிக்குச் சென்று, "ஓ, இது எனக்கு நடந்தது, இப்போது நான் அதை மன்னித்துவிட்டேன், நான் சுதந்திரமாக இருக்கிறேன், நான் மகிழ்ச்சியாக இருக்கிறேன், அது முடிந்துவிட்டது" என்பதைக் கண்டுபிடிப்போம். இங்கே நீங்கள் பயிற்சியில் மிகவும் ஆழமாகச் சென்று உங்கள் உதவியற்ற தன்மையைக் கண்டுபிடித்துள்ளீர்கள். அது எனக்கு மிகவும் ஆழமானது.
ஜே.எஃப்: இது நிச்சயமாக எனக்கு இருந்தது, உண்மையில் இது ஒரு விஷயத்தைக் கொண்டு வந்தது, இதைப் பற்றி டாக்டர் ஜென்ட்லினிடம் பேசும் அதிர்ஷ்டம் எனக்குக் கிடைத்தது, பலர் உடல் மையப்படுத்தப்பட்ட விசாரணையை உளவியல் சிகிச்சைக்கான ஒரு கருவியாகப் பயன்படுத்துவதை நான் கவனிக்கிறேன், அது அதற்கு அசாதாரணமானது. "எனக்கு ஒரு பிரச்சினை இருக்கிறது. நான் பிரச்சினையை தெளிவுபடுத்துகிறேன். நான் நிதானமாக இருக்கிறேன். உணர்ந்த உணர்வுக்கு என் விழிப்புணர்வைத் திறக்கிறேன். நான் அதை எங்கே உணர்கிறேன் என்பதைக் கவனிக்கிறேன். நான் அதற்கு ஒரு பெயர் கொடுக்கிறேன். நான் அதற்கு சிறிது இடம் கொடுக்கிறேன். அதற்கு என்ன தேவை என்று நான் கேட்கிறேன். அது மாறத் தொடங்குகிறது. பூர்த்தி செய்யப்படாத தேவை என்ன என்று நான் உணர்கிறேன். அதற்கு நான் பச்சாதாபத்தைக் கொண்டுவருகிறேன். நான் கொஞ்சம் நன்றாக உணர்கிறேன். பின்னர் நான் அடுத்த பிரச்சினைக்குச் செல்கிறேன்."
ஆனால், எனது சொந்த பயிற்சியில், ஒவ்வொரு முறையும் எனது ஒற்றைத் தலைவலி மற்றும் உடல் வலியுடன் நான் பணியாற்றும்போது, இது உளவியல் ரீதியாக தீர்க்கப்படப் போவதில்லை என்பதை உணர்ந்தேன் - இது வெறும் வடிகட்டப்படாத வலியின் அனுபவமாகத் தெரிகிறது. நான் அதனுடன் இருக்க ஒரே வழி, அடையாளத்தில் ஒருவித மாற்றம் மட்டுமே, அதனுடன் இருக்க அதை சரிசெய்யும் எனது திறனை விட பெரிய ஒன்றை நான் திறக்க வேண்டியிருந்தது. நடந்ததன் ஒரு பகுதி என்னவென்றால், அது மற்றவர்களின் துன்பங்களுக்கு என்னைத் திறக்கிறது. நான் ஒற்றைத் தலைவலியில் சிக்கி, அதை முழுமையாகவும் நெருக்கமாகவும் எதிர்கொள்ளத் திறக்கும்போது, எனக்கு ஒரு வாய்ப்பு, மற்றவர்களும் இதை உணர்கிறார்கள் என்பதை எனக்கு நினைவூட்டுவதாகும், மேலும் ஒரு ஆழமான மாற்றம் நிகழ்கிறது.
நான் நேரில் கவனித்தது என்னவென்றால், நான் இந்த செயல்முறையை எனக்காகச் செய்யும்போது அல்லது மற்றவர்களை அதன் வழியாக வழிநடத்தும்போது, எனக்கு மிகவும் சுவாரஸ்யமாகத் தெரிவது என்னவென்றால், அந்த மாற்றம் ஏற்படும்போது - உங்கள் இதயத்தில் உள்ள அந்த ஆழமான வலி நகரவும், மாறவும், மாறவும் தொடங்கும் போது, துக்கம் நன்றியுணர்வுக்கு மாறத் தொடங்கும் போது, நீங்கள் உங்கள் கவனத்தை ஆராயத் தொடங்கும் போது - நன்றியுணர்வு உள்ளே எப்படி இருக்கும்? இந்த நன்றியுணர்வு எவ்வளவு பெரியதாக இருக்கும்? அது இருமையற்ற ஒரு வாசலாக மாறும். அது தூய திறந்த இருப்புக்கான வாசலாக மாறும். எனக்கு அது உண்மையில் பயிற்சியின் பலன், ஒரு பிரச்சினையில் செயல்படும் இந்த இறுக்கமாக பிணைக்கப்பட்ட சுயத்திலிருந்து விழிப்புணர்வில் வைத்திருக்கும் இந்த திறனுக்கு நகர்கிறது.
டிஎஸ்: ஜோனாதன், எங்கள் கேட்போருக்கு அவர்களின் அனுபவத்தில் உணரப்பட்ட உணர்வை இப்போதே அடையாளம் கண்டு, ஆராய்ந்து, பழக்கமாகி, செயல்முறையிலிருந்து ஏதாவது கற்றுக்கொள்ளும் திறனை அவர்களுக்கு வழங்கக்கூடிய ஒரு குறுகிய பயிற்சியை நீங்கள் வழங்க விரும்புகிறீர்களா என்று எனக்கு ஆர்வமாக உள்ளது. நாம் அதைச் செய்ய முடியும் என்று நினைக்கிறீர்களா?
ஜே.எஃப்: அது நன்றாக இருக்கும். உண்மையில், ஒரு முடிவை எடுப்பதில் நாம் ஏன் ஒரு சிறிய செயல்முறையைச் செய்யக்கூடாது?
டிஎஸ்: நிச்சயமாக.
ஜே.எஃப்: ஏனென்றால் இது, உண்மையிலேயே உறுதியானதாகவும் உதவிகரமாகவும் இருக்கலாம் என்று நான் நினைக்கிறேன்.
டிஎஸ்: சரியானது.
ஜே.எஃப்: இதற்கு ஒரு சின்ன கதையுடன் முன்னுரை கூறுவது எனக்கு உதவியாக இருக்குமா?
டிஎஸ்: நிச்சயமாக.
JF: ஆமாம். இந்த செயல்முறை எவ்வாறு செயல்படுகிறது என்பதைப் புரிந்துகொள்ள இந்த உதாரணம் உதவியாக இருக்கும் என்று நினைக்கிறேன், ஏனெனில் இது மிகவும் நம்பகமானதாக இருக்கும். பல ஆண்டுகளுக்கு முன்பு, மார்ட்டின் செலிக்மேனுடன் மகிழ்ச்சியின் உளவியல் குறித்த ஒரு மாநாட்டிற்கு நான் அழைக்கப்பட்டேன், அது ஒரு உள்ளூர் பல்கலைக்கழகத்தில் நடந்தது. ஒரு தொகுப்பாளராக இருக்க எனக்கு அழைப்பு வந்தது, அங்கு ஒருவித ஆசிரியர் மதிய உணவு மற்றும் பல இருக்கும். நான் ஒரு பேராசை கொண்ட நபர் என்பதால் உடனடியாக ஆம் என்று சொன்னேன். நேரம் செல்லச் செல்ல எனக்கு இது பற்றி நன்றாக இல்லை என்பதை உணர்ந்தேன். நகல் மற்றும் தலைக்கவசம் மற்றும் அதுபோன்ற அனைத்தையும் என்னிடம் கேட்கப்பட்டது, நான் தொடர்ந்து எதிர்த்தேன். "என்ன நடக்கிறது?" என்று நினைத்தேன். இறுதியாக காலக்கெடு நெருங்கிக்கொண்டிருந்தது, "உங்களுக்குத் தெரியும், எனக்கு ஒரு வழி இருக்கிறது. நான் அதைச் செய்யப் போவதில்லை என்று எப்போதும் சொல்லலாம்" என்று நினைத்தேன், ஏனென்றால் நான் உள்ளுக்குள் மிகவும் அமைதியற்றவனாக உணர்ந்தேன்.
பிறகு எனக்கு இந்த செயல்முறை ஞாபகம் வந்தது. இந்த செயல்முறை எப்படி வேலை செய்கிறது என்றால், நீங்கள் ஒரு முடிவை எடுக்க வேண்டியிருக்கும் போது, அதை பைனரல் முறையில் பிரிக்கிறீர்கள். உங்களுக்குத் தெரியும், இரண்டு விருப்பங்கள், ஒருவேளை மூன்று. நான் தேர்ந்தெடுத்தேன், சரி, ஒரு விருப்பம் என்னவென்றால், நான் ஒரு சாக்குப்போக்கை உருவாக்கி, தாமதிக்காமல் மாநாட்டிலிருந்து வெளியேறலாம். மற்றொரு விருப்பம் என்னவென்றால், "ஆம், நான் அதைச் செய்வேன்" என்று நான் சொல்ல முடியும். நீங்கள் என்ன செய்கிறீர்கள், எந்த விருப்பத்தைத் தேர்வு செய்யப் போகிறீர்கள் என்பது பற்றிய தெளிவான புரிதல் உங்களுக்கு வந்தவுடன், அவற்றில் ஒன்றைத் தேர்ந்தெடுத்து, பின்னர் உங்கள் உடலுக்கு, "இதைத்தான் நான் செய்யப் போகிறேன்" என்று சொல்லி, பின்னர் உங்கள் உடல் அதை எவ்வாறு வைத்திருக்கிறது என்பதற்கு கவனம் செலுத்துகிறீர்கள். நான் நினைத்தேன், "சரி, நான் அதைச் செய்யப் போகிறேன். நான் என் உடலுக்கு அதைச் செய்யப் போகிறேன் என்று சொல்லப் போகிறேன்."
உடனடியாக எனக்குள் இந்தப் பிடிப்பு ஏற்படத் தொடங்கியது. என் வயிற்றில் ஒருவித இறுக்கம் ஏற்பட்டது. நான் கொஞ்சம் முன்னோக்கிச் செல்லத் தொடங்குவதை உணர முடிந்தது. நான் அதை உணர்ந்தேன். நான் அதில் கவனத்தை ஈர்த்தேன். அது இளைய சகோதரர், பிரைம் டைமுக்கு தயாராக இல்லாதது, சிறியதாக இருப்பது போன்ற ஒரு உணர்வு இருந்தது. அதில் ஒருவித கூச்சம் இருந்தது. அது மிகவும் அசிங்கமான உணர்வு, ஆனால் நான் தொடர்ந்து அதில் சிறிது இரக்கத்தைக் கொண்டுவர முயற்சித்தேன். பின்னர் முக்கியமான கேள்விகளில் ஒன்று, "சரி, இதற்கு என்ன தேவை?" நான் கேட்டேன், "இந்த வகையான இறுக்கமான, சிறிய, கூச்ச உணர்வுக்கு என்ன தேவை?" "உதவி" என்ற வார்த்தை உடனடியாக நினைவுக்கு வந்தது. "உதவி, அதன் அர்த்தம் என்ன?" என்று யோசித்தேன். பின்னர் நான் நீண்ட காலமாக ஒரு கல்வி சூழலில் கற்பிக்கவில்லை என்பதை உணர்ந்தேன், உண்மையில் எனக்குத் தேவையானது யார் இருக்கிறார்கள், எந்த வகையான பிரதியை நான் எழுதுவேன் என்பதைக் கண்டறிய சில உதவி தேவைப்பட்டது.
பிறகு நான் என்னையே கேட்டுக்கொண்டேன், “சரி, எனக்கு அந்த மாதிரியான உதவி கிடைத்திருந்தால், நான் இன்னும் இந்த மாநாட்டைச் செய்ய விரும்புவேனா?” உடனடியாக என் உடல் ஒரு பெரிய ஆம் என்று சொன்னது. அது உற்சாகமாக இருந்தது. ஒரு முடிவைச் சுற்றி நாம் முரண்படும்போது, உள்ளே ஏதோ ஒன்று விருப்பம் A ஐச் செய்ய விரும்புகிறது, ஆனால் உள்ளே ஏதோ ஒன்று அவ்வாறு செய்யாது, மேலும் பல சமயங்களில் அங்கே ஒரு பூர்த்தி செய்யப்படாத தேவை இருக்கிறது என்பதைப் புரிந்துகொள்ள இது எனக்கு மிகவும் உதவியது. அந்த பூர்த்தி செய்யப்படாத தேவையை நீங்கள் அடைய முடிந்தால், அது சில நேரங்களில் மிகவும் உதவியாக இருக்கும். ஒருவேளை நான் இதைப் பற்றி ஒரு சிறிய பயிற்சியை மேற்கொள்ள முடியுமா?
டிஎஸ்: ஆமாம். அருமை. நன்றி.
JF: அற்புதம். அருமை. நீங்கள் செய்யலாம் - நீங்கள் விரும்பினால், உங்கள் கண்களை மூடலாம். உங்கள் மூச்சை சிறிது மெதுவாக்க விரும்பலாம். உள்ளே சுவாசத்தை எங்கு உணர்கிறீர்கள் என்பதைக் கவனியுங்கள். உங்களுக்கு முன்னால் நீங்கள் எடுத்த சில முடிவுகளைப் பற்றி சிந்திக்கலாம். மதிய உணவிற்கு நீங்கள் என்ன சாப்பிடப் போகிறீர்கள் அல்லது இரவு உணவிற்கு என்ன சாப்பிடப் போகிறீர்கள் என்பது போன்ற நடைமுறைக்குரிய ஒன்றாக இது இருக்கலாம், அல்லது நீங்கள் எடுத்த சில முடிவுகளை சற்று குழப்பமாக உணர வைக்க விரும்பலாம். அடுத்த சில சுவாசங்களில், அந்தப் பிரச்சினை எதைப் பற்றியது என்பதை நீங்கள் தெளிவுபடுத்தலாம். உங்கள் கவனம் எதற்குத் தேவை? அதைப் பற்றி உங்களுக்கு ஒரு உணர்வு இருந்தால், இப்போது சிந்திக்கலாம், உங்கள் விருப்பங்கள் என்ன? இரண்டு அல்லது மூன்று விருப்பங்களை நீங்கள் உடைக்க முடிந்தால், நீங்கள் இப்போது அதைச் செய்யலாம்.
இன்னும் சில நிமிடங்களில், நீங்கள் ஆராய விரும்பும் அந்த விருப்பங்களில் ஒன்றைப் பற்றி சிந்திக்கச் சொல்கிறேன், பின்னர் உள்ளே அது எப்படி இருக்கிறது என்பதை உணர உதவும் தொடர்ச்சியான கேள்விகளை நான் உங்களிடம் கேட்பேன். எனவே இந்த சாத்தியக்கூறுகளில் ஒன்றை நீங்கள் தேர்ந்தெடுக்கலாம். எந்த ஒன்றை சிறிது விசாரணை செய்ய விரும்புகிறது என்பதை உணருங்கள். அது உண்மையில் ஒரு பொருட்டல்ல. பின்னர் நீங்கள் தயாராக இருக்கும்போது, உங்கள் உடலிடம், "இதுதான் நான் செய்யப் போகிறேன்" என்று சொல்லுங்கள். இந்த விருப்பத்தைப் பின்பற்றுவது பற்றி நீங்கள் சிந்திக்கும்போது, உள்ளே என்ன உணர்வு உருவாகத் தொடங்குகிறது? அது வலுவாகவும் தெளிவாகவும் இருக்கலாம். அது மினுமினுப்பாகவோ அல்லது பிளப்பாகவோ இருக்கலாம். அது தெளிவற்றதாகவோ, உருவமற்றதாகவோ இருக்கலாம். உள்ளே இருக்கும் அந்த ஒன்று என்ன? நீங்கள் அதை எங்கே உணர்கிறீர்கள்? அதற்கு ஒரு வடிவம் அல்லது அளவு அல்லது நிறம் உள்ளதா? அதன் அடர்த்தியின் உணர்வு உள்ளதா? அது தண்ணீரைத் தக்கவைக்க முடிந்தால், எவ்வளவு தண்ணீரைத் தக்கவைக்க முடியும்? நீங்கள் சரிபார்த்து உணரலாம், இந்த விசாரணையில் இருப்பது சரியா என்று உணரலாம்? அது பாதுகாப்பாக உணர்கிறதா? அப்படியானால், நீங்கள் இந்த விசாரணையைத் தொடரலாம்.
இந்த விருப்பத்தை நீங்கள் கற்பனை செய்யும்போது, உள்ளே அது எப்படி இருக்கும்? இந்த உணர்வு எதுவாக இருந்தாலும், அதற்கு என்ன தேவை அல்லது அது நீங்கள் அதனுடன் எப்படி இருக்க வேண்டும் என்று நீங்கள் கேட்கலாம், மேலும் அதைக் கேட்கலாம். உள்ளே மாறியிருக்கும் எதையும், நகர்ந்திருக்கும் அல்லது மாறியிருக்கும் எதையும் கவனித்து, உங்களுக்கு முன்னால் உள்ள இந்த முடிவைப் பற்றி, பின்வரும் கேள்வியைப் பற்றி சிந்திக்க சில நிமிடங்கள் எடுத்துக்கொள்ளலாம்; இந்த முடிவைப் பற்றி, உங்களுக்கு என்ன அறிவுரை வழங்க வேண்டும்? நீங்கள் அதைச் செய்தால், எல்லா நேரங்களிலும் சரியாகவோ அல்லது இல்லாமலோ செய்ய வேண்டும், ஆனால் நீங்கள் அதைப் பின்பற்றினால், அது உள்ளே எப்படி இருக்கும்? அது எப்படி இருக்கும்? நீங்கள் விரும்பினால், நீங்கள் ஒரு சுழற்சியைத் திரும்பிச் சென்று அதனுடன் இன்னும் சிறிது நேரம் செலவிடலாம், அல்லது நீங்கள் வேறு விருப்பத்தை ஆராயலாம், ஆனால் பெரும்பாலும் இந்த விருப்பங்களில் ஒன்றைத் தேர்ந்தெடுப்பது மிகவும் ஆரோக்கியமானதாக இருக்கும் என்ற உணர்வை ஏற்படுத்தும் என்று நான் காண்கிறேன். பின்னர் நீங்கள் மூச்சை ஆழப்படுத்தி, இந்த பயிற்சியை விட்டுவிடலாம்.
டிஎஸ்: அருமை. நன்றி. அதற்கு நன்றி. எனக்கு இது மிகவும் உதவியாக இருந்தது.
ஜே.எஃப்: ஓ, நல்லது.
டிஎஸ்: மிகவும் தெளிவுபடுத்துகிறது.
ஜே.எஃப்: மீண்டும், நாம் உள்ளுணர்வை, அந்த இயக்கவியல் உள்ளுணர்வை, ஏற்றுக்கொள்ளும்போது, அதில் மிகப்பெரிய அளவிலான ஞானம் இருக்கிறது.
டிஎஸ்: அது என் பிரச்சினையைத் தீர்க்க வேண்டிய அவசியமில்லை என்பதை நான் கவனித்தேன், ஆனால் இந்த திசையில், அந்த திசையில் நீங்கள் கூடுதல் தகவல்களைப் பெறலாம் என்றும், அது ஒரு முடிவை எடுக்க உங்களுக்கு உதவும் என்றும் அது எனக்குச் சொன்னது.
ஜே.எஃப்: ஆஹா. அருமை. அருமை.
டிஎஸ்: இப்போது ஜொனாதன், உங்களைப் பற்றியும் ஒரு ஆசிரியராக உங்கள் பரிணாம வளர்ச்சியைப் பற்றியும் நாங்கள் அதிகம் பேசவில்லை என்பதை நான் கவனிக்கிறேன். உங்கள் தனிப்பட்ட கதையைப் பற்றி எங்கள் கேட்போருடன் கொஞ்சம் பகிர்ந்து கொள்ள முடியுமா என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது, மேலும் அது உங்களை இப்போது கற்பிக்கும் நிலைக்கு கொண்டு வந்தது, உண்மையில் உங்கள் பணியின் மையமாக உடலை மையமாகக் கொண்ட விசாரணை?
ஜே.எஃப்: மிகச் சிறிய வயதிலிருந்தே, ஒரு குழந்தையாக இருந்தபோது எனக்கு மிகவும் ஆழமான விழிப்புணர்வு அனுபவம் ஏற்பட்டது, அது வாழ்க்கையில் என் கவனத்தை உண்மையில் மாற்றியது என்று நினைக்கிறேன்.
டிஎஸ்: அதைப் பற்றி எங்களிடம் கூற முடியுமா?
JF: சுருக்கமாகச் சொன்னால், நான் சிறுவனாக இருந்தபோது, பென்சில்வேனியா டச்சு நாட்டில் ஒரு அழகான பண்ணையில் வளர்ந்தேன். ஆறு அல்லது ஏழு அல்லது எட்டு வயதாக இருக்கலாம், வீட்டின் பின்னால் உள்ள இந்த பெரிய பைன் மரத்தில் சாய்ந்து அமர்ந்த அனுபவம் எனக்கு இருந்தது. அதை நான் விவரிக்கக்கூடிய சிறந்த வழி என்னவென்றால், நான் அந்த மரத்துடன் ஒன்றிணைவது போல் உணர்ந்தேன். என் ஏழு வயது குழந்தையின் மொழியில், அந்த அனுபவத்திற்கு எனக்கு இருந்த சிறந்த விளக்கம் என்னவென்றால், வானத்தில் உள்ள நட்சத்திரங்கள் என் உடலில் உள்ள செல்கள் போல உணர்ந்தன. பிறகு நான் உள்ளே ஓடி என் அம்மாவிடம் சொன்னேன், அவள் என்னைப் பார்த்து, "உன் கைகளைக் கழுவு. இரவு உணவிற்கு நேரமாகிவிட்டது" என்றாள். அது எனக்கு கொஞ்சம் எரிச்சலூட்டும் அனுபவமாக இருந்தது, உண்மையில் மிகவும் எரிச்சலூட்டும் அனுபவம்.
எனக்குள் ஒரு ஆழமான உள் அனுபவம் இருந்தது, அது என்னை உற்சாகப்படுத்தியது. நான் ஒரு குவேக்கராகவும் வளர்க்கப்பட்டேன், இது வளர ஒரு அற்புதமான பாரம்பரியம், அதிர்ஷ்டவசமாக நான் 15 வயதில் தியானத்தையும் யோகாவையும் கண்டுபிடித்தேன். இது என் வாழ்நாள் முழுவதும் நான் செய்ய வேண்டிய ஒன்று என்று எனக்கு உடனடியாகத் தெரியும். அதனால் நான் உயர்நிலைப் பள்ளி மற்றும் கல்லூரி முழுவதும் என் தியானப் பயிற்சியைத் தொடர்ந்தேன், நாங்கள் ஒன்றாக தியானம் செய்யும் ஒரு சமூகத்தைக் கண்டுபிடித்தேன். பின்னர் எனக்கு 25 வயதில் தற்செயலாக ஒரு ஆசிரமத்தில், கிருபாலு யோகா ஆசிரமத்தில் சேர்ந்து, சுமார் 24 ஆண்டுகள் தங்கினேன்.
டிஎஸ்: ஐயோ.
JF: மையத்தில் ஒரு பயிற்சி எனக்கு மிகவும் சக்திவாய்ந்ததாக இருந்தது, ஆனால் அது என் சொந்த துன்பத்தை உணர்ந்ததால், மற்றவர்களின் துன்பங்களுக்கு என்னை உணர்ந்ததால், பல ஆண்டுகளாக நான் ஆராய்ந்த பல்வேறு முறைகள் மூலம், பல்வேறு யோகா தொழில்நுட்பங்கள் மற்றும் தியான தொழில்நுட்பங்கள் மூலம், ஒரு தலை சார்ந்த நபராக எனக்கு மிகவும் உதவியாக இருந்தது, இந்த உலகத்தை உள்ளே ஆராயும் ஆற்றல். இப்போது வாஷிங்டன், டி.சி.க்கு வெளியே வசித்து, மிகவும், மிகவும் பிரகாசமான, உந்துதல், முற்றிலும் மன அழுத்தத்தில் உள்ளவர்களுடன் பணிபுரிந்து, பரபரப்பான, மிகவும், மிகவும் ஈடுபாடுள்ள வாழ்க்கையின் மத்தியில் உண்மையில் சுதந்திரத்தைத் தேடுபவர்களுடன் இந்தப் பயிற்சிகளைப் பகிர்ந்து கொள்வது ஒரு பாக்கியமாக இருந்தது.
TS: உடலை மையமாகக் கொண்ட விசாரணை ஆடியோ பயிற்சித் தொடரில் நீங்கள் பேசும் ஒன்றை அடிப்படையாகக் கொண்ட ஒரு குறிப்பை நான் முடிக்க விரும்பினேன். ஒரு குறிப்பிட்ட கட்டத்தில், ஒருவர் பயிற்சியுடன் மிகவும் பரிச்சயமாகும்போது, "பரிணாம செயல்முறை" என்று நீங்கள் அழைக்கும் ஒன்றில் அடியெடுத்து வைக்கும் அனுபவத்தைப் பெறுகிறார்கள் - உடலின் உள்ளார்ந்த அறிவு ஒருவரின் வாழ்க்கையில் ஒரு குறிப்பிட்ட வழியில் ஈடுபடுவது போல. இந்த வகையான வேலையைச் செய்வதன் மூலம் நம் அனுபவத்தில் வெளிக்கொணரக்கூடிய இந்த பரிணாம செயல்முறையைப் பற்றி நீங்கள் கொஞ்சம் பேச முடியுமா என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது?
ஜே.எஃப்: ஆம். அதில் இரண்டு விஷயங்கள் உள்ளன. ஒன்று சோக்யால் ரின்போச்சேவுடன் பின்வாங்கலில் அமர்ந்து அந்த தொழில்நுட்பங்களில் ஈடுபட்டது, எனக்கு மிகவும் சக்திவாய்ந்த அனுபவங்கள் கிடைத்தன. நான் அவருடன் நடத்திய ஒரு சிறிய தனிப்பட்ட சந்திப்பில், "நான் இந்த நுட்பங்களைத் தொடர்ந்து பயிற்சி செய்தால், நான் என்ன எதிர்பார்க்க முடியும்?" என்று கேட்டேன். அவரது பதிலால் நான் மிகவும் அதிர்ச்சியடைந்தேன். அவர் என்னைப் பார்த்து சிரித்தார், "நம்பிக்கை" என்றார். அவர், "எதிலும் இருக்க முடியும் என்ற நம்பிக்கையை நீங்கள் வளர்த்துக் கொள்வீர்கள்" என்றார். என் வாழ்க்கையில் அதை நான் உண்மையில் அதிகமாக உணர்ந்துள்ளேன் - என்ன நடந்தாலும், நான் இதனுடன் இருக்க முடியும் என்ற உணர்வு. அது வயதுடன் வரலாம், ஆனால் அது பயிற்சியுடன் வரும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.
ஆனால் உடலுடன் இணைந்து வாழ்வது, அறிவாற்றல் துறையிலிருந்து, இந்த தீர்ப்பளித்தல், மனதை ஒப்பிட்டுப் பார்த்தல், ஓட்ட உணர்வுக்குள் மேலும் மேலும் நகர்வதற்கு நமக்கு உதவுகிறது என்பதையும் நான் கண்டறிந்துள்ளேன். இது மிகவும் உள்ளுணர்வு சார்ந்த செயல்முறை என்றும், நேரியல் பகுத்தறிவு மனம் விஷயங்களை ஒப்பிட்டு தீர்ப்பதிலும் கண்டுபிடிப்பதிலும் மிகச் சிறந்தது என்றும் நான் நினைக்க விரும்புகிறேன், ஆனால் நான் உண்மையில் ஓட்டத்தில் இருக்கும்போது, நான் ஒருவித பிணைப்பு அல்லது ஆழமான நெருக்கம் அல்லது மர்மத்துடன் தொடர்பை உணரும்போது, நடக்காத மூன்று விஷயங்கள் உள்ளன; நான் தீர்ப்பளிக்கவில்லை, நான் ஒப்பிடவில்லை, நான் விஷயங்களைக் கண்டுபிடிக்க முயற்சிக்கவில்லை என்றும் நான் நினைக்கிறேன். என் சொந்த வாழ்க்கையிலும் மற்றவர்களிடமும் என்ன நடக்கிறது, நான் என்ன உணர்கிறேன் என்றால், இங்கே உள்ளவற்றிற்கு அந்த உள் உணர்திறனை நாம் எவ்வளவு அதிகமாகத் திறக்க முடியுமோ, அது நமக்குள் இருப்பதையும் சுதந்திரமாக உணருவதையும் குணப்படுத்துவது மட்டுமல்லாமல், நம் உள்ளுணர்வு மேலும் உயிருடன் இருக்கும் அந்த ஓட்ட இடத்திலிருந்து நாம் மேலும் மேலும் வாழ்கிறோம். இது நமது முடிவெடுப்பதைப் பாதிக்கிறது. இது நமது அனைத்து தேர்வுகளையும் பாதிக்கிறது.
டிஎஸ்: நான் இங்கே ஒரு இறுதி, இறுதி கேள்வியை மறைமுகமாக உள்ளிடப் போகிறேன், அதாவது, "நமக்கும் சுதந்திரமாக இருப்பதற்கும் இடையில் என்ன இருக்கிறது?" என்ற கேள்வியை நீங்கள் இரண்டு முறை கேட்டீர்கள். இது ஒரு வகையான இறுதி விசாரணை அல்லது நமக்கும் சுதந்திரமாக இருப்பதற்கும் இடையில் என்ன இருக்கிறது என்பதைப் பார்க்க நாமே செய்யக்கூடிய ஒன்று போல. ஜோனாதன், அந்தக் கேள்வி உங்களுக்கு ஏன் மிகவும் முக்கியமானது?
JF: ஃபோகசிங் ப்ரோட்டோகால் பகுதியாக அந்த ப்ரோட்டோகால் பகுதியை நான் கற்றுக்கொண்டேன், ஆனால் அது மிகவும் உதவியாக இருப்பதாக நான் கருதுகிறேன், ஏனென்றால் நான் உட்கார முடியும் போது - நான் எப்படி பயிற்சி செய்ய முனைகிறேன் என்றால், திரும்பத் திரும்ப விசாரணை செய்வதன் மூலம், "எனக்கும் சுதந்திரமாக உணருவதற்கும் இடையில் என்ன இருக்கிறது?" என்று என்னை நானே கேட்டுக்கொள்வதுதான் முதல் பதில், "உங்களுக்குத் தெரியும், எனக்கு கொஞ்சம் நீரிழப்பு உள்ளது. நான் இன்று போதுமான தண்ணீர் குடிக்கவில்லை." இந்த அணுகுமுறையில் பயிற்சியின் ஒரு பகுதி, நீங்கள் அதற்கு வணக்கம் சொல்வது, நீங்கள் அதை ஓரமாக வைப்பது. பின்னர் நீங்கள் மீண்டும் கேட்கிறீர்கள், "எனக்கும் சுதந்திரமாக உணருவதற்கும் இடையில் என்ன இருக்கிறது?" "ஓ, உங்களுக்குத் தெரியும், அடுத்த வாரம் நான் செய்ய வேண்டிய இந்த தொலைபேசி அழைப்பைச் சுற்றி எனக்கு ஒரு பதட்டம் இருக்கிறது." அதற்கு வணக்கம் சொல்லுங்கள். நீங்கள் அதை ஒதுக்கி வைக்கவும். நான் அந்த பயிற்சியைச் செய்யும்போதும், மற்றவர்களை அந்த பயிற்சியில் வழிநடத்தும்போதும், நான் அல்லது வேறு யாராவது, "உங்களுக்குத் தெரியும், இந்த 15 விஷயங்களைத் தவிர, நான் மிகவும் சுதந்திரமாக உணர்கிறேன்" என்று கூறும் ஒரு புள்ளி இருக்கும். [ டாமி சிரிக்கிறார். ]
அது என்ன செய்கிறது என்றால், "எனக்கும் சுதந்திரமாக உணருவதற்கும் இடையில் என்ன இருக்கிறது" என்று நீங்கள் உண்மையிலேயே உணரக்கூடிய நிலப்பரப்பின் உணர்வை இது உங்களுக்கு வழங்குகிறது, ஆனால் இவை அனைத்தையும் பற்றிய விழிப்புணர்வுடன் நான் யார் என்ற உணர்வையும் இது வளர்க்கிறது, மேலும் நான் மிகவும் அசாதாரணமானவனாகக் காண்கிறேன். சில நேரங்களில் நான் காலையில் எழுந்ததும் தெளிவின் தருணங்களைப் பெறும்போது, மென்பொருள் நிரல் துவக்கத் தொடங்குகிறது, நான் தரையில் கால் வைப்பதற்கு முன்பே, நான் ஏற்கனவே சில பதட்டத்தில் மூழ்கிவிடுவேன். நான் சிறிது நேரம் அங்கேயே படுத்துக் கொண்டு, "சரி, எனக்கும் இப்போது சுதந்திரமாக உணருவதற்கும் இடையில் என்ன இருக்கிறது?" என்று சொல்லலாம். நான் நான்கு அல்லது ஐந்து விஷயங்களைக் குறிப்பிடலாம், சில சமயங்களில் அவற்றைப் பெயரிடுவது, அவற்றை அங்கீகரிப்பது இன்னும் கொஞ்சம், கொஞ்சம் நிதானத்தை வளர்க்கும்.
டிஎஸ்: நான் ஜொனாதன் ஃபவுஸ்டுடன் பேசிக்கொண்டிருக்கிறேன். அவர் சவுண்ட்ஸ் ட்ரூவுடன் இணைந்து உடலை மையமாகக் கொண்ட விசாரணை: உங்கள் உள்ளத்தை எழுப்ப தியானப் பயிற்சி என்ற தலைப்பில் ஒரு ஆடியோ பயிற்சித் தொடரை உருவாக்கியுள்ளார்.
வழிகாட்டுதல், உயிர்ப்பு மற்றும் அன்பான இதயம். இது வழிகாட்டப்பட்ட தியானங்கள், பயிற்சிகள் மற்றும் சில நல்ல ஞானக் கதைகள் மற்றும் ஜோனாதனின் சில வேடிக்கையான கதைகளால் நிரம்பியுள்ளது. இது நீங்கள் உருவாக்கிய ஒரு அற்புதமான பயிற்சித் திட்டம்.
ஜே.எஃப்: மிக்க நன்றி.
டிஎஸ்: இன்சைட்ஸ் அட் தி எட்ஜில் விருந்தினராக வந்ததற்கு மிக்க நன்றி, கேட்டதற்கு அனைவருக்கும் நன்றி. SoundsTrue.com: பல குரல்கள், ஒரு பயணம்.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION