JH: Bu çok iyi bir soru, çünkü hepimizin içinde bizden önce yaşanmış hayatların içselleştirilmiş modelleri var ve insanların bu modelleri tekrarlama eğilimi güçlü. İşte bu yüzden İncil'deki "Ebeveynlerin günahları üçüncü nesle kadar peşini bırakmaz" gibi ifadeler var - ta ki o bir şekilde tükenene kadar, anlıyor musunuz? Yani ilk eğilim, bu etkiler karşısında onları tekrarlamaktır. Bu nedenle, nesiller boyunca devam eden kalıplar görürsünüz. İkincisi, onlardan kaçmaktır. Bir kişi "Annem gibi olmak istemiyorum" veya "Babamın hayatını yaşamak istemiyorum" dediğinde, hâlâ bu kalıplar tarafından yönetiliyoruz. Hâlâ "O olmak istemiyorum" diyoruz ve yine de bu bir rol oynuyor. Ya da üçüncüsü, belki de bilinçsizce dikkat dağınıklığı, meşguliyet, bağımlılık dolu bir yaşamla uğraşıyoruz - bu güçlerden etkilenmiyoruz değil.
Onlardan her zaman etkileniyoruz. Öyleyse soru her zaman şu pragmatik soruyu sormaktır: Bu örnekler bana ne yaptırmaya veya ne yapmaktan alıkoymaya meyilli? Bu farklı bir soru. Ve bu, "Ben de kendimi, ailemin olduğu alanlarda sık sık engellenmiş buluyorum." demenin kapılarını açmaya başlıyor. Ya da bana uymasalar bile onların sahip olduğu değerlere doğru ilerlediğimi fark ediyorum. Ya da bu seçimleri yapmamı engellediler. Sahip olmam gereken izni alamadım. Sounds True kitaplarından birinde bahsettiğim konulardan biri, hayatın ikinci yarısının temel görevlerinden birinin, kendi yolculuğunu yaşamak için bu izni yakalamak olduğudur. Eğer buna sahip değilseniz, hiçbir şeye sahip değilsiniz demektir.
Bahsettiğimiz kişisel otoriteyi bulmakta zorlanmazsanız, hiçbir şeye sahip olamazsınız. Uyumlu bir hayatınız, üretken, varlıklı ve "başarılı" bir hayatınız olabilir, ama bu başkasının hayatıdır. Oscar Wilde bir keresinde şöyle demişti: "Çoğu insan sonunda başkasının hayatını yaşar." Ve etrafımızdaki örneklerin gücü sayesinde bunda büyük bir doğruluk payı var.
TS: Şimdi, "A Life of Meaning" i dinledim. Sekiz saatten uzun süren bu sekiz seanslık seriyi dinlerken bir sürü not aldım. Jim, seninle bu sohbeti yapmadan önce notlarımı gözden geçirdim ve en ilginç bulduğum şeyleri işaretledim. Ve tekrar tekrar yazdığım bir tema fark ettim; korkuya teslim olmakla ilgili şeylerdi bunlar. Ve burada sadece bir alıntı yapacağım, "Korkmak sorun değil, korku dolu bir hayat yaşamak sorun." diyorsun.
Ve insanlarla yaptığınız çalışmalardan bahsediyorsunuz. Bu yorumda özellikle 65 ile 80 yaş arasındaki insanlara odaklandınız ve nasıl dediklerini anlattınız - bu temayı gördünüz - hayatlarının sonunda kendilerini tatmin olmuş hissetmekten alıkoyan şey, korkuya yenik düşmeleri ve kısıtlanmış, korku dolu bir hayat yaşamalarıydı. Bu yüzden bu tema gerçekten aklımda kaldı: Anlamlı bir hayat yaşayacaksak, korkularımızın üstesinden gelmeli ve onları aşmalıyız. Ve insanların bunu yapmasına gerçekten yardımcı olan şey hakkında daha fazla bilgi edinmek istiyorum.
JH: Evet, öncelikle, "iyi," demek korkunç derecede indirgemeci geliyor, davranışlarımızın çoğu, hatta belki de çoğu korku temelli, korku odaklı veya korkularımıza karşı savunma amaçlı. Bu doğal, çünkü korkunun kendisi sorun değil. Hiç korkumuz olmasaydı, bir kamyonun önüne atlardık. Korku, doğanın bizi korumak için bize verdiği bir şey. Öte yandan, korku aynı zamanda kapasitemizi ve seçenek yelpazemizi kısıtlar, sınırlar. Yani işin özüne indiğimizde, bir çocuğun insanların içine o kadar derinden işlemiş temel korkuları vardır ki, hayatlarını yönlendirmeye devam ederler, örneğin biri benden hoşlanmazsa ne olacağı korkusu gibi.
Bunu tek başına görüyorsun, çocukken kimse seni sevmiyorsa başın büyük belada demektir. Çok izole olmuşsundur. Ve daha önce bahsettiğin o sürgün duygusunu hissedersin. Ve bu soruyu tam olarak bitirmediğimi fark ettim, buna bir an değineyim. Çoğu zaman insanlar uyum sağlayamadığımda bende bir sorun olduğunu hissederler ve gizlice sürgünde olurlar, ama durum böyle olduğunda kendilerinde bir sorun olduğunu düşünürler. Sürgünlerden oluşan bir topluluk olduğunu söylediğimde, birçok insan siyasi partilerinin olmadığını, bir araya gelip bundan bahsetmediklerini düşünüyor. Sürgünleri gizlice korktukları veya hatta utandıkları için sürdürüyorlar. Ve tüm bunların altında, görüyorsun, onaylanmama korkusu, misafirperver insanların çemberinin dışında kalma korkusu var.
Yani tekrar ediyorum, sahip olduğumuz korkular normal ve doğal. Soru şu: Korku temelli bir gündem yaşamak ne anlama geliyor? O zaman hayatınız her zaman kısıtlanır. O zaman hayattaki olasılıklarınızın ifadesini sabote eder. Jung, 1912'de yayınlanan bir kitapta şöyle demişti: "Kötülüğün ruhu, korkuyla yaşam gücünün olumsuzlanmasıdır." Bu güçlü bir dil. Yalnızca cesaret bizi korkudan kurtarabilir ve eğer risk alınmazsa, hayatın anlamı ihlal edilir. Şimdi, bunu kendime bir tür günlük hatırlatıcı olarak düşünüyorum. Orta Geçit kitaplarından birinde söylediğim gibi, "Her sabah, yatağın ayak ucunda iki gremlin, bize meydan okuyor ve bizi tehdit ediyor, korku ve uyuşukluk. Korku, bunun çok fazla olduğunu, bunun sizin için çok büyük olduğunu söylüyor. Bu hayatla başa çıkamazsınız. Ve uyuşukluk, sakin olun diyor. Yarın yeni bir gün, televizyonu açın, mümkünse dikkatinizi dağıtmaya çalışın."
İkisi de hayatın düşmanlarıdır ve bugün ne yaparsanız yapın, yarın yine orada olacaklardır. Bu yüzden onların içimizde olduğunu fark etmeliyiz. Hayatın en büyük düşmanları içimizdedir: korku ve uyuşukluk. Eğer bunu ele alabilirsek hayat açılır ve olması gerektiği gibi olmaya başlar, bence bu, her birimizin bu dünyada temsil ettiği cevherin açığa çıkmasıdır.
TS: Tamam. Ama yine de anlamak istiyorum, aramızda çok fazla korku olanlarımız için, belki de aşağılanma korkusu, başarısızlık korkusu, başka şeyler. Ve diyebiliriz ki, Jim, senden ilham alıyorum, ama burada gerçeği söyleyeceğim, bu korkular beni geride tutuyor. Anlıyorum, anlıyorum. Beni geride tutuyorlar. Bana sadece, yine de yaşa, atlat, yani, sadece... diyorsun.
JH: Bir dereceye kadar, ama aynı zamanda sizi engelleyen enerjinin muhtemelen yüzde 90'ının kökeninin aslında çocukluğunuzdan, her şeyin bunaltıcı olduğu zamanlardan geldiğini de unutmayın. Sıkışıp kaldığımız yer ve herkesin hayatında sıkışıp kaldığı yerler vardır; bu sıkışmış yerden çıkmanın tetikleyicisi, hepimizin bodrumunda yatan arkaik bir kaygı alanını harekete geçirir. Ve bunun nereden geldiğini, hepsinin geçmişten geldiğini fark etmeliyiz. Örneğin, birçok anket Amerikan halkının en büyük korkusunun topluluk önünde konuşmak olduğunu gösteriyor. Peki bunun altında yatan korku ne? Bir şey söyleyeceğim ve biri bundan hoşlanmayacak. Bu çok çocuksu, arkaik bir korku ama yine de içimizde öyle bir işliyor ki insanların en büyük korkusu bu. Şimdi yapmanız gereken bunu içinize sindirmek ve "Peki, bu, çocukluğumdaki çocuğa bugün kullandığım arabayı kullanmasını söylemek gibi bir şey." demek.
Bunu asla hayal etmeyiz. Yine de o çocukluk korkusunu hayatımızın direksiyonuna yerleştiriyoruz. Bu yüzden karşı koymanız gereken şey, sizi engelleyen şey her neyse, ona karşı duyduğunuz çocukça korkudur. Ve evet, er ya da geç bunu yaşamak zorunda kalırız. Bu yüzden topluluk önünde konuşma konusunda her zaman yaptığım şey, "Bakın, bu benimle ilgili değil." demek. Buradaki rolüm, yalnızca belirli fikir veya değerlerin aracı olmak. Öyleyse kendinizi resmin dışına çekin, değil mi? Günün sonunda, yine de kendi yolculuğunuzla yaşıyorsunuz. Bu, hayat için bir araç olmakla ilgili ve hepimiz için geçerli. Hayat bizden ona hizmet etmemizi istiyor ve biz kısıtlandığımızda ve hayatımız korku temelli tepkilere daraldığında ona hizmet etmiyoruz.
TS: Eğer mümkünse, hayatınızdan sizi geriye çeken bir korkuyu nasıl tanımladığınıza ve bunun üstesinden nasıl geldiğinize dair bir örnek verebilir misiniz?
JH: Sanırım sana bir tane verdim, kart taşıyan bir içe dönük olarak, topluluk önünde konuşmaktan hep korktum ve yine de hayatımın tamamını öğretmenlikle geçirdim, yani her gün bir düzeyde topluluk önünde konuşmak. Ve bu yüzden fark etmeye başladım ki, mesele ben değilim, önemli olan önemsediğin konuyla ilişki kurmak ve bunu başkalarıyla paylaşmak. Yani mesele, korkuyu yeniden çerçevelemek ve sonraki yaşamda fark etmekti, ama bu aslında köken ailenden gelen bir şey. Aslında, hayat hikayeleri yüzünden hiçbir zaman bir şey adına konuşmayan ailemin ne kadar sindirilmiş olduğuna ve bunun ilk yıllarda hayatımı ne kadar kısıtladığına üzülüyorum.
Ve onu yargılamak yerine, yasını tutuyorum. Aynı zamanda, hayatımın onların korkuları tarafından yönetilmesini göze alamam. Öyleyse er ya da geç, yine, nihai yükümlülüğümüz nedir? Ruhumuzun bizden istediği her şeye hizmet etmektir. Ve bu ruh kelimesini, hayattaki en derin amaç ve kimlik anlayışımız anlamında kullanıyorum. Ve yine, bunun dışsal görevlerle çok az ilgisi var. Genellikle bizim için gerçekten önemli olan, bizim için gerçekten anlamlı olan bir şeye teslim olmaya istekli olmaktır ve bu hepimiz için de farklı olacaktır.
TS: Ben de gelecek yıl 60 yaşıma giriyorum. Ve bazen düşünüyorum da, aman Tanrım, bu yaşta çocukluğumdan kalma korkularımın, bazı şeylerin üstesinden gelmeye devam ediyor muyum, gerçekten? Tüm bu içsel çabadan sonra? Yine de Anlamlı Bir Hayat dizisinde bunu normalleştiriyorsunuz. Ve acaba, "Vay canına, hâlâ 10 yaşıma geri dönüyorum," diyen insanlara bunu anlatabilir misiniz?
JH: Şey, size söylemekten korkuyorum ama devam edecek. Jung yine de, "Bu sorunları çözmüyoruz çünkü onlar bizim bir parçamız," dediğinde bu konuyu çok açık bir şekilde dile getirmişti. Tarihimizi bir tümör gibi içimizden söküp atamayız. "Görevimiz, onun etkisini aşmak," diyor. Mesele bu. Nörolojik olarak içinizde ve ruhunuzda yerleşik olanı göz ardı etmiyorsunuz. Bu gece rüyanızda, on yıllardır görmediğiniz veya aklınıza bile gelmeyen üçüncü sınıf öğretmeninizi görebilirsiniz ve aniden tüm ihtişamıyla karşınızda belirir. Ve başımıza gelen her şeyin içimizde bir yerlerde saklı ve kayıtlı olduğunu ve tetiklenme potansiyeli taşıdığını fark edersiniz.
Doğru olsa da, hepimizin sahip olduğu diğer daha büyük kapasiteler tarafından çok geride bırakılmış durumda. Bu yüzden bu sorunları çözemiyoruz. Ve eğer çözmemiz gerektiğini düşünmeye devam edersek, sonsuza dek kendimizi başarısız olarak görmeye devam edeceğiz. Bunu daha erken fark ettiğinizi, daha erken kurtulduğunuzu, bu sefer hasarı azalttığınızı söylemelisiniz. Ve her seferinde, mevcut, bilinçli yaşamınızda biraz daha fazla güç kazanmış olursunuz. Büyümekten kastettiği şey budur.
TS: Şimdi Jim, korku konusuna biraz daha değinmek istiyorum çünkü yaklaşık bir yıl önce sana kanser teşhisi konduğunda ve bu tedavilere başladığında seninle bir konuşma yapmıştık. Seninle bu konuda konuşurken, oldukça gerçekçi göründüğünü hatırlıyorum. Hayatında ölüm korkusuyla karşılaşan biri gibi değil, "Şimdi yapmam gereken şey bu, ertesi gün danışanlarımı görmeye gideceğim ve sana geri döneceğim" diyen biri gibi hissettim. Her şey çok gerçekçiydi ve bu konuda daha fazla şey öğrenmek isterdim.
JH: Sanırım bu, hissettiklerimi ve hâlâ hissettiklerimi doğru bir şekilde anlatıyor. Ailemde kanser geçmişi vardı; annem, büyükbabam, amcam ve diğerleri de dahil olmak üzere ailemin tüm kadın tarafı kanserden ölmüştü. Bu yüzden bunun genetik bir yük olduğunu her zaman biliyordum, bu beni şaşırtmadı. Ama daha önce de söylediğim gibi, iyileşme sürecine makul bir bağlılık açısından benden ne isterse onu ona ayırmak istedim. Ve bildiğim kadarıyla bugün iyi durumda olduğumu söylemekten ve hayatıma elimden geldiğince dolu dolu devam etmekten mutluluk duyuyorum. Neden mevcut hayattan mahrum kalayım ki? Her zaman sınırlı, belki de dilediğimizden her zaman daha kısa. Ve tamam, bu arada hayat devam ediyor demek. Bu arada, bugün hayatınla ne yapacaksın? Bu arada, bugünle ilgili seçimlerin neler? Bunun tarafından tanımlanmasına izin vermeyeceksin.
Ve ölüm korkusuna gelince, egom bu fikre pek sıcak bakmıyor, emin olun. Öte yandan, neredeyse üç bin yıl önce kendisine sorulduğunda, "Ya derin bir uyku çekerim ve gerisini kullanabilirim ya da başka bir hayat vardır ve onu hayal etmek benim gücümün ötesindedir," dediğini söyleyen Sokrates'le sık sık aynı fikirde oldum. Sokrates, "Diğer filozoflarla konuşmayı ve ne söyleyeceklerini görmeyi dört gözle bekliyorum," diyor. Bu yüzden ölüm her neyse, egonun endişelerinin sona ermesi veya hayal gücümüzü zorlayacak boyutlarda bir dönüşüm olduğunu düşünüyorum. Bu yüzden şu anda ne düşünüyorsam, hissediyorsam ve inanıyorsam, kelimenin tam anlamıyla alakasız hale geliyor. Ve bunu hatırlarsam, tamam, bunu gizemin kendisine bırakalım diye düşünürdüm. Öyle değil mi?
TS: Yani devamlılığa dair tam bir güveniniz yok, sizin için daha çok bilinmeyenin açık bir keşfi mi?
JH: Tabii ki. Hayır, hayır. Yani, bilseydim söylerdim, değil mi? Bilmiyorum.
TS: Teşekkür ederim Jim, arkadaşça, evet.
JH: Evet. Arkadaşlar arasında insanların farklı görüşleri vardır, ama durum budur. Bu farklı inanç yapıları olurdu. Ben agnostiğim, bunun o kadar büyük bir gizem olduğunu düşünüyorum ki, hayatı anladığımdan daha fazla anladığımı iddia etmiyorum. Hayatın kendisi bir gizemdir. Neden buradayız? Bu da ayrı bir gizem. İçimizden ne açığa çıkmak istiyor? Bu, bunun sona ermesinden daha büyük bir endişe. Çünkü bildiğim kadarıyla, herhangi bir sona erme, günlük endişelerimi ve kaygılarımı zaten sona erdirecek.
TS: Tamam, bu fikri defalarca dile getirdin, ne kadar önemli olduğunu, senden nelerin gelmek istediğini, hayatın senden nasıl gelmek istediğini, neyin ifade edilmek istediğini? Dinlediğimizde ve uyum sağladığımızda, bunun bizden gelmek isteyen şey olduğunu ve bunun bir tür ego gündemi olmadığını nasıl anlarız?
JH: Evet, bu çok güzel bir soru. Ve bu her zaman bir ayırt etme sürecidir çünkü o zamanlar doğru olduğunu düşündüğümüz kararlarımızın çoğu, bir tür kompleks veya korku tarafından yönlendirilmiştir. Ben de çocukluğumdan beri kendimi hep bir öğretmen olarak gördüm. İlk derslerime girdiğimde, "Bu insanlar bana yardım etmek için buradalar ve bana bu dünyada daha geniş bir şekilde nasıl yaşayacağımı öğretiyorlar" diye düşündüğümü hatırlıyorum. Bunu böyle ifade eder miydim bilmiyorum ama deneyimlediğim buydu. Ve düşündüm ki, hayatınızda böyle bir insan olmak ne kadar harika. Bu yüzden, ilkokulda bile, her zaman yaptığım gibi, farklı platformlarda öğretmenlik yapmak gibi bir çağrı hissettim. Ve bence bir insan için çağrı diye bir şey vardır ve burada bir işten bahsetmiyorum.
İş, faturalarımızı ödeme şeklimizdir. Çağrı, bir kişi olarak ne yapmanız veya olmanız gerektiğidir. Çağrımızın bir kısmı da diğer insanlarla ilişki içinde olmaktır. Bir kısmı doğayla ilişki içinde olmaktır, bir kısmı da bizim aracılığımızla ifade edilmek istenen şeyle ilişki içinde olmaktır. Bu yüzden denemek mantıklıdır. Çocukken bir de Major League Baseball oyuncusu olmayı isterdim. Vücudum buna uygun değildi. Ressam ve müzisyen olmayı da isterdim. Bunun için yeteneğim yok. Bu konuda deneyimim var ve bunun benim için uygun bir araç olmadığını çok çabuk öğrendim. Yani hayatta biraz deneme yanılma da iyidir. Ama yol boyunca, genellikle... Yani, bir terapist olarak kaç kez duydum: Bunu her zaman yapmak istedim. Ve bu cümlede bir ama var, ama her zaman bir sebep vardı ve çoğu zaman dış güçler iş başındaydı, evet. Çoğu zaman, meydan okumaya adım atma konusunda içsel bir isteksizlik, o büyüklüğe adım atmanın içsel bir korkusu. Yol boyunca karar verme anlarında insanlara sık sık sorduğum bir diğer soru da, bu yol beni büyütüyor mu? Beni küçültüyor mu? Ve genellikle ikisi arasındaki farkı biliriz ve büyüme yolunu seçeriz. Dünyanın gördüğü gibi değil, içinizde doğrulandığı gibi. İşte anahtar bu çünkü her zaman, ne yaparsam yapayım, yapmam gereken tüm doğru şeyler, kendi iç dünyam için önemli değilse zerre kadar önemli olmayacak, çünkü bu kararlar gerçekte orada veriliyor. Bu yüzden insanlar tüm talimatları izleyebilir, tüm doğru şeyleri yapabilir ve sonra bunların anlamsız, amaçsız olduğunu görebilirler. Artık orada enerji yoktur.
İşte orta yaşta başıma gelen buydu. Ve açıkçası, şimdi geriye dönüp baktığımda bunun iyi bir şey olduğunu düşünüyorum, gerçi o zamanlar bunu anlamamıştım çünkü bana şöyle diyordu: Bak, ruhun, enerjini harcamaya devam etmek istediğin yerlerden onayını ve desteğini otomatik olarak çekti. Şimdi, içinizde olup bitenlere daha fazla dikkat etmeye başlarsak neler çözebileceğimizi merak ediyorum? O zaman başka girişimlerin, sizin aracılığınızla ifade edilmek isteyen başka güçlerin olduğunu fark ederiz. İçsel gerçekliğinizle bu tür bir sohbet ettiğinizde, hayatınız daha zengin, daha da ilginç hale gelir. Tekrar ediyorum, bu narsisizmle ilgili değil. Bu dünyadan çekilmekle ilgili değil, ilişkilerinizin kalitesini, dünyaya katkılarınızın kalitesini iyileştirmekle ilgili. Ama eğer yaptığımız şey, iç yaşamımızda kendimizle doğru bir ilişkiden kaynaklanmıyorsa, uzun vadede doğru olmayacaktır.
TS: Konuşurken Jim, seni dinlemenin nasıl hissettirdiğini düşünüyorum, diyebilirim ki benim için şifa verici, dengeleyici, yeniden ayarlayıcı, bunun gibi bir şey. Ve bunun bir nedeninin de -bunu paylaşmak ve sana yorum yapma şansı vermek istiyorum- çoğunlukla manevi yolculukta yattığını düşünüyorum. Çağdaş dünyamızda, bir yere varma, her şeyin sorunsuz bir şekilde pırıl pırıl, ışıl ışıl olmasını sağlama gibi bir düşünce var. Doğru yaparsan her şeyin tıpkı parlak güneş ışığı gibi olduğu gibi bir düşünce var. Ve bir şekilde, sekiz saatten fazla A Life of Meaning dinleyip dünya görüşünle baş başa kalmak, hayatımda sık sık hissettiğim ve bir şekilde bende bir sorun olduğunu düşündüğüm bir tür içsel mücadeleyi meşrulaştırmama yardımcı oldu. Mesela, ne yapıyorsun? Neden sürekli bu kadar içsel bir tasnifle boğuşmak zorundasın, Tami?
JH: Elbette, çünkü ruhunuzun içinde ilahi bir mayalanma var. İşte tam da bu anlama geliyor. Yıllar önce, "Keşke mutlu bir havuç olsaydım," diyen bir danışanım vardı. Ben de, "Bunun için çok geç, sen mutlu bir havuç değilsin. Hayatın önemli olduğu bir insan olarak buradasın. Soruların var ve eğer sorularını yaşarsan, daha büyük bir hayata sahip olacaksın," dedim. Hepimiz, gençler olarak, cevaplar isteriz. Cevaplar olduğunu varsayarız ve zaman zaman cevaplar bulabiliriz, ancak çoğu zaman onları aşarız veya cevaplar sadece kısa bir süre için vardır. Kendimize, "Pekala, hayat beni bundan sonra nereye götürüyor?" demeliyiz. Benim için soru bu. Ve buna hazırlanmak için ne yapmam gerekiyor? Ne tür bir çalışma yapmam gerekiyor?
Çünkü cesaret ister, disiplin ister. Mesela yazmak. Bir sürü kitabım var ve bunu para için yapmıyorum. Çok para kazandırmıyorlar. İçimdeki bir şey ifade etme arzusunda. Bu yüzden bilgisayar başında oturup yazı yazmak için bir akşam rahatlamayı feda etmeye razıyım. Ve bu kimyasal süreçten, iyi hissettiren, doğru hissettiren ve mesleğimin bir parçası olarak gördüğüm bir şey ortaya çıkıyor. Başka bir deyişle, hayatınızda her zaman bir soru vardır. Hayat sizden bundan sonra ne istiyor? Sizin için en önemli olan ne? Sonunda yolculuğunuzu genişleten, sizi bu yolculuğun gizemine yaklaştıran şey ne?
Çünkü sonunda her şey bir gizem. Jung bir mektubunda şöyle demişti: "Hayat, iki büyük gizem arasında kısa bir duraklamadır." Şimdi çok özlü, ama aklıma gelen en iyi hayat tanımı bu, iki gizem arasında kısa bir duraklama. Ve bence gizemin bir kısmı da, hayatımız dediğimiz bu kısa duraksamayı, bize zaten verilmiş olan güçlerle olabildiğince aydınlık kılmak ve onlara hizmet edecek kadar saygı göstermek.
TS: İlginç olan bu. Bahsetmek istediğim son nokta, gizemli olanın gizemli olmasına izin verme fikri. Hayatımda birkaç kez, derinden gizemli şeyler paylaştığımda insanların bana "Peki, bunu nasıl açıklıyorsunuz?" diye sorduğunu fark ettim. Ve duyduğum rehberlik sesleri ve benzeri şeyler gibi, yaşananlar da oldu ve "Peki, bunun için ne açıklamanız var?" diye sordular. Bir tür açıklama yapma baskısı altında hissettiğimi fark ettim ve bazen açıklamalar bile uydurdum, ama gerçek şu ki hiçbir fikrim yok. Bilmiyorum ama hissediyorum ki - bu sorun değil mi? Bu bir gizem ve siz bununla çok rahat görünüyorsunuz.
JH: Açıklayabilseydim, bu bir gizem olmazdı. Gerçekten bilmediğim veya anlamadığım bir şeyse, katlanmaya hazırım, gençken yapamadığım bir şekilde buna tahammül edebilirim. Pasif davrandığımı söylemiyorum, bu beni daha da meraklı yapıyor, ama gizemle rahatım çünkü anlayabildiğimiz şeylerin o anki ruh halimizin yan ürünleri olacağını düşünüyorum. Ve yarın, daha geniş bir bakış açısıyla farklı bir yerde olacağımızı umuyorum. Ve her şey biraz karışıyor, biraz bulanıklaşıyor ve buna tahammül edebilmek ve bununla birlikte hareket edebilmek, bence hayatın gerçek maceralarından biri. Beyaz su raftingi yapmak gibi. Kontrol sizde değil, akışına bırakıyorsunuz. Ama bunu başardığınızda, aynı zamanda heyecan verici oluyor.
TS: James Hollis ile konuşuyordum. Sounds True ile iki sesli kitap serisi hazırladı. İkisi de muhteşem. Eğer uzun bir araba yolculuğuna çıkmak ya da uzun bir yürüyüşe çıkmak ve sizi içinizle gerçekten temasa geçirecek, içinizde nelerin kıpırdadığını hissettirecek bir şey dinlemek isterseniz, bu iki seriyi de tavsiye ederim. Yeni serinin adı Anlamlı Bir Hayat: En Derin Sorularımızı ve Motivasyonlarımızı Keşfetmek . Ve Jim ile birlikte hazırladığımız önceki sesli kitap serimiz Karanlık Ormanda: Hayatın İkinci Yarısında Anlam Bulmak . James Hollis ayrıca Sounds True ile İncelenmiş Bir Hayat Yaşamak ve Dünyalar Arasında Yaşamak: Değişen Zamanlarda Kişisel Dayanıklılığı Bulmak kitaplarını yazdı. Jim, her şeyden önce arkadaşlığın için, bu sohbet için ve gerçekten birçok kişiye verdiğin ilham için çok teşekkür ederim. Hepimiz adına hayata hizmet ettiğin için teşekkür ederim. Teşekkür ederim.
JH: Teşekkürler Tami. Seninle birlikte olmak bir ayrıcalık, her zaman zor sorular içeren harika röportajlar yapıyorsun, bu yüzden sabırsızlıkla bekliyorum.
TS: Insights at the Edge'i dinlediğiniz için teşekkür ederim. Bugünkü röportajın tam metnini SoundsTrue.com/podcast adresinden okuyabilirsiniz. İlginizi çekerse, podcast uygulamanızdaki Abone Ol düğmesine tıklayın. Ayrıca, ilham alırsanız, iTunes'a gidin ve Insights at the Edge'e bir yorum bırakın. Geri bildirimlerinizi almak, sizinle bağlantıda olmak ve programımızı nasıl geliştirip iyileştirebileceğimizi öğrenmek beni çok mutlu ediyor. Birlikte çalışarak daha nazik ve daha bilge bir dünya yaratabileceğimize inanıyorum. SoundsTrue.com: dünyayı uyandırmak.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES