JH: To je veľmi dobrá otázka, pretože všetci máme v sebe internalizované modely životov, ktoré žili pred nami, a ľudia majú silnú tendenciu tieto modely opakovať. Preto existujú frázy ako biblické: „Hriechy rodičov sú navštívené až do tretieho pokolenia“ – kým sa to nejako neopotrebuje, chápete? Takže prvou tendenciou je, tvárou v tvár týmto vplyvom, opakovať ich. Preto vidíte vzorce, ktoré sa prelínajú generáciami. Druhou je utekať pred nimi. Vždy, keď si človek povie: „No, nechcem byť ako moja matka alebo nechcem žiť život svojho otca, stále sa tým riadime. Stále hovoríme: „Chcem byť iný,“ a napriek tomu to stále hrá úlohu. Alebo po tretie, možno sa s tým nevedome vyrovnávame v živote rozptýlenom, v živote zaneprázdnenom, v živote závislosti – nie sme neovplyvnení týmito silami.
Vždy sme nimi ovplyvnení. Otázkou teda vždy je položiť si túto pragmatickú otázku: Čo ma tieto príklady snažia urobiť alebo od čoho ma odrádzajú? To je iná otázka. A to začína otvárať dvere k tomu, aby sme si povedali: „No, ja som si uvedomil, že som často obmedzovaný v oblastiach, kde boli moji rodičia. Alebo sa priznávam k rovnakým hodnotám, ktoré mali oni, aj keď mi nesedia. Alebo mi bránili v týchto rozhodnutiach. Nedostal som povolenie, ktoré som potreboval. A jednou z vecí, ktoré som spomenul v jednej z kníh zo série Sounds True, je, že jednou z ústredných úloh druhej polovice života je chopiť sa povolenia, žiť svoju vlastnú cestu. Ak ho nemáte, nemáte nič.“
A ak sa nesnažíte nájsť tú osobnú autoritu, o ktorej sme hovorili, nemáte nič. Môžete mať vyrovnaný život, môžete mať produktívny, bohatý a „úspešný“ život, ale je to život niekoho iného. Oscar Wilde raz povedal: „Väčšina ľudí nakoniec žije život niekoho iného.“ A je na tom veľa pravdy vďaka sile príkladov okolo nás.
TS: Počúval som album Život plný zmyslu . A keď som počúval túto osemdielnu sériu, ktorá trvala viac ako osem hodín, robil som si kopu poznámok. Predtým, ako som sa s tebou, Jim, rozprával, som si prešiel poznámky a zakrúžkoval som si veci, ktoré som považoval za najzaujímavejšie. Všimol som si tému, ktorú som si znova a znova zapisoval a ktorá sa týkala poddávania sa strachu. Uvediem tu len jeden citát, v ktorom hovoríte: „Je v poriadku báť sa, nie je v poriadku žiť vystrašený život.“
A hovoríte o práci, ktorú ste vykonali s ľuďmi. V tomto jednom komentári ste sa konkrétne zamerali na ľudí vo veku 65 až 80 rokov a ako povedali – videli ste túto tému – vec, ktorá im bránila cítiť sa naplnení na konci života, boli všetky tie rôzne spôsoby, akými sa poddali strachu a žili obmedzene naplnený život. Takže táto téma mi naozaj utkvela v pamäti, že ak chceme mať zmysluplný život, musíme sa so svojimi strachmi vysporiadať a prekonať ich. A chcem vedieť viac o tom, čo ste videli, že ľuďom to naozaj pomáha.
JH: Áno, v prvom rade znie strašne redukcionisticky povedať, že mnohé z našich správaní, možno dokonca väčšina z nich, sú založené na strachu, poháňané strachom alebo sú obranou proti našim strachom. To je prirodzené, pretože strach samotný nie je problémom. Keby sme sa nebáli, kráčali by sme priamo pred nákladné auto. Strach nám je daný prirodzenosťou, aby nás chránil. Na druhej strane, strach tiež obmedzuje, často obmedzuje naše schopnosti a rozsah našich možností. A tak, keď sa na to pozrieme bližšie, existujú elementárne strachy, ktoré má dieťa a ktoré v ľuďoch zostávajú tak hlboko zakorenené, že im naďalej diktujú životy, ako napríklad strach z toho, čo sa stane, ak ma niekto nebude mať rád.
Už len to vidíte, keď ste dieťa, ak vás nikto nemá rád, máte veľké problémy. Ste veľmi izolovaní. A cítite ten pocit exilu, ktorý ste spomenuli predtým. A uvedomujem si, že som túto otázku úplne nedokončil, dovoľte mi, aby som sa jej na chvíľu dotkol. Mnohokrát ľudia majú pocit, že so mnou niečo nie je v poriadku, ak nezapadám a tajne sú v exile, ale myslia si, že s nimi niečo nie je v poriadku, keď je to tak. Hovorím, že existuje komunita exulantov, pretože mnohí ľudia majú pocit, že jednoducho nemajú politické strany, nestretávajú sa a nerozprávajú sa o tom. Nechávajú si ju, pretože sa tajne boja alebo sa dokonca hanbia. A tak pod tým všetkým, vidíte, je strach z nesúhlasu, z toho, že budú mimo kruhu vítajúcich ľudí.
Takže opäť, strachy, ktoré máme, sú normálne a prirodzené. Otázkou je, čo znamená žiť podľa agendy založenej na strachu? Potom je váš život neustále obmedzený. Potom sabotuje prejav vašich životných možností. Jung raz v knihe vydanej v roku 1912 povedal: „Duch zla je negáciou životnej sily strachom.“ To je silná reč. Iba odvaha nás môže oslobodiť od strachu a ak sa neriskuje, zmysel života je narušený. Teraz si to predstavujem ako akúsi dennú pripomienku. Ako som to napísal v jednej z kníh The Middle Passage : „Každé ráno dvaja škriatkovia pri nohách postele, ktorí nás vyzývajú a ohrozujú, strach a letargia. Strach hovorí, že je to priveľa, je to pre teba príliš veľké. Nezvládneš tento život. A letargia hovorí, upokoj sa. Zajtra je ďalší deň, zapni televízor, skús sa rozptýliť, ak môžeš.“
A obaja sú nepriateľmi života a zajtra tam budú znova, bez ohľadu na to, čo dnes urobíte. Takže si musíme uvedomiť, že sú v nás. Najväčší nepriatelia života sú v nás: strach a letargia. Ak sa s tým dokážeme vysporiadať, život sa otvorí a začne byť tým, čím má byť, podľa mňa, rozvinutím drahokamu, ktorý každý z nás v tomto svete stelesňuje.
TS: Dobre. Ale stále chcem pochopiť, pre tých z nás, ktorí majú veľa strachu, možno je to strach z poníženia alebo strach zo zlyhania, iné veci. A môžeme povedať, Jim, inšpiruješ ma, ale poviem ti pravdu, tieto obavy ma brzdia. Chápem to, chápem to. Brzdia ma. Len mi hovoríš, aby som si tým aj tak prešiel, aby som to zvládol, myslím, len...
JH: Do istej miery, ale uvedomte si tiež, že pravdepodobne 90 percent energie, ktorá vás blokuje, má v skutočnosti pôvod vo vašom detstve, kde bolo všetko ohromujúce. To, kde sme uviazli, a každý má v živote uviaznuté miesta, je spúšťačom prekonania akéhokoľvek uviaznutého miesta, aktivuje pole archaickej úzkosti, ktorá leží v suteréne pre nás všetkých. A musíme si uvedomiť, že odtiaľ to pochádza, je to všetko z minulosti. Napríklad mnohé prieskumy naznačujú, že najväčším strachom americkej verejnosti je verejné vystupovanie. A aký strach sa za tým skrýva? Nuž, poviem niečo a niekomu sa to nebude páčiť. Je to veľmi detský, archaický strach, ale opäť, pôsobí v nás do takej miery, že je to najväčší strach ľudí. Teraz to musíte vyfajčiť a povedať, dobre, ale to je ako keby ste sa dieťaťa pýtali, či mám šoférovať auto, ktoré šoférujem dnes.
O tom by sme nikdy nesnívali. A predsa dávame ten detský strach za volant našich životov. Takže to, čomu sa musíte postaviť, je detský strach z čohokoľvek, čo vás blokuje. A áno, skôr či neskôr si tým človek musí prejsť. Takže spôsob, akým vždy riešim verejné vystupovanie, je povedať, pozrite, nejde o mňa. Mojou úlohou je tu jednoducho byť prostriedkom pre určité druhy myšlienok alebo hodnôt. Takže sa vytiahnite z obrazu, však? Nakoniec, stále žijete svojou vlastnou cestou. Ide o to byť prostriedkom pre život a to platí pre nás všetkých. Život nás žiada, aby sme mu slúžili, a my mu neslúžime, keď sme obmedzení a náš život je zúžený na reakcie založené na strachu.
TS: Mohli by ste mi uviesť príklad zo svojho života, ak by ste chceli, ako ste identifikovali strach, ktorý vás brzdil, a ako ste ho dokázali prekonať?
JH: No, práve som vám povedal jeden, myslím, že ako introvert s preukazom som sa vždy bál verejného vystupovania a napriek tomu som celý život učil, takže to je na istej úrovni každodenné verejné vystupovanie. A preto som si začal uvedomovať, že to nie je o mne, ale o tom, aby ste sa postavili k veci, na ktorej vám záleží, a zdieľali ju s ostatnými. Takže išlo o preformulovanie strachu a jeho uznanie v ďalšom živote, ale to je niečo, čo je vlastne odvodené od vašej pôvodnej rodiny. V skutočnosti ma mrzí, akí boli moji rodičia zastrašovaní, ktorí sa nikdy nepostavili za niečo kvôli svojej životnej histórii, a ako to obmedzovalo môj život v prvých rokoch.
A namiesto toho, aby som to súdila, smútim nad tým. A zároveň si nemôžem dovoliť, aby môj život ovládali ich strachy. Takže skôr či neskôr, aká je opäť naša konečná povinnosť? Je to slúžiť čomukoľvek, čo od nás naša duša žiada. A toto slovo duša používam v zmysle nášho najhlbšieho pocitu zmyslu a identity v živote. A opäť, má to veľmi málo spoločného s vonkajšími úlohami. Často je to ochota vzdať sa niečoho, čo je pre nás skutočne dôležité, niečoho, čo má pre nás skutočný význam, a bude to pre nás všetkých iné.
TS: Ja sám budem mať budúci rok 60 rokov. A niekedy si myslím, bože, stále sa s niektorými z týchto vecí, s niektorými z týchto strachov z detstva v tomto veku, naozaj? Po všetkej tejto vnútornej práci? A predsa v seriáli Život so zmyslom to normalizuješ. A zaujímalo by ma, či sa o tom dá hovoriť ľuďom, ktorí si hovoria: „Páni, stále sa vraciam do obdobia, keď som mal 10?“
JH: No, obávam sa vám povedať, že to bude pokračovať. Jung sa k tomu vyjadril veľmi výstižne, keď povedal: „Tieto problémy neriešime, pretože sú súčasťou nás.“ Nemôžeme zo seba vystrihnúť svoju históriu ako nádor. Hovorí: „Našou úlohou je prerásť jej vplyv.“ O to ide. Nevylučujete to, čo je vo vás neurologicky a psychicky zakorenené. Dnes večer sa vám môže snívať o vašej učiteľke v tretej triede, o niekom, koho ste desaťročia nevideli ani naňho nemysleli, a zrazu je tam v plnej kráse. A uvedomíte si, že všetko, čo sa nám kedy stalo, je niekde v nás obsiahnuté a zaznamenané a má potenciál byť spustené.
Aj keď je to pravda, je to ďaleko prevyšované inými, väčšími schopnosťami, ktoré všetci máme. A tak tieto veci neriešime. A ak si budeme stále myslieť, že ich musíme vyriešiť, budeme sa navždy považovať za zlyhanie. Musíte povedať, že ak si to skôr uvedomíte, skôr sa z toho dostanete, tentoraz znížite škody. A zakaždým získate o niečo väčšiu výhodu vo svojom súčasnom, vedomom živote. To myslí tým, že z toho vyrastiete.
TS: Teraz ešte niečo viac k téme strachu, Jim, pretože sme sa s tebou rozprávali asi pred rokom, keď ti diagnostikovali rakovinu a začal si s liečbou. Pamätám si, že keď sme sa s tebou o tom rozprávali, pôsobil si veľmi vecne. Nemal som pocit, že tu je niekto, kto sa vo svojom živote stretáva so strachom zo smrti tak často, ako niekto, kto si hovorí, toto je ďalšia vec, ktorú musím urobiť, a na druhý deň idem za svojimi klientmi a ozvem sa ti. Bolo to všetko veľmi vecné a rád by som sa o tom dozvedel viac.
JH: Myslím si, že to je presný opis toho, ako som sa cítila a stále cítim. V mojej rodine sa vyskytla rakovina – celá ženská strana mojej rodiny zomrela na rakovinu, vrátane mojej matky, starého otca, strýka a ďalších. Takže som vždy vedela, že to bolo v genetickej záťaži, nebolo to pre mňa prekvapením. Ale ako som už povedala, chcela som jej venovať čokoľvek, čo odo mňa bude vyžadovať, pokiaľ ide o rozumný záväzok k procesu uzdravovania. A som vďačná, že podľa svojich najlepších vedomostí som dnes v dobrej forme, ale zároveň chcem pokračovať vo svojom živote čo najplnohodnotnejšie. Prečo by som mala ochudobňovať o život, ktorý je k dispozícii? Vždy je konečný, vždy je kratší, ako by sme si možno priali. A povedať si, dobre, medzitým život ide ďalej. Medzitým, čo dnes urobíte so svojím životom? Medzitým, aké sú vaše dnešné rozhodnutia? Nedovolíte, aby to bolo definované týmto.
A čo sa týka samotného strachu zo smrti, moje ego z tejto myšlienky určite nie je nadšené. Na druhej strane, často som premýšľal spolu so Sokratom, ktorý povedal, keď sa ho pred takmer tromi tisícročiami údajne pýtali, povedal: „Buď je to hlboký spánok a môžem si ho užiť, alebo existuje iný život a je nad moje sily si ho predstaviť.“ Sokrates hovorí: „Rád by som sa tešil na rozhovor s ostatnými filozofmi a uvidíme, čo povedia.“ Takže si myslím, že nech je smrť čokoľvek, je to ukončenie starostí ega alebo je to transformácia takých rozmerov, že to otravuje našu predstavivosť. Takže čokoľvek si v tejto chvíli myslím, cítim a verím, je doslova irelevantné. A keby som si na to spomenul, pomyslel by som si, dobre, to necháme na záhadu. Nie?
TS: Takže nemáte úplnú dôveru v kontinuitu, je to pre vás skôr otvorené skúmanie neznámeho?
JH: Samozrejme. Nie, nie. Myslím, keby som vedel, povedal by som ti to, však? Neviem.
TS: Ďakujem, Jim, ako priateľ priateľovi, áno.
JH: Áno. Medzi priateľmi majú ľudia rôzne názory, ale také sú. To by boli rôzne štruktúry viery. Som agnostik v tom zmysle, že si myslím, že je to záhada takého rozsahu, že si nemyslím, že ju chápem viac, ako chápem život. Samotný život je záhada. Prečo sme tu? To je ďalšia záhada. Čo sa chce skrze nás odhaliť? To je väčšia starosť ako ukončenie tohto. Pretože pokiaľ viem, akékoľvek ukončenie aj tak ukončí moje každodenné starosti a starosti.
TS: Dobre, takže si už niekoľkokrát spomenul túto myšlienku, aké dôležité je to, čo chce cez teba prejsť, ako chce život prejsť cez teba, čo sa chce prejaviť? Ako vieme, keď sa naladíme a počúvame, že toto je to, čo chce cez nás prejsť a že to nie je nejaký druh egoistického programu?
JH: No, to je veľmi dobrá otázka. A vždy je to proces rozlišovania, pretože mnohé z našich rozhodnutí, ktoré sme v tom čase považovali za správne, boli motivované komplexmi toho či onoho druhu alebo strachmi. A ja som sa od detstva vždy považoval za učiteľa. Keď som išiel do svojich prvých tried, pamätám si, že som si pomyslel, že títo ľudia sú tu, aby mi pomohli a učia ma, ako žiť v tomto svete vo väčších rozmeroch. Neviem, či by som to takto vyjadril, ale presne to som zažil. A pomyslel som si, aké úžasné je byť takýmto človekom vo svojom živote. Takže som cítil, že poslaním, dokonca aj na základnej škole, a to som vždy robil, je byť učiteľom, len v rôznych oblastiach. A tak si myslím, že pre človeka existuje niečo také ako poslanie, a nehovorím tu o práci.
Práca je spôsob, akým platíme účty. Poslanie je to, čo máte robiť alebo čím máte byť ako človek. A súčasťou nášho poslania je stáť vo vzťahu k iným ľuďom. Čiastočne je stáť vo vzťahu k prírode, čiastočne je stáť vo vzťahu k tomu, čo sa chce skrze nás prejaviť. Takže je rozumné experimentovať. Ako dieťa som sa tiež chcel stať hráčom Major League Baseball. Na to som nemal telo. Tiež som chcel byť maliarom a hudobníkom. Na to nemám talent. Mám s tým experimenty a dosť rýchlo som sa naučil, že to nie je pre mňa prostriedok. Takže je tu trochu pokusov a omylov, čo je v živote tiež dobré. Ale po ceste často... myslím, koľkokrát som ako terapeut počul: Vždy som to chcel robiť. A v tejto vete je ale, ale vždy bol dôvod a mnohokrát pôsobili vonkajšie sily, áno. Mnohokrát vnútorná neochota postaviť sa výzve, vnútorný strach z vstúpenia do tej rozľahlosti. Ďalšia otázka, ktorú som často kládol ľuďom v kritických momentoch rozhodovania, je, či ma táto cesta zväčšuje? Znižuje ma? A zvyčajne poznáme rozdiel medzi nimi a vyberieme si cestu zväčšovania. Nie tak, ako to vidí svet, ale tak, ako je to potvrdené vo vás. To je kľúč, pretože vždy, bez ohľadu na to, čo robím, všetky správne veci, ktoré mám robiť, nebudú mať žiadny význam, ak nebudú mať význam pre môj vlastný vnútorný život, pretože tam sa tieto rozhodnutia skutočne robia. Preto ľudia môžu nasledovať všetky ich pokyny, robiť všetky správne veci a potom zistiť, že to nemá zmysel, nemá to cieľ. Už tam nie je žiadna energia.
To sa mi stalo v strednom veku. A úprimne povedané, teraz sa na to spätne pozerám ako na dobrú vec, hoci som tomu vtedy nerozumel, pretože mi to hovorilo: pozri, tvoja psychika autonómne stiahla svoj súhlas a podporu z miest, kam chceš naďalej vkladať energiu. Teraz sa pýtam, čo by sme mohli zistiť, keby sme začali venovať viac pozornosti tomu, čo sa deje vo vašom vnútri? Potom si uvedomíme, že existujú aj iné iniciatívy, iné sily, ktoré sa chcú prejaviť cez teba. Keď vediete takýto rozhovor so svojou vnútornou realitou, váš život sa stane bohatším, ešte zaujímavejším. Opäť platí, že nejde o narcizmus. Nejde o stiahnutie sa zo sveta, ale o zlepšenie kvality vašich vzťahov, kvality vášho príspevku svetu. Ale ak to, čo robíme, nevychádza zo správneho vzťahu k nášmu vlastnému vnútornému životu, z dlhodobého hľadiska to nebude správne.
TS: Keď sa takto rozprávame, Jim, premýšľam o tom, aký je pre mňa pocit počúvať ťa, povedal by som, že to pre mňa znamená uzdravenie, vyváženie, reset, niečo také. A myslím si, že časť dôvodu – a chcem sa o to len podeliť a dať ti tiež možnosť sa k tomu vyjadriť – je často v duchovnej ceste. V našom súčasnom svete existuje určitá predstava, že niekam prídeme, že veci budú všetky trblietavé, žiarivé bez problémov. Akási predstava, že je to všetko ako jasné slnečné svetlo, ak to robíš správne. A nejako mi strávenie času počúvaním albumu A Life of Meaning viac ako osem hodín a sústredenie sa na svoj svetonázor pomohlo legitimizovať akýsi vnútorný zápas, ktorý často cítim vo svojom živote, o ktorom som si nejako myslel, že so mnou niečo nie je v poriadku. Napríklad, čo to robíš? Prečo sa musíš stále zápasiť s toľkým vnútorným triedením, Tami?
JH: Jasné, pretože vo vašom duchu prevláda božské kvasenie. Presne o to ide. Pred rokmi som mal klienta, ktorý povedal: „Kiežby som bol šťastnou mrkvou.“ A ja som povedal: „Na to je už neskoro, ty nie si šťastná mrkva. Si tu ako človek, pre ktorého je život dôležitý. Máš otázky a ak ich budeš žiť, budeš mať lepší život.“ Všetci, ako mladí ľudia, chceme odpovede. Predpokladáme, že odpovede existujú, a z času na čas ich možno nájdeme, ale často z nich vyrastieme alebo sú odpovede len na krátky čas. Musíme si povedať, dobre, kam ma život zavedie ďalej? To je otázka pre mňa. A čo musím urobiť, aby som sa na to pripravil? Akú prácu musím vykonať?
Pretože si to vyžaduje odvahu, vyžaduje si to disciplínu. Napríklad písanie. Mám veľa kníh a nerobím to pre peniaze. Nezarábajú toľko peňazí. Je to tak, že niečo vo mne si želá vyjadriť sa. A tak som bol ochotný obetovať večerný oddych za sedenie pri počítači a písanie. A z tohto chemického procesu vzniká niečo, čo sa cíti dobre, čo sa cíti správne a čo považujem za súčasť svojho povolania. Inými slovami, vo vašom živote je vždy otázka. Čo od vás život žiada ďalej? Na čom vám najviac záleží? Čo nakoniec rozširuje vašu cestu, čo vás priblíži k tajomstvu tejto cesty?
Pretože nakoniec je to všetko záhada. Jung raz v jednom zo svojich listov povedal: „Život je krátka pauza medzi dvoma veľkými záhadami.“ Je to veľmi stručné, ale je to najlepšia definícia života, akú si len viem predstaviť – krátka pauza medzi dvoma záhadami. A časťou záhady je, myslím si, to, aby sme túto krátku pauzu, ktorú nazývame naším životom, urobili čo najjasnejšou vďaka silám, ktoré nám už boli dané, a aby sme ich nejako dostatočne rešpektovali, aby sme im slúžili.
TS: Čo je zaujímavé. Je to posledný bod, o ktorom chcem hovoriť, táto myšlienka dovoliť, aby to, čo je tajomné, bolo tajomné. Všimol som si, že niekoľkokrát v živote, keď som sa podelil o niektoré hlboko tajomné veci, sa ma ľudia pýtali: „No, ako si to vysvetlíte?“ A veci, ktoré sa stali, ako napríklad hlasy, ktoré som počul o vedení a podobné veci – a oni sa pýtali: „No, aké je vaše vysvetlenie pre to?“ A všimol som si, že som sa cítil pod tlakom, aby som ponúkol nejaké vysvetlenie, a niekedy som si dokonca vysvetlenia vymyslel, ale pravdou je, že nemám tušenie. Neviem, ale cítim – je to v poriadku? Je to záhada a zdá sa, že s tým cítite veľmi dobre.
JH: No, keby som to mohol vysvetliť, nie je to záhada. Ak je to niečo, čo neviem alebo nerozumiem, som ochotný to zniesť, dokážem to tolerovať spôsobom, akým som to ako mladý človek nedokázal. Nemyslím tým, že by som bol pasívny, o to viac ma to robí zvedavejším, ale s záhadou sa cítim pohodlne, pretože si myslím, že veci, ktorým rozumieme, budú vedľajšími produktmi toho, kde sa naša psychika v danom okamihu nachádza. A zajtra, dúfam, budeme na inom mieste v širšom referenčnom rámci. A všetko sa to trochu zmätie, trochu zahmlí a schopnosť to tolerovať a ísť s tým, si myslím, je jedným zo skutočných životných dobrodružstiev. Je to ako byť plavcom na divokej vode. Nemáte kontrolu, idete s prúdom. Ale keď to dokážete, je to zároveň vzrušujúce.
TS: Rozprával som sa s Jamesom Hollisom. V rámci Sounds True vytvoril dve audio série. Obe sú nádherné. Ak sa niekedy chcete vydať na dlhú jazdu autom alebo na dlhú prechádzku a vypočuť si niečo, čo vás skutočne spojí s vaším vnútrom, s tým, čo sa vo vás prebúdza, odporúčam obe tieto série. Nová sa volá Život plný zmyslu: Skúmanie našich najhlbších otázok a motivácií . A potom predchádzajúca audio séria, ktorú sme vytvorili s Jimom, Cez tmavý les: Hľadanie zmyslu v druhej polovici života . James Hollis v rámci Sounds True napísal aj knihy Život skúšaný život a Život medzi svetmi: Hľadanie osobnej odolnosti v meniacich sa časoch . Jim, veľmi pekne ďakujem za tvoje priateľstvo, za tento rozhovor a naozaj za všetku inšpiráciu, ktorú dávaš toľkým ľuďom. Za nás všetkých ti ďakujem, že slúžiš životu. Ďakujem.
JH: Ďakujem, Tami. Je mi cťou byť s tebou, vždy máš skvelý rozhovor s niekoľkými ťažkými otázkami, a preto sa naň teším.
TS: Ďakujem, že ste si vypočuli Insights at the Edge . Celý prepis dnešného rozhovoru si môžete prečítať na SoundsTrue.com/podcast. A ak máte záujem, kliknite na tlačidlo Odoberať vo svojej podcastovej aplikácii. A tiež, ak sa cítite inšpirovaní, prejdite do iTunes a zanechajte recenziu na Insights at the Edge . Rada dostávam vašu spätnú väzbu, som s vami v spojení a učím sa, ako môžeme náš program ďalej vyvíjať a zlepšovať. Verím, že spoločnou prácou môžeme vytvoriť láskavejší a múdrejší svet. SoundsTrue.com: prebúdzanie sveta.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES