JH: ಅದು ತುಂಬಾ ಒಳ್ಳೆಯ ಪ್ರಶ್ನೆ, ಏಕೆಂದರೆ ನಮ್ಮೆಲ್ಲರಿಗೂ ಮೊದಲು ಬದುಕಿದ ಜೀವನದ ಆಂತರಿಕ ಮಾದರಿಗಳು ನಮ್ಮೊಂದಿಗಿವೆ, ಮತ್ತು ಜನರು ಆ ಮಾದರಿಗಳನ್ನು ಪುನರಾವರ್ತಿಸುವ ಬಲವಾದ ಪ್ರವೃತ್ತಿ ಇದೆ. ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ನೀವು ಬೈಬಲ್ನಂತಹ ನುಡಿಗಟ್ಟುಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ, "ಪೋಷಕರ ಪಾಪಗಳು ಮೂರನೇ ತಲೆಮಾರಿನವರೆಗೆ ಭೇಟಿಯಾಗುತ್ತವೆ" - ಆ ರೀತಿಯ ಸವೆದುಹೋಗುವವರೆಗೆ, ನೀವು ನೋಡುತ್ತೀರಾ? ಆದ್ದರಿಂದ ಮೊದಲ ಪ್ರವೃತ್ತಿಯೆಂದರೆ, ಈ ಪ್ರಭಾವಗಳ ಹಿನ್ನೆಲೆಯಲ್ಲಿ, ಅವುಗಳನ್ನು ಪುನರಾವರ್ತಿಸುವುದು. ಆದ್ದರಿಂದ, ನೀವು ತಲೆಮಾರುಗಳ ಮೂಲಕ ಚಲಿಸುವ ಮಾದರಿಗಳನ್ನು ನೋಡುತ್ತೀರಿ. ಎರಡನೆಯದು ಅವುಗಳಿಂದ ಓಡಿಹೋಗುವುದು. ಒಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿಯು, ಸರಿ, ನಾನು ನನ್ನ ತಾಯಿಯಂತೆ ಇರಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ, ಅಥವಾ ನಾನು ನನ್ನ ತಂದೆಯ ಜೀವನವನ್ನು ನಡೆಸಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಿದಾಗ, ನಾವು ಇನ್ನೂ ಅದರಿಂದ ನಿಯಂತ್ರಿಸಲ್ಪಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ. ನಾವು ಇನ್ನೂ ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, "ನಾನು ಹಾಗೆ ಇರಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ" ಮತ್ತು ಇನ್ನೂ ಅದು ಒಂದು ಪಾತ್ರವನ್ನು ವಹಿಸುತ್ತಿದೆ. ಅಥವಾ ಮೂರನೆಯದಾಗಿ, ಬಹುಶಃ ನಾವು ಅರಿವಿಲ್ಲದೆ ಇದನ್ನು ಗೊಂದಲದ ಜೀವನದಲ್ಲಿ, ಕಾರ್ಯನಿರತ ಜೀವನದಲ್ಲಿ, ವ್ಯಸನದ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ಎದುರಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ - ನಾವು ಈ ಶಕ್ತಿಗಳಿಂದ ಪ್ರಭಾವಿತರಾಗಿಲ್ಲ.
ನಾವು ಯಾವಾಗಲೂ ಅವರಿಂದ ಪ್ರಭಾವಿತರಾಗಿರುತ್ತೇವೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಪ್ರಶ್ನೆಯೆಂದರೆ ಯಾವಾಗಲೂ ಈ ಪ್ರಾಯೋಗಿಕ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಕೇಳುವುದು: ಆ ಉದಾಹರಣೆಗಳು ನನ್ನನ್ನು ಏನು ಮಾಡುವಂತೆ ಮಾಡುತ್ತವೆ ಅಥವಾ ನನ್ನನ್ನು ಏನು ಮಾಡದಂತೆ ತಡೆಯುತ್ತವೆ? ಅದು ಬೇರೆ ಪ್ರಶ್ನೆ. ಮತ್ತು ಅದು ಹೇಳಲು ಬಾಗಿಲು ತೆರೆಯಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತದೆ, ಸರಿ, ನನ್ನ ಹೆತ್ತವರು ಇದ್ದ ಕ್ಷೇತ್ರಗಳಲ್ಲಿ ನಾನು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಪ್ರತಿಬಂಧಿತನಾಗಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ನಾನು ಕಂಡುಕೊಂಡೆ. ಅಥವಾ ಅವರು ನನಗೆ ಸರಿಹೊಂದದಿದ್ದರೂ ಅವರು ಹೊಂದಿದ್ದ ಅದೇ ಮೌಲ್ಯಗಳ ಕಡೆಗೆ ನಾನು ತಳ್ಳುತ್ತಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ನಾನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳುತ್ತೇನೆ. ಅಥವಾ ಅವರು ಆ ಆಯ್ಕೆಗಳನ್ನು ಮಾಡದಂತೆ ನನ್ನನ್ನು ತಡೆದರು. ನನಗೆ ಅಗತ್ಯವಿರುವ ಅನುಮತಿ ನನಗೆ ಸಿಗಲಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಸೌಂಡ್ಸ್ ಟ್ರೂ ಪುಸ್ತಕಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದರಲ್ಲಿ ನಾನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ ಸಮಸ್ಯೆಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದು ಜೀವನದ ದ್ವಿತೀಯಾರ್ಧದ ಕೇಂದ್ರ ಕಾರ್ಯಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿದೆ, ಅನುಮತಿಯನ್ನು ಪಡೆದುಕೊಳ್ಳುವುದು, ನಿಮ್ಮ ಸ್ವಂತ ಪ್ರಯಾಣವನ್ನು ನಡೆಸುವುದು. ನಿಮಗೆ ಅದು ಇಲ್ಲದಿದ್ದರೆ, ನಿಮಗೆ ಏನೂ ಇಲ್ಲ.
ಮತ್ತು ನಾವು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದ ಆ ವೈಯಕ್ತಿಕ ಅಧಿಕಾರವನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿಯಲು ನೀವು ಹೆಣಗಾಡದಿದ್ದರೆ, ನಿಮ್ಮ ಬಳಿ ಏನೂ ಇಲ್ಲ. ನೀವು ಉತ್ತಮವಾಗಿ ಹೊಂದಿಕೊಳ್ಳುವ ಜೀವನವನ್ನು ಹೊಂದಿರಬಹುದು, ನೀವು ಉತ್ಪಾದಕ ಮತ್ತು ಶ್ರೀಮಂತ ಮತ್ತು "ಯಶಸ್ವಿ" ಜೀವನವನ್ನು ಹೊಂದಿರಬಹುದು, ಆದರೆ ಅದು ಬೇರೆಯವರ ಜೀವನ. ಆಸ್ಕರ್ ವೈಲ್ಡ್ ಒಮ್ಮೆ ಹೇಳಿದರು, "ಹೆಚ್ಚಿನ ಜನರು ಬೇರೆಯವರ ಜೀವನವನ್ನು ನಡೆಸುತ್ತಾರೆ." ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಸುತ್ತಲಿನ ಉದಾಹರಣೆಗಳ ಶಕ್ತಿಯ ಕಾರಣದಿಂದಾಗಿ ಅದರಲ್ಲಿ ಬಹಳಷ್ಟು ಸತ್ಯವಿದೆ.
ಟಿಎಸ್: ಈಗ, ನಾನು ಅರ್ಥದ ಜೀವನ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಕೇಳಿದೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಈ ಎಂಟು-ಅಧಿವೇಶನಗಳ ಸರಣಿಯನ್ನು ಕೇಳುತ್ತಿರುವಾಗ, ಎಂಟು ಗಂಟೆಗಳಿಗೂ ಹೆಚ್ಚು ಕಾಲ, ನಾನು ಟಿಪ್ಪಣಿಗಳ ಗುಂಪನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಂಡೆ. ಮತ್ತು ಜಿಮ್, ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಈ ಸಂಭಾಷಣೆ ನಡೆಸುವ ಮೊದಲು, ನಾನು ನನ್ನ ಟಿಪ್ಪಣಿಗಳನ್ನು ಪರಿಶೀಲಿಸಿದೆ ಮತ್ತು ಮುಂದೆ ತರಲು ಅತ್ಯಂತ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವೆಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸಿದ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ವೃತ್ತಿಸಿದೆ. ಮತ್ತು ಭಯಕ್ಕೆ ಒಳಗಾಗುವುದರೊಂದಿಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ನಾನು ಮತ್ತೆ ಮತ್ತೆ ಬರೆದ ವಿಷಯವನ್ನು ನಾನು ಗಮನಿಸಿದೆ. ಮತ್ತು ನೀವು ಹೇಳುವ ಒಂದು ಉಲ್ಲೇಖವನ್ನು ನಾನು ಇಲ್ಲಿ ನೀಡುತ್ತೇನೆ, "ಭಯಪಡುವುದು ಸರಿ, ಭಯಭೀತ ಜೀವನವನ್ನು ನಡೆಸುವುದು ಸರಿಯಲ್ಲ."
ಮತ್ತು ನೀವು ಜನರೊಂದಿಗೆ ಮಾಡಿದ ಕೆಲಸದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತೀರಿ. ಈ ಒಂದು ಕಾಮೆಂಟ್ನಲ್ಲಿ ನೀವು ನಿರ್ದಿಷ್ಟವಾಗಿ ಗಮನಹರಿಸಿದ್ದೀರಿ, 65 ರಿಂದ 80 ವರ್ಷ ವಯಸ್ಸಿನ ಜನರು ಮತ್ತು ಅವರು ಹೇಗೆ ಹೇಳಿದರು - ನೀವು ಈ ವಿಷಯವನ್ನು ನೋಡಿದ್ದೀರಿ - ಅವರ ಜೀವನದ ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ ಅವರು ತೃಪ್ತಿಯನ್ನು ಅನುಭವಿಸದಂತೆ ತಡೆಯುವ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ಅವರು ಭಯಕ್ಕೆ ಬಲಿಯಾದ ಮತ್ತು ಸಂಕುಚಿತ, ಭಯದಿಂದ ತುಂಬಿದ ಜೀವನವನ್ನು ನಡೆಸುತ್ತಿದ್ದ ಎಲ್ಲಾ ವಿಭಿನ್ನ ಮಾರ್ಗಗಳು. ಆದ್ದರಿಂದ ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನನ್ನ ಮನಸ್ಸಿನಲ್ಲಿ ಒಂದು ವಿಷಯವಾಗಿ ಅಂಟಿಕೊಂಡಿತು, ನಾವು ಅರ್ಥಪೂರ್ಣ ಜೀವನವನ್ನು ಹೊಂದಬೇಕಾದರೆ, ನಾವು ನಮ್ಮ ಭಯಗಳ ಮೂಲಕ ಕೆಲಸ ಮಾಡಬೇಕು ಮತ್ತು ಅವುಗಳ ಮೂಲಕ ಚಲಿಸಬೇಕು. ಮತ್ತು ನೀವು ನೋಡಿರುವುದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಜನರಿಗೆ ಅದನ್ನು ಮಾಡಲು ಸಹಾಯ ಮಾಡುತ್ತದೆ ಎಂಬುದರ ಕುರಿತು ನಾನು ಇನ್ನಷ್ಟು ತಿಳಿದುಕೊಳ್ಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ.
JH: ಸರಿ, ಹೌದು, ಮೊದಲನೆಯದಾಗಿ, ನಮ್ಮ ಅನೇಕ ನಡವಳಿಕೆಗಳು, ಬಹುಶಃ ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚಿನವು ಭಯ ಆಧಾರಿತ, ಭಯ ಆಧಾರಿತ ಅಥವಾ ನಮ್ಮ ಭಯಗಳ ವಿರುದ್ಧ ರಕ್ಷಣೆ ಎಂದು ಹೇಳುವುದು ಭಯಾನಕ ಕಡಿತವಾದಿ ಎಂದು ತೋರುತ್ತದೆ. ಅದು ಸಹಜ, ಏಕೆಂದರೆ ಭಯವೇ ಸಮಸ್ಯೆಯಲ್ಲ. ನಮಗೆ ಯಾವುದೇ ಭಯವಿಲ್ಲದಿದ್ದರೆ, ನಾವು ಟ್ರಕ್ ಮುಂದೆ ನಡೆಯುತ್ತಿದ್ದೆವು. ಭಯವು ನಮ್ಮನ್ನು ರಕ್ಷಿಸಲು ಸ್ವಭಾವತಃ ನಮಗೆ ಒದಗಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿದೆ. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಭಯವು ನಮ್ಮ ಸಾಮರ್ಥ್ಯಗಳನ್ನು ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಆಯ್ಕೆಗಳ ವ್ಯಾಪ್ತಿಯನ್ನು ಮಿತಿಗೊಳಿಸುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಾವು ಅದನ್ನು ಸರಿಯಾಗಿ ಮಾಡಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದಾಗ, ಮಗುವಿಗೆ ಇರುವ ಮೂಲಭೂತ ಭಯಗಳು ಜನರಲ್ಲಿ ತುಂಬಾ ಆಳವಾಗಿ ನೆಲೆಗೊಂಡಿರುತ್ತವೆ, ಅವರು ತಮ್ಮ ಜೀವನವನ್ನು ನಿರ್ದೇಶಿಸುತ್ತಲೇ ಇರುತ್ತಾರೆ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ ಯಾರಾದರೂ ನನ್ನನ್ನು ಇಷ್ಟಪಡದಿದ್ದರೆ ಏನಾಗಬಹುದು ಎಂಬ ಭಯ.
ನೀವು ಮಗುವಾಗಿದ್ದಾಗ, ಯಾರೂ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಇಷ್ಟಪಡದಿದ್ದರೆ, ನೀವು ದೊಡ್ಡ ತೊಂದರೆಯಲ್ಲಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನೀವು ನೋಡುತ್ತೀರಿ. ನೀವು ತುಂಬಾ ಒಂಟಿಯಾಗಿರುತ್ತೀರಿ. ಮತ್ತು ನೀವು ಮೊದಲು ಹೇಳಿದ ಆ ದೇಶಭ್ರಷ್ಟ ಭಾವನೆಯನ್ನು ನೀವು ಅನುಭವಿಸುತ್ತೀರಿ. ಮತ್ತು ನಾನು ಆ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಮುಗಿಸಲಿಲ್ಲ ಎಂದು ನನಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ನಾನು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಒಂದು ಕ್ಷಣ ಮಾತನಾಡುತ್ತೇನೆ. ನಾನು ಹೊಂದಿಕೊಳ್ಳದಿದ್ದರೆ ಮತ್ತು ರಹಸ್ಯವಾಗಿ ಅವರು ದೇಶಭ್ರಷ್ಟರಾಗಿದ್ದರೆ ನನ್ನಲ್ಲಿ ಏನೋ ತಪ್ಪಿದೆ ಎಂದು ಜನರು ಅನೇಕ ಬಾರಿ ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ಆ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ ಅವರಲ್ಲಿ ಏನೋ ತಪ್ಪಿದೆ ಎಂದು ಅವರು ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ. ದೇಶಭ್ರಷ್ಟರ ಸಮುದಾಯವಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಹೇಳುವಲ್ಲಿ, ಅನೇಕ ಜನರು ತಮಗೆ ರಾಜಕೀಯ ಪಕ್ಷಗಳಿಲ್ಲ ಎಂದು ಭಾವಿಸುವುದರಿಂದ, ಅವರು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಭೇಟಿಯಾಗುವುದಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ಮಾತನಾಡುವುದಿಲ್ಲ. ಅವರು ಅದನ್ನು ರಹಸ್ಯವಾಗಿ ಭಯಭೀತರಾಗಿರುವುದರಿಂದ ಅಥವಾ ನಾಚಿಕೆಪಡುವುದರಿಂದ ಇಟ್ಟುಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು ಅದೆಲ್ಲದರ ಕೆಳಗೆ, ಸ್ವಾಗತಿಸುವ ಜನರ ವಲಯದಿಂದ ಹೊರಗಿರುವ ಅಸಮ್ಮತಿಯ ಭಯವಿದೆ ಎಂದು ನೀವು ನೋಡುತ್ತೀರಿ.
ಆದ್ದರಿಂದ ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ, ನಮಗಿರುವ ಭಯಗಳು ಸಾಮಾನ್ಯ ಮತ್ತು ನೈಸರ್ಗಿಕ. ಪ್ರಶ್ನೆಯೆಂದರೆ, ಭಯ ಆಧಾರಿತ ಕಾರ್ಯಸೂಚಿಯನ್ನು ನಡೆಸುವುದರ ಅರ್ಥವೇನು? ಆಗ ನಿಮ್ಮ ಜೀವನ ಯಾವಾಗಲೂ ಸಂಕುಚಿತವಾಗಿರುತ್ತದೆ. ಆಗ ಅದು ಜೀವನದಲ್ಲಿ ನಿಮ್ಮ ಸಾಧ್ಯತೆಗಳ ಅಭಿವ್ಯಕ್ತಿಯನ್ನು ಹಾಳುಮಾಡುತ್ತದೆ. ಜಂಗ್ ಒಮ್ಮೆ 1912 ರಲ್ಲಿ ಪ್ರಕಟವಾದ ಪುಸ್ತಕದಲ್ಲಿ, "ದುಷ್ಟತನದ ಆತ್ಮವೆಂದರೆ ಭಯದಿಂದ ಜೀವ ಶಕ್ತಿಯನ್ನು ನಿರಾಕರಿಸುವುದು" ಎಂದು ಹೇಳಿದರು. ಅದು ಬಲವಾದ ಭಾಷೆ. ಧೈರ್ಯ ಮಾತ್ರ ನಮ್ಮನ್ನು ಭಯದಿಂದ ಬಿಡುಗಡೆ ಮಾಡಬಹುದು ಮತ್ತು ಅಪಾಯವನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳದಿದ್ದರೆ, ಜೀವನದ ಅರ್ಥವು ಉಲ್ಲಂಘನೆಯಾಗುತ್ತದೆ. ಈಗ, ನಾನು ಅದನ್ನು ನನಗೆ ಒಂದು ರೀತಿಯ ದೈನಂದಿನ ಜ್ಞಾಪನೆ ಎಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ದಿ ಮಿಡಲ್ ಪ್ಯಾಸೇಜ್ ಪುಸ್ತಕಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದರಲ್ಲಿ ನಾನು ಅದನ್ನು ಹಾಕಿದ ರೀತಿ, "ಪ್ರತಿದಿನ ಬೆಳಿಗ್ಗೆ, ಹಾಸಿಗೆಯ ಬುಡದಲ್ಲಿ ಎರಡು ಗ್ರೆಮ್ಲಿನ್ಗಳು, ನಮಗೆ ಸವಾಲು ಹಾಕುತ್ತವೆ ಮತ್ತು ನಮಗೆ ಬೆದರಿಕೆ ಹಾಕುತ್ತವೆ, ಭಯ ಮತ್ತು ಆಲಸ್ಯ. ಭಯ ಹೇಳುತ್ತದೆ, ಇದು ತುಂಬಾ ಹೆಚ್ಚು, ಇದು ನಿಮಗೆ ತುಂಬಾ ದೊಡ್ಡದು. ನೀವು ಈ ಜೀವನವನ್ನು ನಿಭಾಯಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಆಲಸ್ಯ ಹೇಳುತ್ತದೆ, ಶಾಂತವಾಗಿರಿ. ನಾಳೆ ಇನ್ನೊಂದು ದಿನ, ದೂರದರ್ಶನವನ್ನು ಆನ್ ಮಾಡಿ, ನಿಮಗೆ ಸಾಧ್ಯವಾದರೆ ವಿಚಲಿತರಾಗಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿ."
ಮತ್ತು ಅವರಿಬ್ಬರೂ ಜೀವನದ ಶತ್ರುಗಳು, ಮತ್ತು ನೀವು ಇಂದು ಏನು ಮಾಡಿದರೂ ನಾಳೆ ಅವರು ಮತ್ತೆ ಅಲ್ಲಿಯೇ ಇರುತ್ತಾರೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು ನಮ್ಮೊಳಗೆ ಇದ್ದಾರೆ ಎಂಬುದನ್ನು ನಾವು ಅರಿತುಕೊಳ್ಳಬೇಕು. ಜೀವನದ ದೊಡ್ಡ ಶತ್ರುಗಳು ನಮ್ಮೊಳಗೆ ಇದ್ದಾರೆ: ಭಯ ಮತ್ತು ಆಲಸ್ಯ. ಜೀವನವು ತೆರೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಅದು ಹೇಗಿರಬೇಕೋ ಹಾಗೆಯೇ ಆಗಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾವು ಪರಿಹರಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾದರೆ, ನನ್ನ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ ಈ ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಸಾಕಾರಗೊಳಿಸುವ ರತ್ನದ ಅನಾವರಣ.
ಟಿಎಸ್: ಸರಿ. ಆದರೆ ನನಗೆ ಇನ್ನೂ ಅರ್ಥವಾಗಬೇಕು ಅಂತ ಅನ್ಸುತ್ತೆ, ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ತುಂಬಾ ಭಯ ಇರುವವರಿಗೆ, ಬಹುಶಃ ಅದು ಅವಮಾನದ ಭಯ ಅಥವಾ ವೈಫಲ್ಯದ ಭಯ, ಇತರ ವಿಷಯಗಳಾಗಿರಬಹುದು. ಮತ್ತು ನಾವು ಹೇಳಬಹುದು, ಜಿಮ್, ನಾನು ನಿನ್ನಿಂದ ಸ್ಫೂರ್ತಿ ಪಡೆದಿದ್ದೇನೆ, ಆದರೆ ನಾನು ಇಲ್ಲಿ ಸತ್ಯವನ್ನು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ, ಈ ಭಯಗಳು ನನ್ನನ್ನು ಹಿಡಿದಿಟ್ಟುಕೊಳ್ಳುತ್ತಿವೆ. ನನಗೆ ಅರ್ಥವಾಯಿತು, ನನಗೆ ಅರ್ಥವಾಯಿತು. ಅವು ನನ್ನನ್ನು ಹಿಡಿದಿಟ್ಟುಕೊಳ್ಳುತ್ತಿವೆ. ನೀವು ನನಗೆ ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದೀರಾ, ಹೇಗಾದರೂ ಅದನ್ನು ನಿಭಾಯಿಸಿ, ಮುಂದುವರಿಯಿರಿ, ಅಂದರೆ, ಕೇವಲ ...
JH: ಒಂದು ಹಂತದವರೆಗೆ ಸರಿ, ಆದರೆ ನಿಮ್ಮನ್ನು ತಡೆಯುತ್ತಿರುವ ಶೇಕಡಾ 90 ರಷ್ಟು ಶಕ್ತಿಯು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನಿಮ್ಮ ಬಾಲ್ಯದಲ್ಲಿ ಹುಟ್ಟಿಕೊಂಡಿದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ಅರಿತುಕೊಳ್ಳಿ, ಅಲ್ಲಿ ಎಲ್ಲವೂ ಅಗಾಧವಾಗಿತ್ತು. ನಾವು ಎಲ್ಲಿ ಸಿಲುಕಿಕೊಂಡಿದ್ದೇವೆ ಮತ್ತು ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ಎಲ್ಲಿ ಸಿಲುಕಿಕೊಂಡಿದ್ದೇವೆ ಎಂಬುದು, ಆ ಸಿಕ್ಕಿಬಿದ್ದ ಸ್ಥಳವು ಯಾವುದೇ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಚಲಿಸುವ ಪ್ರಚೋದನೆಯಾಗಿದೆ, ಅದು ನಮ್ಮೆಲ್ಲರಿಗೂ ನೆಲಮಾಳಿಗೆಯಲ್ಲಿರುವ ಪುರಾತನ ಆತಂಕದ ಕ್ಷೇತ್ರವನ್ನು ಸಕ್ರಿಯಗೊಳಿಸುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಅದು ಎಲ್ಲಿಂದ ಬರುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ನಾವು ಅರಿತುಕೊಳ್ಳಬೇಕು, ಇದೆಲ್ಲವೂ ಹಿಂದಿನಿಂದ ಬಂದಿದೆ. ಈಗ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಅನೇಕ ಸಮೀಕ್ಷೆಗಳು ಅಮೇರಿಕನ್ ಸಾರ್ವಜನಿಕರ ದೊಡ್ಡ ಭಯ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಭಾಷಣ ಎಂದು ಸೂಚಿಸಿವೆ. ಮತ್ತು ಅದರ ಕೆಳಗಿನ ಭಯವೇನು? ಸರಿ, ನಾನು ಏನನ್ನಾದರೂ ಹೇಳುತ್ತೇನೆ ಮತ್ತು ಯಾರಾದರೂ ಅದನ್ನು ಇಷ್ಟಪಡುವುದಿಲ್ಲ. ಅದು ತುಂಬಾ ಬಾಲ್ಯದ, ಪುರಾತನ ಭಯ, ಆದರೆ ಮತ್ತೆ, ಅದು ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತದೆ, ಅದು ಜನರ ದೊಡ್ಡ ಭಯವಾಗಿದೆ. ಈಗ ನೀವು ಅದನ್ನು ಧೂಮಪಾನ ಮಾಡಿ, ಸರಿ ಎಂದು ಹೇಳಬೇಕು, ಆದರೆ ಅದು ಮಗುವನ್ನು ನಾನು ಇಂದು ಓಡಿಸುವ ಆಟೋಮೊಬೈಲ್ ಅನ್ನು ಓಡಿಸಬೇಕಾಗಿತ್ತು ಎಂದು ಕೇಳಿದಂತೆ.
ನಾವು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಎಂದಿಗೂ ಕನಸು ಕಾಣುವುದಿಲ್ಲ. ಆದರೂ ನಾವು ಆ ಬಾಲ್ಯದ ಭಯವನ್ನು ನಮ್ಮ ಜೀವನದ ಚಾಲಕನ ಸ್ಥಾನದಲ್ಲಿ ಇಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ನೀವು ನಿಲ್ಲಬೇಕಾಗಿರುವುದು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಯಾವುದರಿಂದ ನಿರ್ಬಂಧಿಸಲಾಗುತ್ತಿದೆಯೋ ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಮಗುವಿನ ಭಯ. ಮತ್ತು ಹೌದು, ಬೇಗ ಅಥವಾ ನಂತರ ಒಬ್ಬರು ಅದರ ಮೂಲಕ ಹೋಗಬೇಕು. ಆದ್ದರಿಂದ ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಭಾಷಣವನ್ನು ಎದುರಿಸುವ ವಿಧಾನವೆಂದರೆ ನೋಡಿ, ಅದು ನನ್ನ ಬಗ್ಗೆ ಅಲ್ಲ. ಇಲ್ಲಿ ನನ್ನ ಪಾತ್ರವೆಂದರೆ ಕೆಲವು ರೀತಿಯ ವಿಚಾರಗಳು ಅಥವಾ ಮೌಲ್ಯಗಳಿಗೆ ವಾಹನವಾಗುವುದು. ಆದ್ದರಿಂದ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಚಿತ್ರದಿಂದ ಹೊರತೆಗೆಯಿರಿ, ಸರಿಯೇ? ದಿನದ ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ, ನೀವು ಇನ್ನೂ ನಿಮ್ಮ ಸ್ವಂತ ಪ್ರಯಾಣದೊಂದಿಗೆ ಬದುಕುತ್ತೀರಿ. ಇದು ಜೀವನಕ್ಕೆ ಒಂದು ವಾಹನವಾಗಿರುವುದರ ಬಗ್ಗೆ, ಮತ್ತು ಇದು ನಮಗೆಲ್ಲರಿಗೂ ನಿಜ. ಜೀವನವು ನಮ್ಮನ್ನು ಸೇವೆ ಮಾಡಲು ಕೇಳುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ನಾವು ಸಂಕುಚಿತಗೊಂಡಾಗ ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಜೀವನವು ಭಯ ಆಧಾರಿತ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆಗಳಿಗೆ ಸಂಕುಚಿತಗೊಂಡಾಗ ನಾವು ಅದನ್ನು ಪೂರೈಸುವುದಿಲ್ಲ.
ಟಿಎಸ್: ನಿಮ್ಮನ್ನು ಹಿಡಿದಿಟ್ಟುಕೊಳ್ಳುತ್ತಿದ್ದ ಭಯವನ್ನು ಗುರುತಿಸುವ ಮತ್ತು ನೀವು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ನಿವಾರಿಸಿಕೊಂಡಿರಿ ಎಂಬುದರ ಕುರಿತು, ನೀವು ಬಯಸಿದರೆ, ನಿಮ್ಮ ಜೀವನದಿಂದ ಒಂದು ಉದಾಹರಣೆಯನ್ನು ನೀಡಬಹುದೇ?
JH: ಸರಿ, ನಾನು ನಿಮಗೆ ಒಂದನ್ನು ನೀಡಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಕಾರ್ಡ್-ಒಯ್ಯುವ ಅಂತರ್ಮುಖಿಯಾಗಿ, ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಭಾಷಣದ ಬಗ್ಗೆ ಹೆದರುತ್ತಿದ್ದೆ ಮತ್ತು ಆದರೂ ನಾನು ನನ್ನ ಇಡೀ ಜೀವನವನ್ನು ಬೋಧನೆಯಲ್ಲಿ ಕಳೆದಿದ್ದೇನೆ, ಆದ್ದರಿಂದ ಅದು ಪ್ರತಿದಿನ ಕೆಲವು ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಭಾಷಣವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ನಾನು ಅರಿತುಕೊಳ್ಳಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದೆ, ಅದು ನನ್ನ ಬಗ್ಗೆ ಅಲ್ಲ, ನೀವು ಕಾಳಜಿ ವಹಿಸುವ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ ನಿಂತು ಅದನ್ನು ಇತರರೊಂದಿಗೆ ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳುವುದು. ಆದ್ದರಿಂದ ಇದು ಭಯವನ್ನು ಮರುರೂಪಿಸುವುದು ಮತ್ತು ನಂತರದ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ಗುರುತಿಸುವುದರ ಬಗ್ಗೆ, ಆದರೆ ಅದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನಿಮ್ಮ ಮೂಲದ ಕುಟುಂಬದಿಂದ ಪಡೆದ ವಿಷಯ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ನನ್ನ ಹೆತ್ತವರು ಎಷ್ಟು ಭಯಭೀತರಾಗಿದ್ದರು, ಅವರು ತಮ್ಮ ಜೀವನ ಇತಿಹಾಸದಿಂದಾಗಿ ಯಾವುದನ್ನಾದರೂ ಪರವಾಗಿ ಎಂದಿಗೂ ಮಾತನಾಡುವುದಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ಆರಂಭಿಕ ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಅದು ನನ್ನ ಜೀವನಕ್ಕೆ ಎಷ್ಟು ಸಂಕೋಚನವಾಗಿತ್ತು ಎಂದು ನಾನು ದುಃಖಿಸುತ್ತೇನೆ.
ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ನಿರ್ಣಯಿಸುವ ಬದಲು, ನಾನು ದುಃಖಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ನನ್ನ ಜೀವನವನ್ನು ಅವರ ಭಯಗಳಿಂದ ನಿಯಂತ್ರಿಸಲು ನನಗೆ ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಹಾಗಾದರೆ ಬೇಗ ಅಥವಾ ನಂತರ, ಮತ್ತೆ, ನಮ್ಮ ಅಂತಿಮ ಬಾಧ್ಯತೆ ಏನು? ನಮ್ಮ ಆತ್ಮವು ನಮ್ಮಿಂದ ಏನನ್ನು ಕೇಳುತ್ತದೋ ಅದನ್ನು ಪೂರೈಸುವುದು. ಮತ್ತು ನಾನು ಆ ಆತ್ಮ ಎಂಬ ಪದವನ್ನು ಜೀವನದಲ್ಲಿ ನಮ್ಮ ಆಳವಾದ ಉದ್ದೇಶ ಮತ್ತು ಗುರುತಿನ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ಬಳಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ, ಅದು ಬಾಹ್ಯ ಕಾರ್ಯಗಳೊಂದಿಗೆ ಮಾಡಲು ಬಹಳ ಕಡಿಮೆ ಹೊಂದಿದೆ. ಇದು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ನಮಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಮುಖ್ಯವಾದ, ನಮಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅರ್ಥಪೂರ್ಣವಾದ ಯಾವುದನ್ನಾದರೂ ಶರಣಾಗಲು ಸಿದ್ಧರಿರುವುದು ಮತ್ತು ಅದು ನಮ್ಮೆಲ್ಲರಿಗೂ ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿರುತ್ತದೆ.
ಟಿಎಸ್: ನಾನು, ಮುಂದಿನ ವರ್ಷ 60 ವರ್ಷಕ್ಕೆ ಕಾಲಿಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ. ಮತ್ತು ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ದೇವರೇ, ಈ ವಯಸ್ಸಿನಲ್ಲಿ ನನ್ನ ಬಾಲ್ಯದ ಕೆಲವು ಭಯಗಳನ್ನು ಇನ್ನೂ ಎದುರಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆಯೇ? ಇಷ್ಟೆಲ್ಲಾ ಆಂತರಿಕ ಕೆಲಸದ ನಂತರವೂ? ಮತ್ತು "ಎ ಲೈಫ್ ಆಫ್ ಮೀನಿಂಗ್" ಸರಣಿಯಲ್ಲಿ, ನೀವು ಅದನ್ನು ಸಾಮಾನ್ಯೀಕರಿಸುತ್ತೀರಿ. ಮತ್ತು "ವಾವ್, ನಾನು 10 ವರ್ಷದವನಿದ್ದಾಗ ಹಿಂತಿರುಗುತ್ತಿದ್ದೇನೆ" ಎಂಬಂತಹ ಜನರೊಂದಿಗೆ ನೀವು ಮಾತನಾಡಬಹುದೇ ಎಂದು ನಾನು ಆಶ್ಚರ್ಯ ಪಡುತ್ತೇನೆ?
JH: ಸರಿ, ಅದು ಮುಂದುವರಿಯುತ್ತದೆ ಎಂದು ಹೇಳಲು ನನಗೆ ಭಯವಾಗುತ್ತಿದೆ. ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ, ಜಂಗ್ ಇದರ ಬಗ್ಗೆ ಬಹಳ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ಮಾತನಾಡುತ್ತಾ, "ನಾವು ಈ ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ಪರಿಹರಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ಅವು ನಮ್ಮ ಭಾಗವಾಗಿವೆ." ನಾವು ನಮ್ಮ ಇತಿಹಾಸವನ್ನು ಗೆಡ್ಡೆಯಂತೆ ನಮ್ಮಿಂದ ಕತ್ತರಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಅವರು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ, "ನಮ್ಮ ಕೆಲಸವೆಂದರೆ ಅದರ ಪ್ರಭಾವವನ್ನು ಮೀರಿಸುವುದು." ಅದೇ ವಿಷಯ. ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ನರವೈಜ್ಞಾನಿಕವಾಗಿ ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮ ಮನಸ್ಸಿನಲ್ಲಿ ಏನಿದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ನೀವು ತಳ್ಳಿಹಾಕುವುದಿಲ್ಲ. ಇಂದು ರಾತ್ರಿ ನಿಮ್ಮ ಮೂರನೇ ತರಗತಿಯ ಶಿಕ್ಷಕಿಯ ಕನಸು ಕಾಣುವಿರಿ, ನೀವು ದಶಕಗಳಿಂದ ನೋಡಿಲ್ಲ ಅಥವಾ ಯೋಚಿಸಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಇದ್ದಕ್ಕಿದ್ದಂತೆ ಅವರು ಪೂರ್ಣ ವೈಭವದಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ. ಮತ್ತು ನಮಗೆ ಸಂಭವಿಸಿದ ಎಲ್ಲವೂ ಎಲ್ಲೋ ಅಡಕವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ನಮ್ಮೊಳಗೆ ದಾಖಲಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಪ್ರಚೋದಿಸಲ್ಪಡುವ ಸಾಮರ್ಥ್ಯವನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ ಎಂದು ನೀವು ಅರಿತುಕೊಳ್ಳುತ್ತೀರಿ.
ಅದು ನಿಜವಾಗಿದ್ದರೂ, ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಹೊಂದಿರುವ ಇತರ ದೊಡ್ಡ ಸಾಮರ್ಥ್ಯಗಳು ಅದನ್ನು ಮೀರಿಸಿದೆ. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ಈ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಪರಿಹರಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ನಾವು ಅವುಗಳನ್ನು ಪರಿಹರಿಸಬೇಕು ಎಂದು ಯೋಚಿಸುತ್ತಲೇ ಇದ್ದರೆ, ನಾವು ಶಾಶ್ವತವಾಗಿ ನಮ್ಮನ್ನು ವೈಫಲ್ಯಗಳೆಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತೇವೆ. ನೀವು ಹೇಳಲೇಬೇಕು, ನೀವು ಅದನ್ನು ಬೇಗ ಗುರುತಿಸುತ್ತೀರಿ, ನೀವು ಬೇಗ ಅದರಿಂದ ಹೊರಬರುತ್ತೀರಿ, ಈ ಬಾರಿ ನೀವು ಹಾನಿಯನ್ನು ಕಡಿಮೆ ಮಾಡುತ್ತೀರಿ. ಮತ್ತು ಪ್ರತಿ ಬಾರಿಯೂ, ನಿಮ್ಮ ಪ್ರಸ್ತುತ, ಜಾಗೃತ ಜೀವನದ ಮೇಲೆ ನೀವು ಸ್ವಲ್ಪ ಹೆಚ್ಚಿನ ಖರೀದಿಯನ್ನು ಗಳಿಸಿದ್ದೀರಿ. ಅದನ್ನು ಮೀರಿ ಬೆಳೆಯುವುದರ ಮೂಲಕ ಅವನು ಅರ್ಥೈಸುವುದು ಅದನ್ನೇ.
ಟಿಎಸ್: ಈಗ ಭಯದ ವಿಷಯದ ಬಗ್ಗೆ ಸ್ವಲ್ಪ ಹೆಚ್ಚು, ಜಿಮ್, ಏಕೆಂದರೆ ನೀವು ಮತ್ತು ನಾನು ಸುಮಾರು ಒಂದು ವರ್ಷದ ಹಿಂದೆ ಕ್ಯಾನ್ಸರ್ ರೋಗನಿರ್ಣಯ ಮಾಡಿದಾಗ ಮತ್ತು ಈ ಚಿಕಿತ್ಸೆಗಳ ಮೂಲಕ ಹೋಗಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದಾಗ ಸಂಭಾಷಣೆ ನಡೆಸಿದ್ದೆವು. ಮತ್ತು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಮಾತನಾಡುವಾಗ, ನೀವು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ತುಂಬಾ ವಾಸ್ತವಿಕವಾಗಿ ಕಾಣುತ್ತಿದ್ದಿರಿ ಎಂದು ನನಗೆ ನೆನಪಿದೆ. ನಾನು ಮಾಡಬೇಕಾದ ಮುಂದಿನ ಕೆಲಸ ಇದು ಎಂದು ಭಾವಿಸುವ ಯಾರಾದರೂ ತಮ್ಮ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ಸಾವಿನ ಭಯವನ್ನು ಎದುರಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನನಗೆ ಅನಿಸಲಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ನಂತರ ಮರುದಿನ ನಾನು ನನ್ನ ಕ್ಲೈಂಟ್ಗಳನ್ನು ಭೇಟಿ ಮಾಡಲಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ನಾನು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಸಂಪರ್ಕಿಸುತ್ತೇನೆ. ಇದೆಲ್ಲವೂ ತುಂಬಾ ವಾಸ್ತವಿಕವಾಗಿತ್ತು, ಮತ್ತು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಇನ್ನಷ್ಟು ತಿಳಿದುಕೊಳ್ಳಲು ನಾನು ಇಷ್ಟಪಡುತ್ತೇನೆ.
JH: ಸರಿ, ನಾನು ಹೇಗೆ ಭಾವಿಸಿದೆ ಮತ್ತು ಇನ್ನೂ ಅನುಭವಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ ಎಂಬುದರ ನಿಖರವಾದ ವಿವರಣೆ ಅದು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನನಗೆ ಕುಟುಂಬದಲ್ಲಿ ಕ್ಯಾನ್ಸರ್ ಇತಿಹಾಸವಿತ್ತು - ನನ್ನ ತಾಯಿ, ಅಜ್ಜ, ಚಿಕ್ಕಪ್ಪ ಮತ್ತು ಇತರರು ಸೇರಿದಂತೆ ನನ್ನ ಕುಟುಂಬದ ಇಡೀ ಮಹಿಳೆಯರು ಕ್ಯಾನ್ಸರ್ನಿಂದ ಸಾವನ್ನಪ್ಪಿದ್ದರು. ಆದ್ದರಿಂದ ಅದು ಆನುವಂಶಿಕ ಹೊರೆಯಲ್ಲಿದೆ ಎಂದು ನನಗೆ ಯಾವಾಗಲೂ ತಿಳಿದಿತ್ತು, ಅದು ಆಶ್ಚರ್ಯಕರವಾಗಿರಲಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ನಾನು ಮೊದಲೇ ಹೇಳಿದಂತೆ, ಗುಣಪಡಿಸುವ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಗೆ ಸಮಂಜಸವಾದ ಬದ್ಧತೆಯ ವಿಷಯದಲ್ಲಿ ಅದು ನನ್ನಿಂದ ಏನನ್ನು ಕೇಳುತ್ತದೋ ಅದನ್ನು ಅದಕ್ಕೆ ಹಂಚಿಕೆ ಮಾಡಲು ನಾನು ಬಯಸಿದ್ದೆ. ಮತ್ತು ನನ್ನ ಜ್ಞಾನದ ಅತ್ಯುತ್ತಮವಾಗಿ, ನಾನು ಇಂದು ಉತ್ತಮ ಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿದ್ದೇನೆ, ಆದರೆ ನನ್ನ ಜೀವನವನ್ನು ಸಾಧ್ಯವಾದಷ್ಟು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಮುಂದುವರಿಸಲು ಸಹ ನಾನು ಕೃತಜ್ಞನಾಗಿದ್ದೇನೆ. ಲಭ್ಯವಿರುವ ಜೀವನವನ್ನು ನಾನು ಏಕೆ ಕಡಿಮೆ ಮಾಡುತ್ತೇನೆ? ಇದು ಯಾವಾಗಲೂ ಸೀಮಿತವಾಗಿರುತ್ತದೆ, ಇದು ಯಾವಾಗಲೂ ನಾವು ಬಯಸುವುದಕ್ಕಿಂತ ಚಿಕ್ಕದಾಗಿರುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ಸರಿ, ಏತನ್ಮಧ್ಯೆ, ಜೀವನವು ಮುಂದುವರಿಯುತ್ತದೆ. ಏತನ್ಮಧ್ಯೆ, ನೀವು ಇಂದು ನಿಮ್ಮ ಜೀವನವನ್ನು ಏನು ಮಾಡಲಿದ್ದೀರಿ? ಏತನ್ಮಧ್ಯೆ, ಇಂದಿನ ಬಗ್ಗೆ ನಿಮ್ಮ ಆಯ್ಕೆಗಳೇನು? ನೀವು ಅದನ್ನು ಇದರಿಂದ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಿಸಲು ಬಿಡುವುದಿಲ್ಲ.
ಮತ್ತು ಸಾವಿನ ಭಯದ ವಿಷಯದಲ್ಲಿ, ನನ್ನ ಅಹಂಕಾರವು ಆ ಕಲ್ಪನೆಯ ಮೇಲೆ ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿಲ್ಲ, ಖಚಿತವಾಗಿ ಹೇಳಬೇಕೆಂದರೆ. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಸುಮಾರು ಮೂರು ಸಹಸ್ರಮಾನಗಳ ಹಿಂದೆ ಕೇಳಿದಾಗ, "ಇದು ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ನಿದ್ರೆ ಮತ್ತು ನಾನು ಉಳಿದದ್ದನ್ನು ಬಳಸಬಹುದು ಅಥವಾ ಇನ್ನೊಂದು ಜೀವನವಿದೆ ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಕಲ್ಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುವುದು ನನ್ನ ಶಕ್ತಿಗೆ ಮೀರಿದೆ" ಎಂದು ಹೇಳಿದ್ದಾಗಿ ಸಾಕ್ರಟೀಸ್ ಜೊತೆ ನಾನು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸಿದ್ದೇನೆ. ಸಾಕ್ರಟೀಸ್ ಹೇಳುತ್ತಾರೆ, "ಇತರ ತತ್ವಜ್ಞಾನಿಗಳೊಂದಿಗೆ ಮಾತನಾಡಲು ಮತ್ತು ಅವರು ಏನು ಹೇಳುತ್ತಾರೆಂದು ನೋಡಲು ನಾನು ಎದುರು ನೋಡಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ." ಆದ್ದರಿಂದ ಸಾವು ಏನೇ ಇರಲಿ, ಅದು ಅಹಂಕಾರದ ಚಿಂತೆಗಳ ನಿಲುಗಡೆ ಮತ್ತು ಅಥವಾ ಅದು ನಮ್ಮ ಕಲ್ಪನೆಯನ್ನು ಕೆರಳಿಸುವ ಅಂತಹ ಅನುಪಾತಗಳ ರೂಪಾಂತರ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಈ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ನಾನು ಏನು ಯೋಚಿಸುತ್ತೇನೆ, ಅನುಭವಿಸುತ್ತೇನೆ ಮತ್ತು ನಂಬುತ್ತೇನೆಯೋ ಅದು ಅಕ್ಷರಶಃ ಅಪ್ರಸ್ತುತವಾಗುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಅದನ್ನು ನೆನಪಿಸಿಕೊಂಡರೆ, ಸರಿ, ಸರಿ, ನಾವು ಅದನ್ನು ನಿಗೂಢತೆಗೆ ಬಿಡುತ್ತೇವೆ. ಅಲ್ಲವೇ?
ಟಿಎಸ್: ಹಾಗಾದರೆ ನಿಮಗೆ ನಿರಂತರತೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಸಂಪೂರ್ಣ ವಿಶ್ವಾಸವಿಲ್ಲ, ಅದು ನಿಮಗೆ ಅಪರಿಚಿತತೆಯ ಮುಕ್ತ ಅನ್ವೇಷಣೆಯಷ್ಟೇ?
JH: ಖಂಡಿತ. ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲ. ನನಗೆ ತಿಳಿದಿದ್ದರೆ, ನಾನು ನಿಮಗೆ ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದೆ, ಸರಿಯೇ? ನನಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ.
ಟಿಎಸ್: ಧನ್ಯವಾದಗಳು ಜಿಮ್, ಸ್ನೇಹಿತನಿಂದ ಸ್ನೇಹಿತ, ಹೌದು.
JH: ಹೌದು. ಸ್ನೇಹಿತರಲ್ಲಿ, ಜನರು ವಿಭಿನ್ನ ಅಭಿಪ್ರಾಯಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿರುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ಅವರು ಹಾಗೆಯೇ ಇರುತ್ತಾರೆ. ಅದು ವಿಭಿನ್ನ ನಂಬಿಕೆ ರಚನೆಗಳಾಗಿರುತ್ತದೆ. ನಾನು ಜೀವನವನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವುದಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನದನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ ಎಂದು ಭಾವಿಸುವಷ್ಟು ದೊಡ್ಡ ರಹಸ್ಯ ಇದು ಎಂದು ನಾನು ಅಜ್ಞೇಯತಾವಾದಿ. ಜೀವನವೇ ಒಂದು ರಹಸ್ಯ. ನಾವು ಇಲ್ಲಿ ಏಕೆ ಇದ್ದೇವೆ? ಅದು ಮತ್ತೊಂದು ರಹಸ್ಯ. ನಮ್ಮ ಮೂಲಕ ಏನು ತೆರೆದುಕೊಳ್ಳಲು ಬಯಸುತ್ತಿದೆ? ಇದರ ನಿಲುಗಡೆಗಿಂತ ಅದು ದೊಡ್ಡ ಕಾಳಜಿ. ಏಕೆಂದರೆ ನನಗೆ ತಿಳಿದಿರುವಂತೆ, ಯಾವುದೇ ನಿಲುಗಡೆಯು ನನ್ನ ದೈನಂದಿನ ಕಾಳಜಿಗಳು ಮತ್ತು ಚಿಂತೆಗಳನ್ನು ಹೇಗಾದರೂ ಕೊನೆಗೊಳಿಸುತ್ತದೆ.
ಟಿಎಸ್: ಸರಿ, ನೀವು ಈ ಕಲ್ಪನೆಯನ್ನು ಹಲವಾರು ಬಾರಿ ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ, ಅದು ಎಷ್ಟು ಮುಖ್ಯ, ನಿಮ್ಮ ಮೂಲಕ ಏನು ಬರಲು ಬಯಸುತ್ತದೆ, ಜೀವನವು ನಿಮ್ಮ ಮೂಲಕ ಹೇಗೆ ಬರಲು ಬಯಸುತ್ತದೆ, ಏನು ವ್ಯಕ್ತಪಡಿಸಲು ಬಯಸುತ್ತದೆ? ನಾವು ಟ್ಯೂನ್ ಮಾಡಿದಾಗ ಮತ್ತು ಕೇಳಿದಾಗ ಇದು ನಮ್ಮ ಮೂಲಕ ಬರಲು ಬಯಸುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಇದು ಯಾವುದೋ ರೀತಿಯ ಅಹಂಕಾರದ ಕಾರ್ಯಸೂಚಿಯಲ್ಲ ಎಂದು ನಮಗೆ ಹೇಗೆ ತಿಳಿಯುತ್ತದೆ?
JH: ಸರಿ, ಅದು ತುಂಬಾ ಒಳ್ಳೆಯ ಪ್ರಶ್ನೆ. ಮತ್ತು ಇದು ಯಾವಾಗಲೂ ಒಂದು ವಿವೇಚನಾ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯಾಗಿದೆ ಏಕೆಂದರೆ ಆ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ನಾವು ಸರಿ ಎಂದು ಭಾವಿಸಿದ ನಮ್ಮ ಅನೇಕ ನಿರ್ಧಾರಗಳು ಒಂದಲ್ಲ ಒಂದು ರೀತಿಯ ಸಂಕೀರ್ಣಗಳಿಂದ ಅಥವಾ ಭಯಗಳಿಂದ ನಡೆಸಲ್ಪಡುತ್ತವೆ. ಮತ್ತು ನನಗೆ, ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ ನನ್ನನ್ನು ಒಬ್ಬ ಶಿಕ್ಷಕನಾಗಿ, ಬಾಲ್ಯದಿಂದಲೂ ಯೋಚಿಸುತ್ತಿದ್ದೆ. ನಾನು ನನ್ನ ಮೊದಲ ತರಗತಿಗಳಿಗೆ ಹೋದಾಗ, ಈ ಜನರು ನನಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಲು ಇಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಅವರು ಈ ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಹೇಗೆ ದೊಡ್ಡ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಬದುಕಬೇಕು ಎಂಬುದರ ಕುರಿತು ನನಗೆ ಕಲಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನಾನು ಯೋಚಿಸುತ್ತಿದ್ದೆ. ನಾನು ಅದನ್ನು ಆ ರೀತಿ ವ್ಯಕ್ತಪಡಿಸುತ್ತಿದ್ದೆನೋ ಇಲ್ಲವೋ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ನಾನು ಅನುಭವಿಸಿದ್ದು ಅದನ್ನೇ. ಮತ್ತು ನಾನು ಯೋಚಿಸಿದೆ, ನಿಮ್ಮ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ಆ ರೀತಿಯ ವ್ಯಕ್ತಿಯಾಗಿರುವುದು ಎಷ್ಟು ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ. ಹಾಗಾಗಿ ನಾನು ಪದವಿ ಶಾಲೆಯಲ್ಲಿಯೂ ಸಹ ಕರೆ ಎಂದು ಭಾವಿಸಿದೆ, ಮತ್ತು ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ ಮಾಡುತ್ತಿರುವುದು ಶಿಕ್ಷಕರಾಗಿರುವುದು, ಕೇವಲ ವಿಭಿನ್ನ ವೇದಿಕೆಗಳಲ್ಲಿ. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಒಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿಗೆ, ಕರೆ ಎಂಬ ವಿಷಯವಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ ಮತ್ತು ನಾನು ಇಲ್ಲಿ ಕೆಲಸದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವುದಿಲ್ಲ.
ಕೆಲಸ ಎಂದರೆ ನಾವು ನಮ್ಮ ಬಿಲ್ಗಳನ್ನು ಹೇಗೆ ಪಾವತಿಸುತ್ತೇವೆ ಎಂಬುದು. ಕರೆ ಎಂದರೆ ಒಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿಯಾಗಿ ನೀವು ಏನು ಮಾಡಬೇಕು ಅಥವಾ ಏನಾಗಬೇಕು ಎಂಬುದು. ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಕರೆಯ ಒಂದು ಭಾಗವೆಂದರೆ ಇತರ ಜನರೊಂದಿಗೆ ಸಂಬಂಧದಲ್ಲಿ ನಿಲ್ಲುವುದು. ಅದರ ಒಂದು ಭಾಗವೆಂದರೆ ಪ್ರಕೃತಿಯೊಂದಿಗೆ ಸಂಬಂಧದಲ್ಲಿ ನಿಲ್ಲುವುದು, ಅದರ ಒಂದು ಭಾಗವೆಂದರೆ ನಮ್ಮ ಮೂಲಕ ಅಭಿವ್ಯಕ್ತಿಯನ್ನು ಬಯಸುತ್ತಿರುವುದರ ಸಂಬಂಧದಲ್ಲಿ ನಿಲ್ಲುವುದು. ಆದ್ದರಿಂದ ಪ್ರಯೋಗ ಮಾಡುವುದು ಸಮಂಜಸವಾಗಿದೆ. ನಾನು ಮಗುವಾಗಿದ್ದಾಗ ಮೇಜರ್ ಲೀಗ್ ಬೇಸ್ಬಾಲ್ ಆಟಗಾರನಾಗಲು ಸಹ ಇಷ್ಟಪಟ್ಟಿದ್ದೆ. ನನಗೆ ಅದಕ್ಕಾಗಿ ದೇಹ ಸಿಗಲಿಲ್ಲ. ನಾನು ವರ್ಣಚಿತ್ರಕಾರ ಮತ್ತು ಸಂಗೀತಗಾರನಾಗಲು ಸಹ ಇಷ್ಟಪಟ್ಟಿದ್ದೆ. ನನಗೆ ಅದಕ್ಕೆ ಪ್ರತಿಭೆ ಇಲ್ಲ. ನನಗೆ ಅದರೊಂದಿಗೆ ಪ್ರಯೋಗವಿದೆ ಮತ್ತು ನಾನು ಬಹಳ ಬೇಗನೆ ಕಲಿತಿದ್ದೇನೆ, ಅದು ನನಗೆ ವಾಹನವಲ್ಲ. ಆದ್ದರಿಂದ ಜೀವನದಲ್ಲಿಯೂ ಸಹ ಒಳ್ಳೆಯದೊಂದು ಸಣ್ಣ ಪ್ರಯೋಗ ಮತ್ತು ದೋಷವಿದೆ. ಆದರೆ ದಾರಿಯುದ್ದಕ್ಕೂ, ಆಗಾಗ್ಗೆ ಇರುತ್ತದೆ... ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಚಿಕಿತ್ಸಕನಾಗಿ ನಾನು ಎಷ್ಟು ಬಾರಿ ಕೇಳಿದ್ದೇನೆ: ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ ಇದನ್ನು ಮಾಡಲು ಬಯಸಿದ್ದೆ. ಮತ್ತು ಆ ವಾಕ್ಯದಲ್ಲಿ ಒಂದು ಆದರೆ ಇರುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಯಾವಾಗಲೂ ಒಂದು ಕಾರಣವಿತ್ತು ಮತ್ತು ಹಲವು ಬಾರಿ ಬಾಹ್ಯ ಶಕ್ತಿಗಳು ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದವು, ಹೌದು. ಹಲವು ಬಾರಿ ಸವಾಲನ್ನು ಎದುರಿಸಲು ಆಂತರಿಕ ಹಿಂಜರಿಕೆ, ಆ ವಿಶಾಲತೆಗೆ ಹೆಜ್ಜೆ ಹಾಕುವ ಆಂತರಿಕ ಭಯ. ನಿರ್ಧಾರದ ಹಂತದಲ್ಲಿ ಜನರು ಕೇಳಲು ನಾನು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಕೇಳುವ ಇನ್ನೊಂದು ಪ್ರಶ್ನೆ, ಈ ಮಾರ್ಗವು ನನ್ನನ್ನು ದೊಡ್ಡದಾಗಿಸುತ್ತದೆಯೇ? ಅದು ನನ್ನನ್ನು ಕುಗ್ಗಿಸುತ್ತದೆಯೇ? ಮತ್ತು ನಾವು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಅವರಿಬ್ಬರ ನಡುವಿನ ವ್ಯತ್ಯಾಸವನ್ನು ತಿಳಿದಿದ್ದೇವೆ ಮತ್ತು ಹಿಗ್ಗುವಿಕೆಯ ಮಾರ್ಗವನ್ನು ಆರಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ. ಜಗತ್ತು ನೋಡುವಂತೆ ಅಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅದು ನಿಮ್ಮೊಳಗೆ ದೃಢೀಕರಿಸಲ್ಪಟ್ಟಂತೆ. ಅದು ಮುಖ್ಯ ಏಕೆಂದರೆ ಯಾವಾಗಲೂ, ನಾನು ಏನು ಮಾಡಿದರೂ, ನಾನು ಮಾಡಬೇಕಾದ ಎಲ್ಲಾ ಸರಿಯಾದ ಕೆಲಸಗಳು ನನ್ನ ಸ್ವಂತ ಆಂತರಿಕ ಜೀವನಕ್ಕೆ ಅಪ್ರಸ್ತುತವಾಗಿದ್ದರೆ ಒಂದು ಬೆಟ್ಟದಷ್ಟು ಮುಖ್ಯವಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ಈ ನಿರ್ಧಾರಗಳನ್ನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅಲ್ಲಿಯೇ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಲಾಗುತ್ತಿದೆ. ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಜನರು ಅವರ ಎಲ್ಲಾ ಸೂಚನೆಗಳನ್ನು ಅನುಸರಿಸಬಹುದು, ಎಲ್ಲಾ ಸರಿಯಾದ ಕೆಲಸಗಳನ್ನು ಮಾಡಬಹುದು ಮತ್ತು ನಂತರ ಅದು ಅರ್ಥವಿಲ್ಲದೆ, ಉದ್ದೇಶವಿಲ್ಲದೆ ಕಂಡುಬರುತ್ತದೆ. ಅಲ್ಲಿ ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ಯಾವುದೇ ಶಕ್ತಿ ಇಲ್ಲ.
ನಡುವಯಸ್ಸಿನಲ್ಲಿ ನನಗೆ ಅದೇ ಆಯಿತು. ಮತ್ತು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ಹೇಳಬೇಕೆಂದರೆ, ಈಗ ಅದು ಒಳ್ಳೆಯದೇ ಆದಂತೆ ನಾನು ಹಿಂತಿರುಗಿ ನೋಡುತ್ತೇನೆ, ಆದರೂ ಆ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ನನಗೆ ಅದು ಅರ್ಥವಾಗಲಿಲ್ಲ ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ನನಗೆ ಹೇಳಿತು, ನೋಡಿ, ನಿಮ್ಮ ಮನಸ್ಸು ನೀವು ಶಕ್ತಿಯನ್ನು ಹಾಕಲು ಬಯಸುವ ಸ್ಥಳಗಳಿಂದ ತನ್ನ ಅನುಮೋದನೆ ಮತ್ತು ಬೆಂಬಲವನ್ನು ಸ್ವತಂತ್ರವಾಗಿ ಹಿಂತೆಗೆದುಕೊಂಡಿದೆ. ಈಗ, ನಿಮ್ಮೊಳಗೆ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ನಾವು ಹೆಚ್ಚು ಗಮನ ಹರಿಸಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದರೆ ನಾವು ಏನು ಕಂಡುಹಿಡಿಯಬಹುದು ಎಂದು ಯೋಚಿಸಿ? ನಂತರ ನಿಮ್ಮ ಮೂಲಕ ಅಭಿವ್ಯಕ್ತಿಯನ್ನು ಬಯಸುವ ಇತರ ಉಪಕ್ರಮಗಳು, ಇತರ ಶಕ್ತಿಗಳು ಇವೆ ಎಂದು ನಾವು ಅರಿತುಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ. ನಿಮ್ಮ ಆಂತರಿಕ ವಾಸ್ತವದೊಂದಿಗೆ ನೀವು ಆ ರೀತಿಯ ಸಂಭಾಷಣೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿರುವಾಗ, ನಿಮ್ಮ ಜೀವನವು ಶ್ರೀಮಂತವಾಗುತ್ತದೆ, ಇನ್ನಷ್ಟು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗುತ್ತದೆ. ಮತ್ತೆ, ಇದು ನಾರ್ಸಿಸಿಸಂ ಬಗ್ಗೆ ಅಲ್ಲ. ಇದು ಪ್ರಪಂಚದಿಂದ ಹಿಂದೆ ಸರಿಯುವ ಬಗ್ಗೆ ಅಲ್ಲ, ಇದು ನಿಮ್ಮ ಸಂಬಂಧಗಳ ಗುಣಮಟ್ಟವನ್ನು ಸುಧಾರಿಸುವ ಬಗ್ಗೆ, ಜಗತ್ತಿಗೆ ನಿಮ್ಮ ಕೊಡುಗೆಗಳ ಗುಣಮಟ್ಟವನ್ನು ಸುಧಾರಿಸುವ ಬಗ್ಗೆ. ಆದರೆ ನಾವು ಮಾಡುತ್ತಿರುವುದು ಆಂತರಿಕ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ನಮ್ಮದೇ ಆದ ಸರಿಯಾದ ಸಂಬಂಧದಿಂದ ಮೇಲೇರುತ್ತಿಲ್ಲದಿದ್ದರೆ, ಅದು ದೀರ್ಘಾವಧಿಯಲ್ಲಿ ಅಲ್ಲಿಗೆ ಸರಿಯಾಗಿ ಆಗುವುದಿಲ್ಲ.
ಟಿಎಸ್: ನಾವು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿರುವಾಗ, ಜಿಮ್, ನಿಮ್ಮ ಮಾತುಗಳನ್ನು ಕೇಳುವುದು ಹೇಗೆ ಅನಿಸುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ಯೋಚಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ, ನನಗೆ ಗುಣಪಡಿಸುವುದು, ನನಗಾಗಿ ಸಮತೋಲನಗೊಳಿಸುವುದು, ನನಗಾಗಿ ಮರುಹೊಂದಿಸುವುದು, ಅಂತಹದ್ದೇನಾದರೂ. ಮತ್ತು ನಾನು ಒಂದು ಕಾರಣವೆಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ - ಮತ್ತು ನಾನು ಇದನ್ನು ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳಲು ಮತ್ತು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಕಾಮೆಂಟ್ ಮಾಡಲು ನಿಮಗೆ ಅವಕಾಶ ನೀಡಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ - ಆಗಾಗ್ಗೆ ಆಧ್ಯಾತ್ಮಿಕ ಪ್ರಯಾಣದಲ್ಲಿ. ನಮ್ಮ ಸಮಕಾಲೀನ ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ, ಎಲ್ಲೋ ತಲುಪುವುದು, ಎಲ್ಲವೂ ಹೊಳೆಯುವಂತೆ, ಸಮಸ್ಯೆಯಿಲ್ಲದೆ ಹೊಳೆಯುವಂತೆ ಮಾಡುವುದು ಎಂಬ ಕಲ್ಪನೆ ಇದೆ. ನೀವು ಅದನ್ನು ಸರಿಯಾಗಿ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದರೆ ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಕೆಲವು ಕಲ್ಪನೆಗಳು ಪ್ರಕಾಶಮಾನವಾದ ಸೂರ್ಯನ ಬೆಳಕಿನಂತೆ. ಮತ್ತು ಹೇಗೋ, ಎಂಟು ಗಂಟೆಗಳಿಗೂ ಹೆಚ್ಚು ಕಾಲ ಎ ಲೈಫ್ ಆಫ್ ಮೀನಿಂಗ್ ಅನ್ನು ಕೇಳಲು ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮ ವಿಶ್ವ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದೊಂದಿಗೆ ಸಮಯ ಕಳೆಯುವುದು, ನನ್ನ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ನಾನು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಅನುಭವಿಸುವ ಒಂದು ರೀತಿಯ ಆಂತರಿಕ ಕುಸ್ತಿಯನ್ನು ಕಾನೂನುಬದ್ಧಗೊಳಿಸಲು ಸಹಾಯ ಮಾಡಿತು, ಅದು ಹೇಗಾದರೂ ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಏನೋ ತಪ್ಪಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಹಾಗೆ, ನೀವು ಏನು ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೀರಿ? ನೀವು ಯಾವಾಗಲೂ ತುಂಬಾ ಆಂತರಿಕ ವಿಂಗಡಣೆಯೊಂದಿಗೆ ಏಕೆ ಕುಸ್ತಿಯಾಡಬೇಕು, ಟಾಮಿ?
JH: ಖಂಡಿತ, ಏಕೆಂದರೆ ನಿಮ್ಮ ಆತ್ಮದೊಳಗೆ ಒಂದು ದೈವಿಕ ಹುದುಗುವಿಕೆ ಇದೆ. ಅದು ಅಷ್ಟೇ. ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ ನನ್ನ ಕ್ಲೈಂಟ್ ಒಬ್ಬರಿದ್ದರು, ಅವರು "ನಾನು ಸಂತೋಷದ ಕ್ಯಾರೆಟ್ ಆಗಿದ್ದರೆ ಎಂದು ನಾನು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ" ಎಂದು ಹೇಳಿದರು. ಮತ್ತು ನಾನು ಹೇಳಿದೆ, "ಅದಕ್ಕೆ ತುಂಬಾ ತಡವಾಗಿದೆ, ನೀವು ಸಂತೋಷದ ಕ್ಯಾರೆಟ್ ಅಲ್ಲ. ಜೀವನವು ಮುಖ್ಯವಾದ ವ್ಯಕ್ತಿಯಾಗಿ ನೀವು ಇಲ್ಲಿದ್ದೀರಿ. ನಿಮಗೆ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳಿವೆ ಮತ್ತು ನೀವು ನಿಮ್ಮ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳನ್ನು ಜೀವಿಸಿದರೆ, ನೀವು ದೊಡ್ಡ ಜೀವನವನ್ನು ಹೊಂದಲಿದ್ದೀರಿ." ಯುವಕರಾದ ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಉತ್ತರಗಳನ್ನು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ. ಉತ್ತರಗಳಿವೆ ಎಂದು ನಾವು ಭಾವಿಸುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ನಾವು ಕಾಲಕಾಲಕ್ಕೆ ಉತ್ತರಗಳನ್ನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳಬಹುದು, ಆದರೆ ನಾವು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಅವುಗಳನ್ನು ಮೀರುತ್ತೇವೆ ಅಥವಾ ಅಲ್ಪಾವಧಿಗೆ ಮಾತ್ರ ಉತ್ತರಗಳಿವೆ. ನಾವು ಹೇಳಬೇಕು, ಸರಿ, ಜೀವನವು ನನ್ನನ್ನು ಎಲ್ಲಿಗೆ ಕರೆದೊಯ್ಯುತ್ತದೆ? ಅದು ನನಗೆ ಪ್ರಶ್ನೆ. ಮತ್ತು ಅದಕ್ಕಾಗಿ ಸಿದ್ಧರಾಗಲು ನಾನು ಏನು ಮಾಡಬೇಕು? ನಾನು ಯಾವ ಕೆಲಸದಲ್ಲಿ ತೊಡಗಿಸಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು?
ಏಕೆಂದರೆ ಅದಕ್ಕೆ ಧೈರ್ಯ ಬೇಕು, ಶಿಸ್ತು ಬೇಕು. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಬರೆಯುವುದು. ನನ್ನ ಬಳಿ ಬಹಳಷ್ಟು ಪುಸ್ತಕಗಳಿವೆ ಮತ್ತು ನಾನು ಅದನ್ನು ಹಣಕ್ಕಾಗಿ ಮಾಡುತ್ತಿಲ್ಲ. ಅವು ಅಷ್ಟೊಂದು ಹಣ ಗಳಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ನನ್ನೊಳಗಿನ ಏನೋ ಒಂದು ಆಶಯದ ಅಭಿವ್ಯಕ್ತಿ. ಹಾಗಾಗಿ ಕಂಪ್ಯೂಟರ್ ಮುಂದೆ ಕುಳಿತು ಬಡಿದುಕೊಳ್ಳುವುದಕ್ಕಾಗಿ ವಿಶ್ರಾಂತಿಯ ಸಂಜೆಯನ್ನು ತ್ಯಾಗ ಮಾಡಲು ನಾನು ಸಿದ್ಧನಿದ್ದೇನೆ. ಮತ್ತು ಆ ರಾಸಾಯನಿಕ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯಿಂದ, ಒಳ್ಳೆಯದು ಎಂದು ಭಾವಿಸುವ, ಸರಿ ಎಂದು ಭಾವಿಸುವ ಮತ್ತು ನಾನು ವೃತ್ತಿಯ ಭಾಗವೆಂದು ಪರಿಗಣಿಸುವ ಏನೋ ಹೊರಹೊಮ್ಮುತ್ತದೆ. ಬೇರೆ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ನಿಮ್ಮ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ಯಾವಾಗಲೂ ಒಂದು ಪ್ರಶ್ನೆ ಇರುತ್ತದೆ. ಜೀವನವು ನಿಮ್ಮಿಂದ ಮುಂದೆ ಏನು ಕೇಳುತ್ತಿದೆ? ನಿಮಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಮುಖ್ಯವಾದುದು ಏನು? ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ ನಿಮ್ಮ ಪ್ರಯಾಣವನ್ನು ಯಾವುದು ವಿಸ್ತರಿಸುತ್ತದೆ, ಈ ಪ್ರಯಾಣದ ನಿಗೂಢತೆಗೆ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಹತ್ತಿರ ತರುತ್ತದೆ?
ಏಕೆಂದರೆ ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ, ಇದೆಲ್ಲವೂ ಒಂದು ನಿಗೂಢ. ಜಂಗ್ ಒಮ್ಮೆ ತನ್ನ ಪತ್ರವೊಂದರಲ್ಲಿ, "ಜೀವನವು ಎರಡು ಮಹಾನ್ ರಹಸ್ಯಗಳ ನಡುವಿನ ಒಂದು ಸಣ್ಣ ವಿರಾಮ" ಎಂದು ಹೇಳಿದ್ದಾನೆ. ಈಗ ಅದು ತುಂಬಾ ಸಂಕ್ಷಿಪ್ತವಾಗಿದೆ, ಆದರೆ ಅದು ನಾನು ಯೋಚಿಸಬಹುದಾದಷ್ಟು ಜೀವನದ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನವಾಗಿದೆ, ಎರಡು ರಹಸ್ಯಗಳ ನಡುವಿನ ಒಂದು ಸಣ್ಣ ವಿರಾಮ. ಮತ್ತು ನಿಗೂಢತೆಯ ಒಂದು ಭಾಗವೆಂದರೆ, ನಾವು ನಮ್ಮ ಜೀವನವನ್ನು ಕರೆಯುವ ಈ ಸಣ್ಣ ವಿರಾಮವನ್ನು ನಮಗೆ ಈಗಾಗಲೇ ನೀಡಲಾಗಿರುವ ಶಕ್ತಿಗಳಿಂದ ಸಾಧ್ಯವಾದಷ್ಟು ಪ್ರಕಾಶಮಾನವಾಗಿ ಮಾಡುವುದು ಮತ್ತು ಹೇಗಾದರೂ ಅವುಗಳನ್ನು ಪೂರೈಸಲು ಸಾಕಷ್ಟು ಗೌರವಿಸುವುದು.
ಟಿಎಸ್: ಯಾವುದು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ. ನಾನು ಮಾತನಾಡಲು ಬಯಸುವ ಕೊನೆಯ ಅಂಶವೆಂದರೆ, ನಿಗೂಢವಾದದ್ದನ್ನು ನಿಗೂಢವಾಗಿಡಲು ಅನುಮತಿಸುವ ಈ ಕಲ್ಪನೆ. ನನ್ನ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ಒಂದೆರಡು ಬಾರಿ ನಾನು ಕೆಲವು ಆಳವಾದ ನಿಗೂಢ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಹಂಚಿಕೊಂಡಾಗ, ಜನರು ನನ್ನನ್ನು ಕೇಳುತ್ತಾರೆ, "ಸರಿ, ನೀವು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ವಿವರಿಸುತ್ತೀರಿ?" ಮತ್ತು ಸಂಭವಿಸಿದ ವಿಷಯಗಳು, ಮಾರ್ಗದರ್ಶನ ಮತ್ತು ಅಂತಹ ವಿಷಯಗಳ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಕೇಳಿದ ಧ್ವನಿಗಳಂತೆ - ಮತ್ತು ಅವುಗಳು, "ಸರಿ, ಅದಕ್ಕೆ ನಿಮ್ಮ ವಿವರಣೆ ಏನು?" ಮತ್ತು ನಾನು ಕೆಲವು ರೀತಿಯ ವಿವರಣೆಯನ್ನು ನೀಡಲು ಒತ್ತಡದಲ್ಲಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ನಾನು ಗಮನಿಸಿದೆ, ಮತ್ತು ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ನಾನು ವಿವರಣೆಗಳನ್ನು ಸಹ ಮಾಡಿದ್ದೇನೆ, ಆದರೆ ಸತ್ಯವೆಂದರೆ ನನಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ. ನನಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ನನಗೆ ಅನಿಸುತ್ತದೆ - ಅದು ಸರಿಯೇ? ಇದು ಒಂದು ನಿಗೂಢತೆ ಮತ್ತು ನೀವು ಅದರೊಂದಿಗೆ ತುಂಬಾ ಆರಾಮದಾಯಕವೆಂದು ತೋರುತ್ತದೆ.
JH: ಸರಿ, ನಾನು ಅದನ್ನು ವಿವರಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾದರೆ, ಅದು ನಿಗೂಢವಲ್ಲ. ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅದು ನನಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲದ ಅಥವಾ ಅರ್ಥವಾಗದ ವಿಷಯವಾಗಿದ್ದರೆ ನಾನು ಅದಕ್ಕೆ ಬದ್ಧನಾಗಿರಲು ಸಿದ್ಧನಿದ್ದೇನೆ, ನಾನು ಯುವಕನಾಗಿ ಇರಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗದ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಅದನ್ನು ಸಹಿಸಿಕೊಳ್ಳಬಲ್ಲೆ. ನಾನು ಅದರ ಸುತ್ತಲೂ ನಿಷ್ಕ್ರಿಯನಾಗಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ನಾನು ಅರ್ಥವಲ್ಲ, ಅದು ನನಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಕುತೂಹಲವನ್ನುಂಟುಮಾಡುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ನಾನು ನಿಗೂಢತೆಯೊಂದಿಗೆ ಆರಾಮದಾಯಕವಾಗಿದ್ದೇನೆ ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಬಹುದಾದ ವಿಷಯಗಳು ಆ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ನಮ್ಮ ಮನಸ್ಸು ಎಲ್ಲಿದೆ ಎಂಬುದರ ಉಪ-ಉತ್ಪನ್ನಗಳಾಗಿರುತ್ತವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ನಾಳೆ, ನಾವು ದೊಡ್ಡ ಉಲ್ಲೇಖದ ಚೌಕಟ್ಟಿನಲ್ಲಿ ಬೇರೆ ಸ್ಥಳದಲ್ಲಿರುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಇದೆಲ್ಲವೂ ಸ್ವಲ್ಪ ಗೊಂದಲಮಯವಾಗುತ್ತದೆ, ಸ್ವಲ್ಪ ಮಸುಕಾಗುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಸಹಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ಮತ್ತು ಅದರೊಂದಿಗೆ ಹೋಗಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುವುದು ಜೀವನದ ನಿಜವಾದ ಸಾಹಸಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಇದು ಬಿಳಿ ನೀರಿನ ರಾಫ್ಟರ್ ಆಗಿರುವಂತೆ. ನೀವು ಉಸ್ತುವಾರಿ ವಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ನೀವು ಅದರ ಹರಿವಿನೊಂದಿಗೆ ಹೋಗುತ್ತೀರಿ. ಆದರೆ ನೀವು ಹಾಗೆ ಮಾಡಿದಾಗ, ಅದು ಹರ್ಷಚಿತ್ತದಿಂದ ಕೂಡಿರುತ್ತದೆ.
ಟಿಎಸ್: ನಾನು ಜೇಮ್ಸ್ ಹೋಲಿಸ್ ಜೊತೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ. ಸೌಂಡ್ಸ್ ಟ್ರೂ ಜೊತೆ, ಅವರು ಎರಡು ಆಡಿಯೋ ಸರಣಿಗಳನ್ನು ರಚಿಸಿದ್ದಾರೆ. ಅವೆರಡೂ ಅದ್ಭುತವಾಗಿವೆ. ನೀವು ಎಂದಾದರೂ ದೀರ್ಘ ಡ್ರೈವ್ಗೆ ಹೋಗಲು ಅಥವಾ ದೀರ್ಘ ನಡಿಗೆಗೆ ಹೋಗಲು ಬಯಸಿದರೆ ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮ ಒಳಗಿನ ವಿಷಯಗಳೊಂದಿಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಸಂಪರ್ಕದಲ್ಲಿರಲು, ನಿಮ್ಮೊಳಗೆ ಏನು ಚಲಿಸುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ಕೇಳಲು ಬಯಸಿದರೆ, ನಾನು ಈ ಎರಡೂ ಸರಣಿಗಳನ್ನು ಶಿಫಾರಸು ಮಾಡುತ್ತೇನೆ. ಹೊಸದನ್ನು ಎ ಲೈಫ್ ಆಫ್ ಮೀನಿಂಗ್: ಎಕ್ಸ್ಪ್ಲೋರಿಂಗ್ ನಮ್ಮ ಆಳವಾದ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳು ಮತ್ತು ಪ್ರೇರಣೆಗಳು ಎಂದು ಕರೆಯಲಾಗುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಂತರ ನಾವು ಜಿಮ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ರಚಿಸಿದ ಹಿಂದಿನ ಆಡಿಯೋ ಸರಣಿ, ಥ್ರೂ ದಿ ಡಾರ್ಕ್ ವುಡ್: ಫೈಂಡಿಂಗ್ ಮೀನಿಂಗ್ ಇನ್ ದಿ ಸೆಕೆಂಡ್ ಹಾಫ್ ಆಫ್ ಲೈಫ್ . ಸೌಂಡ್ಸ್ ಟ್ರೂ ಜೊತೆ, ಜೇಮ್ಸ್ ಹೋಲಿಸ್ ಲಿವಿಂಗ್ ಆನ್ ಎಕ್ಸಾಮಿನ್ಡ್ ಲೈಫ್ ಅಂಡ್ ಲಿವಿಂಗ್ ಬಿಟ್ವೀನ್ ವರ್ಲ್ಡ್ಸ್: ಫೈಂಡಿಂಗ್ ಪರ್ಸನಲ್ ರೆಸಿಲಿಯನ್ಸ್ ಇನ್ ಚೇಂಜಿಂಗ್ ಟೈಮ್ಸ್ ಎಂಬ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಸಹ ಬರೆದಿದ್ದಾರೆ. ಜಿಮ್, ನಿಮ್ಮ ಸ್ನೇಹಕ್ಕಾಗಿ, ಈ ಸಂಭಾಷಣೆಗಾಗಿ ಮತ್ತು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನೀವು ಅನೇಕರಿಗೆ ನೀಡುವ ಎಲ್ಲಾ ಸ್ಫೂರ್ತಿಗಾಗಿ ತುಂಬಾ ಧನ್ಯವಾದಗಳು. ನಮಗೆಲ್ಲರಿಗೂ, ಜೀವನವನ್ನು ಪೂರೈಸಿದ್ದಕ್ಕಾಗಿ ಧನ್ಯವಾದಗಳು. ಧನ್ಯವಾದಗಳು.
JH: ಧನ್ಯವಾದಗಳು, ಟಾಮಿ. ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗಿರುವುದು ಒಂದು ಸೌಭಾಗ್ಯ, ನೀವು ಯಾವಾಗಲೂ ಕೆಲವು ಕಠಿಣ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳೊಂದಿಗೆ ಉತ್ತಮ ಸಂದರ್ಶನವನ್ನು ಹೊಂದಿರುತ್ತೀರಿ, ಮತ್ತು ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ನಾನು ಅದನ್ನು ಎದುರು ನೋಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ.
ಟಿಎಸ್: ಇನ್ಸೈಟ್ಸ್ ಅಟ್ ದಿ ಎಡ್ಜ್ ಅನ್ನು ಕೇಳಿದ್ದಕ್ಕಾಗಿ ಧನ್ಯವಾದಗಳು. ಇಂದಿನ ಸಂದರ್ಶನದ ಪೂರ್ಣ ಪ್ರತಿಲಿಪಿಯನ್ನು ನೀವು SoundsTrue.com/podcast ನಲ್ಲಿ ಓದಬಹುದು. ಮತ್ತು ನೀವು ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿದ್ದರೆ, ನಿಮ್ಮ ಪಾಡ್ಕ್ಯಾಸ್ಟ್ ಅಪ್ಲಿಕೇಶನ್ನಲ್ಲಿರುವ ಸಬ್ಸ್ಕ್ರೈಬ್ ಬಟನ್ ಅನ್ನು ಒತ್ತಿರಿ. ಮತ್ತು, ನೀವು ಸ್ಫೂರ್ತಿ ಪಡೆದರೆ, ಐಟ್ಯೂನ್ಸ್ಗೆ ಹೋಗಿ ಮತ್ತು ಇನ್ಸೈಟ್ಸ್ ಅಟ್ ದಿ ಎಡ್ಜ್ಗೆ ವಿಮರ್ಶೆಯನ್ನು ಬಿಡಿ. ನಿಮ್ಮ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆಯನ್ನು ಪಡೆಯುವುದು, ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಸಂಪರ್ಕದಲ್ಲಿರುವುದು ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮವನ್ನು ನಾವು ಹೇಗೆ ವಿಕಸನಗೊಳಿಸಬಹುದು ಮತ್ತು ಸುಧಾರಿಸಬಹುದು ಎಂಬುದನ್ನು ಕಲಿಯುವುದು ನನಗೆ ತುಂಬಾ ಇಷ್ಟ. ಒಟ್ಟಾಗಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದರಿಂದ, ನಾವು ದಯೆ ಮತ್ತು ಬುದ್ಧಿವಂತ ಜಗತ್ತನ್ನು ರಚಿಸಬಹುದು ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ. SoundsTrue.com: ಜಗತ್ತನ್ನು ಎಚ್ಚರಗೊಳಿಸುವುದು.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES