JH: Ez egy nagyon jó kérdés, mert mindannyiunkban ott vannak az előttünk élt életek belsővé vált modelljei, és erős a hajlam arra, hogy az emberek ezeket a modelleket ismételjék. Ezért vannak olyan kifejezések, mint a bibliai: „A szülők bűnei a harmadik generációig büntetésben vannak” – amíg ez valahogy el nem kopik, érted? Tehát az első hajlam az, hogy ezekkel a hatásokkal szemben ismételjük őket. Ezért látjuk a mintákat, amelyek a generációkon keresztül futnak. A második az, hogy elmenekülünk előlük. Valahányszor valaki azt mondja, hogy nem akarok olyan lenni, mint az anyám, vagy nem akarom az apám életét élni, akkor is ez irányít minket. Még mindig azt mondjuk, hogy „Én nem akarok olyan lenni”, és mégis ez játszik szerepet. Vagy harmadszor, talán tudattalanul is foglalkozunk ezzel egy szétszórtsággal teli, elfoglalt, függő élettel teli életben – nem vagyunk mentesek ezektől az erőktől.
Mindig befolyásolnak minket. Tehát a kérdés mindig az, hogy feltegyük ezt a pragmatikus kérdést: Mire késztetnek, vagy mit tartanak vissza ezek a példák tőlem? Ez egy másik kérdés. És ez megnyitja az utat afelé, hogy azt mondjuk: nos, én magam is gyakran tapasztaltam, hogy gátlásos vagyok azokon a területeken, ahol a szüleim voltak. Vagy azon kapom magam, hogy ugyanazokat az értékeket követem, mint ők, még akkor is, ha azok nem illenek hozzám. Vagy megakadályoztak abban, hogy meghozzam ezeket a döntéseket. Nem kaptam meg a szükséges engedélyt. És az egyik probléma, amit az egyik Sounds True könyvben említettem, az élet második felének egyik központi feladata, hogy megragadjuk az engedélyt, és a saját utunkon éljünk. Ha ez nincs meg, akkor semmink sincs.
És ha nem küzdesz azért, hogy megtaláld azt a személyes tekintélyt, amiről beszéltünk, akkor semmid sincs. Lehet, hogy jól kiegyensúlyozott életed van, lehet, hogy produktív, gazdag és „sikeres” életed van, de ez valaki más élete. Oscar Wilde egyszer azt mondta: „A legtöbb ember végül valaki más életét éli.” És ebben sok igazság van a körülöttünk lévő példák ereje miatt.
TS: Nos, meghallgattam az A Life of Meaning című sorozatot. És miközben ezt a nyolc alkalomból álló, több mint nyolc órás sorozatot hallgattam, egy csomó jegyzetet készítettem. Mielőtt ezt a beszélgetést folytattam volna veled, Jim, átnéztem a jegyzeteimet, és bekarikáztam azokat a dolgokat, amelyeket a legérdekesebbnek tartottam felhozni. És észrevettem egy témát, amit újra és újra leírtam, és ami a félelemnek való engedéssel kapcsolatos. És itt csak egy idézetet mondasz: „Rendben van félni, de nem rendben van félelemmel teli életet élni.”
És beszélsz az emberekkel végzett munkádról. Ebben az egyetlen hozzászólásodban kifejezetten a 65 és 80 év közötti emberekre fókuszáltál, és arra, hogy – látod ezt a témát – az, ami megakadályozta őket abban, hogy életük végén beteljesülést érezzenek, az a sokféle mód, ahogyan átadták magukat a félelemnek, és egy beszűkült, félelemmel teli életet éltek. Szóval ez a téma nagyon megragadt bennem, hogy ha értelmes életet akarunk élni, akkor le kell dolgoznunk a félelmeinket, és túl kell lépnünk rajtuk. És szeretnék többet tudni arról, hogy mit láttál, ami tényleg segít az embereknek ebben.
JH: Nos, igen, először is, szörnyen redukcionistának hangzik azt mondani, jó, hogy sok viselkedésünk, talán a legtöbbjük félelem-alapú, félelemvezérelt, vagy a félelmeink elleni védekezés. Ez természetes, mert maga a félelem nem a probléma. Ha nem félnénk, egyenesen egy teherautó elé lépnénk. A félelmet a természet adja nekünk, hogy megvédjen minket. Másrészt a félelem korlátozza is, gyakran korlátozza a képességeinket és a lehetőségeinket. Tehát, ha a lényegre térünk, vannak olyan elemi félelmek, amelyek egy gyerekben élnek, és amelyek annyira mélyen bevésődnek az emberekbe, hogy továbbra is diktálják az életüket, például a félelem attól, hogy mi fog történni, ha valaki nem kedvel engem.
Már csak ezt is látod, amikor gyerek vagy, ha senki sem szeret, nagy bajban vagy. Nagyon elszigetelt vagy. És érzed azt a száműzetés érzését, amit korábban említettél. És tudom, hogy nem egészen fejeztem be ezt a kérdést, hadd térjek rá egy pillanatra. Sokan úgy érzik, hogy valami baj van velem, ha nem illek be, és titokban száműzetésben vannak, de azt hiszik, hogy velük van a baj, amikor ez a helyzet. Ahol azt mondom, hogy van egy száműzöttek közössége, mert sokan úgy érzik, hogy egyszerűen nincsenek politikai pártjaik, nem találkoznak és nem beszélnek róla. Azért tartják fenn, mert titokban félnek, vagy akár szégyellik magukat. És mindezek mögött ott van a rosszallástól való félelem, attól, hogy kívül esnek a befogadó emberek körén.
Tehát ismét, a félelmeink normálisak és természetesek. A kérdés az, hogy mit jelent félelem-alapú tervet követni? Akkor az életed mindig beszűkült. Akkor szabotálja az életben rejlő lehetőségeid kifejezését. Jung egyszer, egy 1912-ben megjelent könyvében azt mondta: „A gonosz szelleme az életerő tagadása a félelem által.” Ez kemény nyelvezet. Csak a merészség szabadíthat meg minket a félelemtől, és ha nem vállaljuk a kockázatot, az élet értelme sérül. Most erre úgy gondolok, mint egyfajta napi emlékeztetőre számomra. Ahogy az egyik könyvemben, a Középső részben fogalmaztam: „Minden reggel két kobold az ágy lábánál, kihívást jelentenek és fenyegetnek minket, félelem és letargia. A félelem azt mondja, ez túl sok, túl nagy neked. Nem tudod kezelni ezt az életet. És a letargia azt mondja, nyugodj meg. Holnap egy másik nap, kapcsold be a tévét, próbálj meg elterelni a figyelmedet, ha tudsz.”
És mindketten az élet ellenségei, és holnap is ott lesznek, bármit is teszünk ma. Tehát fel kell ismernünk, hogy bennünk vannak. Az élet legnagyobb ellenségei bennünk vannak: a félelem és a letargia. Ha ezt meg tudjuk oldani, az élet megnyílik, és elkezd azzá válni, aminek lennie kell, véleményem szerint, annak az ékszernek a kibontakozásaként, amelyet mindannyian megtestesítünk ebben a világban.
TS: Rendben. De még mindig szeretném megérteni, azok számára, akik nagyon félnek, talán a megaláztatástól való félelem vagy a kudarctól való félelem, vagy más dolgok. És mondhatjuk, Jim, te inspirálsz, de elmondom az igazat, ezek a félelmek visszatartanak. Értem, értem. Visszatartanak. Csak azt mondod, hogy menj át rajta akkor is, vágj bele, úgy értem, csak...
JH: Bizonyos mértékig, de azt is vedd figyelembe, hogy az energiák 90 százaléka, ami blokkol, valójában a gyermekkorodban gyökerezik, amikor minden túlterhelő volt. Az, hogy ahol elakadunk – és mindenkinek vannak elakadt helyei az életben –, az a beindulás, hogy átlépünk azon a bizonyos elakadt helyen, aktivál egy archaikus szorongásmezőt, ami mindannyiunk számára a mélyben rejlik. És fel kell ismernünk, hogy innen ered, hogy mindez a múltból származik. Például számos felmérés kimutatta, hogy az amerikai közvélemény legnagyobb félelme a nyilvános beszéd. És mi a félelem mögötte? Nos, mondok valamit, és valakinek ez nem fog tetszeni. Ez egy nagyon gyerekes, archaikus félelem, de ismétlem, olyan mértékben működik bennünk, hogy ez az emberek legnagyobb félelme. Most azt kell tenned, hogy ezt kiszívod magadból, és azt mondod, hogy rendben, de ez olyan, mintha azt kérdeznéd a gyerektől, hogy én vezessem azt az autót, amit ma vezetek.
Soha nem álmodnánk erről. És mégis ezt a gyermekkori félelmet helyezzük az életünk vezetőülésébe. Tehát szembe kell szállnunk a gyermek félelmével, bármi is akadályoz minket. És igen, előbb-utóbb át kell esnünk ezen. Szóval a nyilvános beszéddel mindig azt szoktam mondani: nézzük, ez nem rólam szól. Az én szerepem itt egyszerűen az, hogy bizonyos eszmék vagy értékek közvetítője legyek. Szóval húzd ki magad a képből, ugye? Végső soron továbbra is a saját utadon élsz. Ez arról szól, hogy az élet eszköze legyél, és ez mindannyiunkra igaz. Az élet arra kér minket, hogy szolgáljuk, és mi nem szolgáljuk, amikor be vagyunk szorítva, és az életünk a félelemre épülő válaszokra korlátozódik.
TS: Tudnál mondani egy példát az életedből arra, hogyan azonosítottál egy félelmet, ami visszatartott, és hogyan tudtad leküzdeni?
JH: Nos, épp most mondtam el egyet, azt hiszem, mint egy elismert introvertált, mindig is féltem a nyilvános beszédtől, mégis egész életemben tanítással foglalkoztam, szóval ez valamilyen szinten mindennapos nyilvános beszéd. És ezért kezdtem rájönni, hogy nem rólam van szó, hanem arról, hogy kapcsolatban állj azzal az anyaggal, ami fontos neked, és oszd meg ezt másokkal. Tehát arról szólt, hogy újraértelmezd a félelmedet, és felismerd a későbbi életben, de ez valójában valami, ami a vér szerinti családodból származik. Valójában gyászolom, hogy mennyire megfélemlítették a szüleimet, akik soha nem voltak hajlandók kiállni valamiért az életük előzményei miatt, és mennyire korlátozó volt ez az életemre a korai években.
És ahelyett, hogy ítélkeznék felette, inkább gyászolok felette. Ugyanakkor nem engedhetem meg magamnak, hogy az életemet az ő félelmeik irányítsák. Tehát előbb-utóbb, megint csak, mi a végső kötelességünk? Az, hogy szolgáljunk bármit, amit a lelkünk kér tőlünk. És a lélek szót az életünk legmélyebb céltudatosságának és identitásunk értelmében használom. És ismét, nagyon kevés köze van önmagában a külső feladatokhoz. Gyakran arról van szó, hogy hajlandóak vagyunk átadni magunkat valaminek, ami igazán fontos számunkra, valaminek, ami igazán jelentőséggel bír számunkra, és ez mindannyiunk számára más lesz.
TS: Én magam jövőre töltöm be a 60. életévemet. És néha arra gondolok, hogy istenem, még mindig fel kell dolgozni ezeket a dolgokat, ezeket a gyerekkori félelmeimet ebben a korban, tényleg? Ennyi belső munka után? És mégis az Értelmesség élete című sorozatban normalizálod ezt. És vajon tudsz-e ezzel beszélni azokhoz az emberekhez, akik azt mondják, hogy hű, visszamegyek abba az időbe, amikor 10 éves voltam, még mindig?
JH: Nos, attól tartok, hogy be kell vallanom, ez így fog tartani. Jung ismét nagyon artikuláltan beszélt erről, amikor azt mondta: „Nem oldjuk meg ezeket a problémákat, mert a részünk.” Nem vághatjuk ki magunkból a történelmünket, mint egy daganatot. Azt mondja: „A mi feladatunk, hogy kinövjük a hatását.” Ez a lényeg. Nem zárjuk ki azt, ami neurológiailag és a pszichénkben van kódolva. Ma este álmodhatnánk a harmadikos tanárunkról, valakiről, akit évtizedek óta nem láttunk vagy nem gondoltunk rá, mégis hirtelen ott van teljes dicsőségében. És rájövünk, hogy minden, ami valaha történt velünk, valahol bennünk van tárolva és rögzítve, és potenciálisan kiváltható.
Bár ez igaz, ezt messze felülmúlják más, nagyobb képességek, amelyekkel mindannyian rendelkezünk. És ezért nem oldjuk meg ezeket a dolgokat. És ha továbbra is azt gondoljuk, hogy nekünk kell megoldanunk őket, örökre kudarcként fogjuk tekinteni magunkat. Azt kell mondanod, hogy hamarabb felismered, hamarabb kilábalsz belőle, ezúttal csökkented a kárt. És minden alkalommal egy kicsit több súlyt nyertél a jelenlegi, tudatos életeden. Ezt érti az alatt, hogy kinövöd.
TS: Most egy kicsit bővebben a félelem témájáról, Jim, mert körülbelül egy évvel ezelőtt beszélgettünk, amikor rákot diagnosztizáltak nálad, és elkezdted a kezeléseket. Emlékszem, amikor erről beszélgettünk, nagyon tényszerűnek tűntél. Nem úgy éreztem, hogy itt valaki annyira találkozik a halálfélelemmel az életében, mint aki olyan, hogy „ez a következő dolog, amit meg kell tennem, aztán holnap elmegyek a pácienseimhez, és majd jelentkezem”. Minden nagyon tényszerű volt, és szeretnék erről többet megtudni.
JH: Nos, azt hiszem, ez pontosan leírja, hogyan éreztem magam és hogyan érzek még mindig. A családomban előfordult már rák – a családom teljes női ága meghalt rákban, beleértve az anyámat, a nagyapámat, a nagybátyámat és másokat is. Tehát mindig is tudtam, hogy ez a genetikai terhelésben van, nem lepett meg. De ahogy korábban mondtam, mindent meg akartam oldani, amit a gyógyulási folyamat iránti ésszerű elkötelezettségem tekintetében kér tőlem. És hálás vagyok, hogy legjobb tudomásom szerint ma jó formában vagyok, de a lehető legteljesebben szeretném folytatni az életemet. Miért rövidíteném meg a rendelkezésre álló életet? Mindig véges, mindig rövidebb, mint amennyit talán szeretnénk. És azt mondani, hogy rendben, addig is, az élet megy tovább. Addig is, mit fogsz kezdeni ma az életeddel? Addig is, mik a választásaid a mai nappal kapcsolatban? Nem fogod hagyni, hogy ez határozza meg.
Ami pedig magát a halálfélelmet illeti, az egóm nem igazán rajong az ötletért. Másrészt viszont gyakran egyetértek Szókratésszel, aki állítólag azt mondta, amikor majdnem három évezreddel ezelőtt megkérdezték tőle: „Vagy egy nagy álom, és a többit használhatom, vagy van egy másik élet, és elképzelni sem tudom.” Szókratész azt mondja: „Szeretnék a többi filozófussal beszélgetni, és megnézni, mit mondanak.” Szóval azt hiszem, bármi is a halál, az az ego aggodalmainak megszűnése, vagy olyan mértékű átalakulás, hogy megzavarja a képzeletünket. Tehát bármit is gondolok, érzek és hiszek ebben a pillanatban, szó szerint lényegtelenné válik. És ha erre emlékszem, azt gondolnám, hogy nos, rendben, ezt bízzuk a rejtélyre. Ugye?
TS: Tehát nincs teljes bizalom a folytonosságban, ez inkább csak egy nyitott felfedezés az ismeretlen felé számodra?
JH: Persze. Nem, nem. Úgy értem, ha tudnám, elmondanám, ugye? Nem tudom.
TS: Köszönöm Jim, baráttól barátig, igen.
JH: Igen. A barátok között az embereknek különböző a véleményük, de hát ezek. Ezek különböző hitrendszerek lennének. Én agnosztikus vagyok abban az értelemben, hogy szerintem ez egy akkora rejtély, hogy nem hiszem, hogy jobban fel tudom fogni, mint ahogy az életet sem. Maga az élet is egy rejtély. Miért vagyunk itt? Ez egy másik rejtély. Mi akar kibontakozni rajtunk keresztül? Ez nagyobb aggodalomra ad okot, mint ennek a megszűnése. Mert amennyire én tudom, bármilyen megszűnés úgyis véget vetne a mindennapi aggodalmaimnak és aggodalmaimnak.
TS: Rendben, szóval már többször is említetted ezt a gondolatot, hogy mennyire fontos, mi akar átjönni rajtad, hogyan akar az élet átjönni rajtad, mit akar kifejezni? Honnan tudjuk, amikor ráhangolódunk és figyelünk, hogy ez az, ami át akar jönni rajtunk, és hogy ez nem valamiféle ego-szándék?
JH: Nos, ez egy nagyon jó kérdés. És ez mindig egy mérlegelési folyamat, mert sok döntésünket, amit akkor helyesnek gondoltunk, valamilyen komplexusok vagy félelmek vezérelték. És én mindig is tanárként gondoltam magamra, gyermekkorom óta. Amikor az első óráimra mentem, emlékszem, hogy azt gondoltam, ezek az emberek azért vannak itt, hogy segítsenek nekem, és megtanítanak arra, hogyan éljek nagyobb értelemben ebben a világban. Nem tudom, hogy én így fejeztem volna-e ki, de ezt tapasztaltam. És azt gondoltam, milyen csodálatos ilyen embernek lenni az életedben. Szóval ezt a hivatást éreztem, már az általános iskolában is, és mindig is ezt tettem, tanárnak lenni, csak különböző fórumokon. És ezért azt hiszem, az ember számára létezik olyan, hogy hivatás, és itt nem a munkáról beszélek.
A munka az, amivel a számláinkat fizetjük. A hivatás az, hogy mit kell tenned vagy minek lenned emberként. És a hivatásunk része, hogy kapcsolatban álljunk másokkal. Részben a természettel, részben pedig azzal, ami rajtunk keresztül akar kifejeződni. Tehát ésszerű kísérletezni. Gyerekkoromban szerettem volna Major League Baseball játékos lenni. Nem kaptam meg hozzá a megfelelő testet. Festő és zenész is szerettem volna lenni. Ehhez nincs tehetségem. Van benne kísérletezés, és elég gyorsan megtanultam, hogy ez nem nekem való eszköz. Szóval van egy kis próbálkozás és hiba, ami az életben is jó. De útközben gyakran... Úgy értem, hányszor hallottam már terapeutaként: Mindig is ezt akartam csinálni. És van egy de ebben a mondatban, de mindig volt ok, és sokszor külső erők működtek, igen. Sokszor belső vonakodás a kihívással szemben, belső rettegés a nagyságba lépni. Egy másik kérdés, amit gyakran felteszek az embereknek a döntések pillanataiban: vajon ez az út nagyobbá tesz engem? Vagy kisebbé tesz? És általában tudjuk a kettő közötti különbséget, és a nagyobbítás útját választjuk. Nem úgy, ahogy a világ látja, hanem ahogyan az bennünk megerősítést nyer. Ez a kulcs, mert mindig, bármit is teszek, minden helyes dolog, amit tennem kell, egy csomót sem fog számítani, ha nem számít a saját belső életem szempontjából, mert ott születnek meg ezek a döntések. Ezért van az, hogy az emberek követhetik az összes utasításukat, megtehetik a helyes dolgokat, majd rájönnek, hogy mindez értelmetlen, céltalan. Nincs többé energia.
Ez történt velem is életközépen. És őszintén szólva, most már jó dolognak tekintek erre vissza, bár akkor nem értettem, mert azt mondta nekem: nézd, a pszichéd automatikusan visszavonta az elismerését és a támogatását azokról a helyekről, ahová az energiát szeretnéd irányítani. Most azon tűnődsz, mit találhatnánk ki, ha jobban odafigyelnénk arra, ami benned zajlik? Aztán rájövünk, hogy vannak más kezdeményezések, más erők is, amelyek rajtad keresztül kívánnak kifejeződni. Amikor ilyen beszélgetést folytatsz a belső valóságoddal, akkor az életed gazdagabbá, még érdekesebbé válik. Ismétlem, ez nem a nárcizmusról szól. Nem a világtól való visszahúzódásról van szó, hanem a kapcsolataid minőségének, a világhoz való hozzájárulásod minőségének javításáról. De ha amit teszünk, az nem a belső életünkhöz való helyes viszonyból fakad, akkor hosszú távon nem lesz helyes odakint.
TS: Miközben beszélgetünk, Jim, azon gondolkodom, hogy milyen érzés téged hallgatni, azt mondanám, gyógyító, egyensúlyozó, újraértelmező érzés számomra, valami ilyesmi. És azt hiszem, az ok részben – és ezt csak meg szeretném osztani, és lehetőséget adni neked is, hogy hozzászólj – gyakran a spirituális utazásban rejlik. A mai világunkban van valamiféle elképzelés arról, hogy megérkezünk valahova, hogy a dolgok csillogóak, fényesek legyenek, problémamentesen. Valami olyan, mintha mindez olyan lenne, mint a ragyogó napfény, ha jól csinálod. És valahogy az, hogy több mint nyolc órát töltöttél az A Life of Meaning hallgatásával és a világnézeteddel, segített legitimálni egyfajta belső vívódást, amit gyakran érzek az életemben, és amiről azt hiszem, valahogy azt hittem, hogy valami nincs rendben velem. Úgy értem, mit csinálsz? Miért kell mindig ennyi belső rendezgetéssel küzdened, Tami?
JH: Hát persze, mert isteni erjedés van a lelkedben. Pontosan erről van szó. Évekkel ezelőtt volt egy ügyfelem, aki azt mondta: „Bárcsak boldog répa lennék.” Én pedig azt mondtam: „Már túl késő ehhez, te nem vagy boldog répa. Olyan emberként vagy itt, akinek számít az élet. Kérdéseid vannak, és ha megéled a kérdéseidet, akkor nagyobb életed lesz.” Fiatalként mindannyian válaszokat akarunk. Feltételezzük, hogy vannak válaszok, és időnként talán találunk is válaszokat, de gyakran kinövjük őket, vagy csak rövid ideig vannak válaszok. Azt kell mondanunk, hogy rendben, merre vezet az élet ezután? Ez a kérdés számomra. És mit kell tennem, hogy felkészüljek erre? Milyen munkába kell kezdenem?
Mert bátorság kell hozzá, fegyelem kell hozzá. Például az írás. Sok könyvem van, és nem pénzért csinálom. Nem hoznak annyi pénzt. Hanem valami bennem, ami a vágyak kifejezésére tör. És ezért hajlandó voltam feláldozni egy pihentető estét azért, hogy a számítógép előtt üljek és dolgozzak. És ebből a kémiai folyamatból valami olyan születik, ami jó érzés, helyes érzés, és amit a hivatásom részének tekintek. Más szóval, az életedben mindig van egy kérdés. Mit kér tőled ezután az élet? Mi a legfontosabb számodra? Mi az, ami végül kitágítja az utad, mi hoz közel ennek az utazásnak a misztériumához?
Mert végső soron mindez egy rejtély. Jung egyszer azt mondta az egyik levelében: „Az élet egy rövid szünet két nagy rejtély között.” Nos, ez nagyon tömör, de ez a legjobb életdefiníció, amit el tudok képzelni: egy rövid szünet két rejtély között. És a rejtély része, azt hiszem, az, hogy ezt a rövid szünetet, amit életünknek nevezünk, a lehető legfényesebbé tegyük a már adott erőink által, és valahogy annyira tiszteljük őket, hogy szolgáljuk őket.
TS: Ami érdekes. Ez az utolsó pont, amiről beszélni szeretnék, ez az elképzelés, hogy hagyjuk, hogy a titokzatos dolog titokzatos legyen. Életemben párszor észrevettem, hogy amikor mélyen titokzatos dolgokat osztok meg, az emberek megkérdezik tőlem: „Nos, hogyan magyarázod ezt?” És olyan dolgok történtek, mint például hangok, amiket útmutatásról hallottam és hasonlók – és ők olyanok, hogy: „Nos, mi a magyarázatod erre?” És észrevettem, hogy nyomás alatt érzem magam, hogy valamilyen magyarázatot adjak, sőt néha még magyarázatokat is kitaláltam, de az igazság az, hogy fogalmam sincs. Nem tudom, de úgy érzem – rendben van ez így? Ez egy rejtély, és úgy tűnik, nagyon jól érzed magad ezzel.
JH: Nos, ha el tudnám magyarázni, nem a rejtély a lényeg. Ha valami olyasmiről van szó, amit nem tudok vagy nem értek, akkor hajlandó vagyok elviselni, és ezt olyan módon tudom elviselni, ahogy fiatalon nem tudtam volna. Nem azt akarom mondani, hogy passzív lennék vele kapcsolatban, csak még kíváncsibbá tesz, de jól érzem magam a rejtélyekkel, mert azt hiszem, hogy a megérthető dolgok a pszichénk aktuális állapotának melléktermékei lesznek. És remélem, hogy holnap egy másik helyen leszünk, egy tágabb vonatkoztatási rendszerben. És mindez egy kicsit zavarossá, egy kicsit homályossá válik, és azt hiszem, hogy ezt elviselni és ezzel együtt élni az élet egyik igazi kalandja. Olyan, mint egy vadvízi evezősnek lenni. Nem te irányítasz, sodródsz az árral. De amikor mégis, az egyben felemelő is.
TS: Beszélgettem James Hollisszal. A Sounds True című sorozatban két hanganyag-sorozatot készített. Mindkettő lenyűgöző. Ha valaha is hosszú autóútra vagy sétára vágysz, és valami olyasmit szeretnél hallgatni, ami igazán kapcsolatba hoz a belsőddel, azzal, ami benned kavarog, mindkét sorozatot ajánlom. Az új a "Jelentős élet: Legmélyebb kérdéseink és motivációink feltárása" címet viseli. És egy korábbi hanganyag-sorozatunk, amit Jimmel készítettünk, a "Sötét erdőn keresztül: Jelentés keresése az élet második felében" címet. A Sounds True című sorozatban James Hollis írta a "Vizsgált élet élése" és a "Világok között élni: Személyes rugalmasság megtalálása a változó időkben" című könyveket is. Jim, nagyon köszönöm a barátságodat, mindenekelőtt ezt a beszélgetést, és tényleg az összes inspirációt, amit oly sokaknak adsz. Mindannyiunk nevében köszönöm, hogy az életet szolgálod. Köszönöm.
JH: Köszönöm, Tami. Megtiszteltetés veled lenni, mindig nagyszerű interjúkat tudsz készíteni nehéz kérdésekkel, és ezért várom már.
TS: Köszönöm, hogy meghallgattad az Insights at the Edge-et . A mai interjú teljes átiratát elolvashatod a SoundsTrue.com/podcast oldalon. Ha érdekel, kattints a Feliratkozás gombra a podcast alkalmazásodban. És ha inspirációt érzel, menj az iTunes-ra, és írj egy értékelést az Insights at the Edge-ről . Szeretem a visszajelzéseidet, a kapcsolatot veled, és azt, hogy megtudhatom, hogyan fejleszthetjük és javíthatjuk a programunkat. Hiszem, hogy együtt dolgozva egy kedvesebb és bölcsebb világot teremthetünk. SoundsTrue.com: felébresztjük a világot.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES