சவுண்ட்ஸ்ட்ரூவின் டாமி சைமன் மற்றும் ஜேம்ஸ் ஹோலிஸ் இடையேயான நேர்காணலின் டிரான்ஸ்கிரிப்ட் பின்வருமாறு. நேர்காணலின் ஆடியோ பதிப்பை இங்கே கேட்கலாம்.<

எனக்குள் வாழாதவற்றிற்கும், நான் எடுக்கும் அல்லது செய்யாத தேர்வுகளுக்கும், நான் செய்யும், செய்யாத காரியங்களுக்கும் என் சொந்த வாழ்க்கையில் பொறுப்பு. ஆனால் என் பெற்றோர், என் தாத்தா பாட்டியின் வாழாத வாழ்க்கைக்கும் நான் எப்படியாவது பொறுப்புக் கூற வேண்டுமா?

 

JH: இது ஒரு நல்ல கேள்வி, ஏனென்றால் நமக்கு முன் வாழ்ந்த வாழ்க்கையின் உள்மயமாக்கப்பட்ட மாதிரிகள் நம் அனைவருக்கும் உள்ளன, மேலும் அந்த மாதிரிகளை மக்கள் மீண்டும் மீண்டும் செய்யும் ஒரு வலுவான போக்கு உள்ளது. அதனால்தான், "பெற்றோரின் பாவங்கள் மூன்றாம் தலைமுறை வரை சந்திக்கப்படுகின்றன" போன்ற சொற்றொடர்கள் உங்களிடம் உள்ளன - அந்த வகையான தேய்மானம் அடையும் வரை, நீங்கள் பார்க்கிறீர்களா? எனவே முதல் போக்கு, இந்த தாக்கங்களுக்கு முன்னால், அவற்றை மீண்டும் செய்வது. எனவே, தலைமுறைகள் வழியாக இயங்கும் வடிவங்களை நீங்கள் காண்கிறீர்கள். இரண்டாவது அவற்றிலிருந்து ஓடுவது. ஒரு நபர், சரி, நான் என் அம்மாவைப் போல இருக்க விரும்பவில்லை, அல்லது நான் என் தந்தையின் வாழ்க்கையை வாழ விரும்பவில்லை என்று சொல்லும்போதெல்லாம், நாம் இன்னும் அதனால் ஆளப்படுகிறோம். நாம் இன்னும், "நான் அப்படி இருக்க விரும்பவில்லை" என்று சொல்லிக்கொண்டிருக்கிறோம், இன்னும் அது ஒரு பாத்திரத்தை வகிக்கிறது. அல்லது மூன்றாவதாக, கவனச்சிதறல் வாழ்க்கை, பரபரப்பான வாழ்க்கை, போதை வாழ்க்கை ஆகியவற்றில் நாம் அறியாமலேயே இதை கையாளுகிறோம் - இந்த சக்திகளால் நாம் பாதிக்கப்படாமல் இல்லை.

நாம் எப்போதும் அவர்களால் பாதிக்கப்படுகிறோம். எனவே கேள்வி என்னவென்றால், எப்போதும் இந்த நடைமுறை சார்ந்த கேள்வியைக் கேட்பதுதான்: அந்த உதாரணங்கள் என்னை என்ன செய்ய வைக்கின்றன, அல்லது என்னை என்ன செய்யவிடாமல் தடுக்கின்றன? அது வேறு கேள்வி. அது, சரி, என் பெற்றோர் இருந்த பகுதிகளில் நான் அடிக்கடி தடைபட்டிருப்பதைக் கண்டேன் என்று சொல்வதற்கான கதவுகளைத் திறக்கத் தொடங்குகிறது. அல்லது அவர்கள் எனக்குப் பொருந்தவில்லை என்றாலும் அவர்கள் கொண்டிருந்த அதே மதிப்புகளை நோக்கி நான் தள்ளப்படுவதைக் காண்கிறேன். அல்லது அந்தத் தேர்வுகளைச் செய்வதிலிருந்து அவர்கள் என்னைத் தடுத்தனர். எனக்குத் தேவையான அனுமதி எனக்குக் கிடைக்கவில்லை. மேலும் சவுண்ட்ஸ் ட்ரூ புத்தகங்களில் ஒன்றில் நான் குறிப்பிட்ட பிரச்சினைகளில் ஒன்று, வாழ்க்கையின் இரண்டாம் பாதியின் மையப் பணிகளில் ஒன்றாகும், அனுமதியைப் பிடித்து, உங்கள் சொந்த பயணத்தை வாழ்வது. உங்களிடம் அது இல்லையென்றால், உங்களிடம் எதுவும் இல்லை.

நாம் பேசிக்கொண்டிருந்த அந்த தனிப்பட்ட அதிகாரத்தைக் கண்டுபிடிக்க நீங்கள் போராடவில்லை என்றால், உங்களிடம் எதுவும் இல்லை. உங்களுக்கு நன்கு சரிசெய்யப்பட்ட வாழ்க்கை இருக்கலாம், உங்களுக்கு உற்பத்தி மற்றும் வளமான மற்றும் "வெற்றிகரமான" வாழ்க்கை இருக்கலாம், ஆனால் அது வேறொருவரின் வாழ்க்கை. ஆஸ்கார் வைல்ட் ஒருமுறை கூறினார், "பெரும்பாலான மக்கள் வேறொருவரின் வாழ்க்கையை வாழ்கிறார்கள்." நம்மைச் சுற்றியுள்ள உதாரணங்களின் சக்தி காரணமாக அதில் நிறைய உண்மை இருக்கிறது.

 

டிஎஸ்: இப்போது, ​​நான் அர்த்தமுள்ள வாழ்க்கை புத்தகத்தைக் கேட்டேன். இந்த எட்டு அமர்வுகள் கொண்ட தொடரை நான் கேட்டுக்கொண்டிருந்தபோது, ​​எட்டு மணி நேரத்திற்கும் மேலாக, நான் நிறைய குறிப்புகளை எடுத்துக்கொண்டேன். ஜிம், உங்களுடன் இந்த உரையாடலை நடத்துவதற்கு முன்பு, நான் எனது குறிப்புகளைப் படித்து, முன்வைக்க மிகவும் சுவாரஸ்யமானவை என்று நான் நினைத்த விஷயங்களை வட்டமிட்டேன். பயத்தில் மூழ்குவது தொடர்பான விஷயங்களை நான் மீண்டும் மீண்டும் எழுதிய ஒரு கருப்பொருளை நான் கவனித்தேன். நீங்கள் சொல்லும் ஒரு மேற்கோளை மட்டும் இங்கே தருகிறேன், "பயப்படுவது சரிதான், பயந்த வாழ்க்கையை வாழ்வது சரியல்ல."

நீங்கள் மக்களுடன் செய்த பணிகளைப் பற்றிப் பேசுகிறீர்கள். இந்த ஒரு கருத்தில், 65 முதல் 80 வயதுக்குட்பட்டவர்கள் மற்றும் அவர்கள் எப்படிச் சொன்னார்கள் - இந்த கருப்பொருளை நீங்கள் பார்த்தீர்கள் - அவர்களின் வாழ்க்கையின் முடிவில் அவர்கள் திருப்தி அடைந்ததாக உணராமல் தடுத்தது அவர்கள் பயத்தில் மூழ்கி, ஒரு இறுக்கமான, பயம் நிறைந்த வாழ்க்கையை வாழ்ந்து கொண்டிருந்த பல்வேறு வழிகள்தான். எனவே இது ஒரு கருப்பொருளாக எனக்கு மிகவும் பிடித்திருந்தது, நாம் ஒரு அர்த்தமுள்ள வாழ்க்கையைப் பெறப் போகிறோம் என்றால், நாம் நமது அச்சங்களைக் கடந்து அவற்றைக் கடந்து செல்ல வேண்டும். நீங்கள் பார்த்தது உண்மையில் மக்கள் அதைச் செய்ய உதவுகிறது என்பதைப் பற்றி நான் மேலும் அறிய விரும்புகிறேன்.

JH: சரி, ஆமாம், முதலில், நல்லது என்று சொல்வது மிகவும் குறைப்புவாதமாகத் தெரிகிறது, நம்முடைய பல நடத்தைகள், ஒருவேளை அவற்றில் பெரும்பாலானவை பயத்தை அடிப்படையாகக் கொண்டவை, பயத்தால் இயக்கப்படுகின்றன அல்லது நம் பயங்களுக்கு எதிரான தற்காப்பு. அது இயற்கையானது, ஏனென்றால் பயமே பிரச்சினை அல்ல. நமக்கு எந்த பயமும் இல்லையென்றால், நாம் ஒரு லாரியின் முன் நடப்போம். பயம் நம்மைப் பாதுகாக்க இயற்கையால் நமக்கு வழங்கப்படுகிறது. மறுபுறம், பயம் நம்மை கட்டுப்படுத்துகிறது, பெரும்பாலும் நம் திறன்களையும் நமது விருப்பங்களின் வரம்பையும் கட்டுப்படுத்துகிறது. எனவே நாம் அதைச் செய்யத் தொடங்கும்போது, ​​ஒரு குழந்தைக்கு இருக்கும் அடிப்படை அச்சங்கள் மக்களில் ஆழமாகப் பதிந்திருக்கும், அவை தொடர்ந்து தங்கள் வாழ்க்கையை ஆணையிடுகின்றன, யாராவது என்னைப் பிடிக்கவில்லை என்றால் என்ன நடக்கும் என்ற பயம் போன்றவை.

நீங்க ஒரு குழந்தையா இருக்கும்போது, ​​யாருக்கும் பிடிக்கலன்னா, நீங்க பெரிய பிரச்சனையில இருக்கீங்கன்னு மட்டும்தான் தெரியுது. நீங்க ரொம்ப தனிமையா இருக்கீங்க. நீங்க முன்னாடி சொன்ன மாதிரி நாடுகடத்தப்பட்ட உணர்வு உங்களுக்கும் இருக்கு. அந்தக் கேள்விய நான் முழுசா முடிக்கலன்னு எனக்குப் புரிஞ்சுது, ஒரு நிமிஷம் அதைப் பத்தி கொஞ்சம் தொடலாமா? பல சமயங்கள்ல நான் ஒத்துப்போகலன்னா என்னோட ஏதோ தப்பு இருக்குன்னு மக்கள் நினைக்கிறாங்க, ரகசியமா அவங்க நாடுகடத்தப்பட்டிருப்பாங்க, ஆனா அப்படி இருக்கும்போது அவங்ககிட்ட ஏதோ தப்பு இருக்குன்னு நினைக்கிறாங்க. நான் சொல்ற இடத்துல, ஒரு நாடுகடத்தப்பட்ட சமூகம் இருக்கு, ஏன்னா அவங்களுக்கு அரசியல் கட்சிகள் இல்லன்னு பலர் நினைக்கிறாங்க, அவங்க அதை பத்திப் பேசுறது இல்ல. ரகசியமா பயந்துட்டே இருக்காங்க, வெட்கமா இருக்காங்க. அதனாலதான், எல்லாத்துக்கும் கீழ, மக்களை வரவேற்கிற வட்டத்துக்கு வெளியே இருக்காங்கன்னு, மறுக்கப்படுவாங்களான்னு பயம் இருக்கு.

எனவே மீண்டும், நமக்கு இருக்கும் பயங்கள் இயல்பானவை மற்றும் இயற்கையானவை. கேள்வி என்னவென்றால், பயத்தை அடிப்படையாகக் கொண்ட ஒரு நிகழ்ச்சி நிரலை வாழ்வதன் அர்த்தம் என்ன? பின்னர் உங்கள் வாழ்க்கை எப்போதும் சுருக்கமாக இருக்கும். பின்னர் அது வாழ்க்கையில் உங்கள் சாத்தியக்கூறுகளின் வெளிப்பாட்டை நாசமாக்குகிறது. 1912 இல் வெளியிடப்பட்ட ஒரு புத்தகத்தில், "தீமையின் ஆவி பயத்தால் உயிர் சக்தியை மறுப்பதாகும்" என்று ஜங் ஒருமுறை கூறினார். அது வலுவான மொழி. தைரியம் மட்டுமே பயத்திலிருந்து நம்மை விடுவிக்க முடியும், மேலும் ஆபத்தை எடுக்கவில்லை என்றால், வாழ்க்கையின் அர்த்தம் மீறப்படுகிறது. இப்போது, ​​அதை எனக்கு ஒரு வகையான தினசரி நினைவூட்டலாக நான் நினைக்கிறேன். தி மிடில் பாஸேஜ் புத்தகங்களில் ஒன்றில் நான் அதை வைத்த விதம், "தினமும் காலையில், படுக்கையின் அடிவாரத்தில் இரண்டு கிரெம்லின்கள், நம்மை சவால் செய்து அச்சுறுத்துகின்றன, பயம் மற்றும் சோம்பல். பயம் சொல்கிறது, இது மிக அதிகம், இது உங்களுக்கு மிகப் பெரியது. இந்த வாழ்க்கையை நீங்கள் கையாள முடியாது. சோம்பல் சொல்கிறது, அமைதியாக இருங்கள். நாளை மற்றொரு நாள், தொலைக்காட்சியை இயக்கவும், உங்களால் முடிந்தால் திசைதிருப்ப முயற்சி செய்யுங்கள்."

மேலும் அவர்கள் இருவரும் வாழ்க்கையின் எதிரிகள், இன்று நீங்கள் என்ன செய்தாலும் அவர்கள் நாளை மீண்டும் அங்கே இருப்பார்கள். எனவே அவர்கள் நமக்குள் இருப்பதை நாம் உணர வேண்டும். வாழ்க்கைக்கு மிகப்பெரிய எதிரிகள் நமக்குள் இருக்கிறார்கள்: பயம் மற்றும் சோம்பல். வாழ்க்கை திறந்து, அது இருக்க வேண்டியதாகத் தொடங்குகிறது என்பதை நாம் நிவர்த்தி செய்ய முடிந்தால், என் பார்வையில், நாம் ஒவ்வொருவரும் இந்த உலகில் உள்ளடக்கிய ரத்தினத்தின் வெளிப்பாடாகும்.

 

டிஎஸ்: சரி. ஆனா எனக்குப் புரியணும், நம்மளப் பத்தி நிறைய பயம் இருக்கிறவங்களுக்கு, அவமான பயம் அல்லது தோல்வி பயம், வேற ஏதாவது இருக்கலாம். ஜிம், நான் உன்னால ஈர்க்கப்பட்டேன்னு சொல்லலாம், ஆனா நான் உண்மையைச் சொல்லப் போறேன், இந்தப் பயங்கள் என்னைத் தடுத்து நிறுத்துது. எனக்குப் புரியுது, எனக்குப் புரியுது. அவங்க என்னைத் தடுத்து நிறுத்துது. நீங்க சொல்றது சரியா, கடந்து போங்க, கடந்து போங்கன்னு சொல்றீங்களா, நான் சொல்றது சரி...

 

JH: ஒரு அளவிற்கு சரி, ஆனால் உங்களைத் தடுக்கும் 90 சதவீத சக்தி உண்மையில் உங்கள் குழந்தைப் பருவத்திலிருந்தே உருவாகிறது என்பதையும் உணருங்கள், அங்கு எல்லாம் அதிகமாக இருந்தது. நாம் சிக்கிக்கொண்டிருக்கும் இடம், எல்லோரும் வாழ்க்கையில் சிக்கிக்கொண்டிருக்கும் இடங்கள், சிக்கிக்கொண்டிருக்கும் இடம் எதுவாக இருந்தாலும், அது நம் அனைவருக்கும் அடித்தளத்தில் இருக்கும் பழமையான பதட்டத்தின் ஒரு துறையை செயல்படுத்துகிறது. அது எங்கிருந்து வருகிறது என்பதை நாம் உணர வேண்டும், இது எல்லாம் கடந்த காலத்திலிருந்து வந்தது. உதாரணமாக, பல ஆய்வுகள் அமெரிக்க மக்களின் மிகப்பெரிய பயம் பொதுவில் பேசுவது என்று சுட்டிக்காட்டியுள்ளன. அதற்குக் கீழே உள்ள பயம் என்ன? சரி, நான் ஏதாவது சொல்கிறேன், யாரோ அதை விரும்ப மாட்டார்கள். அது மிகவும் குழந்தைத்தனமான, ஒரு பழமையான பயம், ஆனால் மீண்டும், அது நம்மில் செயல்படுகிறது, அது மக்களின் மிகப்பெரிய பயம். இப்போது நீங்கள் செய்ய வேண்டியது அதை புகைத்துவிட்டு, சரி என்று சொல்லுங்கள், ஆனால் அது இன்று நான் ஓட்டும் காரை நான் ஓட்ட வேண்டும் என்று குழந்தையிடம் கேட்பது போன்றது.

நாம் அதைப் பற்றி ஒருபோதும் கனவு காண மாட்டோம். ஆனாலும், அந்த குழந்தைப் பருவ பயத்தை நம் வாழ்க்கையின் ஓட்டுநர் இருக்கையில் வைக்கிறோம். எனவே நீங்கள் எதிர்த்து நிற்க வேண்டியது என்னவென்றால், உங்களைத் தடுக்கும் எதனால் குழந்தையின் பயம். ஆம், விரைவில் அல்லது பின்னர் ஒருவர் அதைக் கடந்து செல்ல வேண்டும். எனவே நான் எப்போதும் பொதுப் பேச்சைக் கையாளும் விதம் என்னவென்றால், பாருங்கள், அது என்னைப் பற்றியது அல்ல. இங்கே எனது பங்கு சில வகையான கருத்துக்கள் அல்லது மதிப்புகளுக்கான வாகனமாக இருப்பதுதான். எனவே படத்திலிருந்து உங்களை நீங்களே விலக்கிக் கொள்ளுங்கள், இல்லையா? நாளின் இறுதியில், நீங்கள் இன்னும் உங்கள் சொந்த பயணத்துடன் வாழ்கிறீர்கள். இது வாழ்க்கைக்கான ஒரு வாகனமாக இருப்பது பற்றியது, இது நம் அனைவருக்கும் உண்மை. வாழ்க்கை நம்மை அதற்கு சேவை செய்யக் கேட்கிறது, நாம் கட்டுப்படுத்தப்பட்டு, நம் வாழ்க்கை பயம் சார்ந்த பதில்களாகக் குறுகும்போது நாம் அதைச் செய்வதில்லை.

 

டிஎஸ்: உங்களைத் தடுத்து நிறுத்திய ஒரு பயத்தை அடையாளம் கண்டு, அதை நீங்கள் எவ்வாறு கடந்து வந்தீர்கள் என்பதற்கு, உங்கள் வாழ்க்கையிலிருந்து ஒரு உதாரணம் தர முடியுமா?

 

JH: சரி, நான் உங்களுக்கு ஒன்றைக் கொடுத்தேன், அட்டை வைத்திருக்கும் ஒரு உள்முக சிந்தனையாளராக, நான் எப்போதும் பொதுப் பேச்சுக்கு பயந்தேன், ஆனால் என் வாழ்நாள் முழுவதும் கற்பிப்பதில் செலவிட்டேன், அதனால் அது ஒவ்வொரு நாளும் ஏதோ ஒரு மட்டத்தில் பொதுப் பேச்சு. அதனால்தான் நான் உணர ஆரம்பித்தேன், இது என்னைப் பற்றியது அல்ல, நீங்கள் அக்கறை கொள்ளும் விஷயத்துடன் உறவில் நின்று அதை மற்றவர்களுடன் பகிர்ந்து கொள்வது பற்றியது. எனவே இது பயத்தை மறுவடிவமைப்பது மற்றும் அடுத்தடுத்த வாழ்க்கையில் அங்கீகரிப்பது பற்றியது, ஆனால் அது உண்மையில் உங்கள் பூர்வீக குடும்பத்திலிருந்து பெறப்பட்ட ஒன்று. உண்மையில், என் பெற்றோர் எவ்வளவு பயந்தார்கள், அவர்களின் வாழ்க்கை வரலாறு காரணமாக அவர்கள் ஒருபோதும் ஏதாவது சார்பாகப் பேச மாட்டார்கள், ஆரம்ப ஆண்டுகளில் அது என் வாழ்க்கையை எவ்வளவு சுருக்கமாக இருந்தது என்பதைப் பார்த்து நான் வருத்தப்படுகிறேன்.

அதை தீர்ப்பதற்குப் பதிலாக, நான் வருத்தப்படுகிறேன். அதே நேரத்தில், என் வாழ்க்கையை அவர்களின் பயங்களால் ஆளப்படுவதை என்னால் தாங்கிக்கொள்ள முடியாது. எனவே விரைவில் அல்லது பின்னர், மீண்டும், நமது இறுதிக் கடமை என்ன? நமது ஆன்மா நம்மிடம் கேட்பதைச் செய்வதாகும். மேலும், வாழ்க்கையில் நமது ஆழ்ந்த நோக்கம் மற்றும் அடையாளத்தின் அர்த்தத்தில் ஆன்மா என்ற வார்த்தையை நான் பயன்படுத்துகிறேன். மீண்டும், வெளிப்புறப் பணிகளுடன் அதற்கு மிகக் குறைவாகவே செய்ய வேண்டியுள்ளது. இது பெரும்பாலும் நமக்கு உண்மையிலேயே முக்கியமான ஒன்றுக்கு, நமக்கு உண்மையிலேயே அர்த்தமுள்ள ஒன்றுக்கு சரணடையத் தயாராக இருப்பது, மேலும் அது நம் அனைவருக்கும் வித்தியாசமாக இருக்கும்.

 

டிஎஸ்: எனக்கு அடுத்த வருடம் 60 வயதாகிறது. சில சமயங்களில், இந்த வயதில் என் குழந்தைப் பருவத்தில் இருந்த சில பயங்களை, இந்த விஷயங்களை இன்னும் கடந்து செல்கிறேனா என்று நினைக்கிறேன், இல்லையா? இவ்வளவு உள் வேலைக்குப் பிறகும்? அர்த்தத்தின் வாழ்க்கை என்ற தொடரில், நீங்கள் அதை இயல்பாக்குகிறீர்கள். மேலும், "ஆஹா, நான் 10 வயதில் இருந்தபோது திரும்பிச் செல்கிறேன், இன்னும்?" என்று நினைப்பவர்களிடம் நீங்கள் அதைப் பற்றி பேச முடியுமா என்று எனக்கு ஆச்சரியமாக இருக்கிறது.

 

JH: சரி, அது தொடரும் என்று நான் உங்களுக்குச் சொல்ல பயமாக இருக்கிறது. மீண்டும், ஜங் இதை மிகத் தெளிவாகப் பேசினார், "இந்தப் பிரச்சனைகளை நாம் தீர்க்க மாட்டோம், ஏனென்றால் அவை நம்மில் ஒரு பகுதி." ஒரு கட்டியைப் போல நம் வரலாற்றை நம்மிடமிருந்து துண்டிக்க முடியாது. அவர் கூறுகிறார், "அதன் செல்வாக்கை மீறுவதே நமது பணி." அதுதான் விஷயம். நரம்பியல் ரீதியாகவும் உங்கள் ஆன்மாவிலும் உங்களுக்குள் என்ன இணைக்கப்பட்டுள்ளது என்பதை நீங்கள் நிராகரிக்கவில்லை. இன்றிரவு உங்கள் மூன்றாம் வகுப்பு ஆசிரியரைப் பற்றி ஒரு கனவு காணலாம், நீங்கள் பல தசாப்தங்களாகப் பார்க்காத அல்லது சிந்திக்காத ஒருவர், ஆனால் திடீரென்று அவள் முழு மகிமையுடன் இருக்கிறாள். நமக்கு நடந்த அனைத்தும் எங்கோ அடங்கியுள்ளன, நமக்குள் பதிவு செய்யப்பட்டுள்ளன, மேலும் தூண்டப்படும் ஆற்றலைக் கொண்டுள்ளன என்பதை நீங்கள் உணர்கிறீர்கள்.

அது உண்மைதான் என்றாலும், நம் அனைவருக்கும் உள்ள மற்ற பெரிய திறன்களால் இது மிக அதிகமாக முறியடிக்கப்பட்டுள்ளது. எனவே நாம் இவற்றைத் தீர்க்கவில்லை. நாம் அவற்றைத் தீர்க்க வேண்டும் என்று தொடர்ந்து நினைத்தால், நாம் என்றென்றும் நம்மைத் தோல்வியுற்றவர்களாகவே நினைத்துக் கொண்டிருப்போம். நீங்கள் அதை விரைவில் அடையாளம் கண்டுகொள்கிறீர்கள், நீங்கள் விரைவில் அதிலிருந்து வெளியேறுகிறீர்கள், இந்த முறை சேதத்தைக் குறைக்கிறீர்கள் என்று நீங்கள் சொல்ல வேண்டும். ஒவ்வொரு முறையும், உங்கள் தற்போதைய, நனவான வாழ்க்கையில் நீங்கள் இன்னும் கொஞ்சம் சம்பாதித்துள்ளீர்கள். அதை விட அதிகமாக வளர்வதன் மூலம் அவர் அர்த்தப்படுத்துவது இதுதான்.

 

டிஎஸ்: இப்போது பயம் என்ற தலைப்பைப் பற்றி இன்னும் கொஞ்சம், ஜிம், ஏனென்றால் ஒரு வருடம் முன்பு உங்களுக்கு புற்றுநோய் இருப்பது கண்டறியப்பட்டு, இந்த சிகிச்சைகளைச் செய்யத் தொடங்கியபோது நீங்களும் நானும் ஒரு உரையாடலை நடத்தினோம். அதைப் பற்றி உங்களுடன் பேசியதில், நீங்கள் அதைப் பற்றி மிகவும் உண்மையாகத் தோன்றினீர்கள் என்பது எனக்கு நினைவிருக்கிறது. வாழ்க்கையில் மரண பயத்தை எதிர்கொள்ளும் ஒருவரைப் போல, இதுதான் நான் செய்ய வேண்டிய அடுத்த விஷயம், பின்னர் அடுத்த நாள் நான் என் வாடிக்கையாளர்களைப் பார்க்கப் போகிறேன், நான் உங்களிடம் திரும்பி வருவேன். இது எல்லாம் மிகவும் முக்கியமான விஷயம், அதைப் பற்றி மேலும் அறிய விரும்புகிறேன்.

 

JH: சரி, நான் எப்படி உணர்ந்தேன், இன்னும் உணர்கிறேன் என்பதற்கான துல்லியமான விளக்கம் அது என்று நான் நினைக்கிறேன். எனக்கு குடும்பத்தில் புற்றுநோய் வரலாறு இருந்தது - என் அம்மா, தாத்தா, மாமா மற்றும் பலர் உட்பட என் குடும்பத்தின் முழு பெண் பக்கமும் புற்றுநோயால் இறந்துவிட்டார்கள். எனவே அது எப்போதும் மரபணு சுமையில் இருந்தது என்று எனக்குத் தெரியும், அது ஆச்சரியமாக வரவில்லை. ஆனால் நான் முன்பு சொன்னது போல், குணப்படுத்தும் செயல்முறைக்கு நியாயமான அர்ப்பணிப்பின் அடிப்படையில் அது என்னிடம் கேட்கும் எதையும் அதற்கு ஒதுக்க விரும்பினேன். எனக்குத் தெரிந்தவரை, நான் இன்று நல்ல நிலையில் இருக்கிறேன், ஆனால் என் வாழ்க்கையை என்னால் முடிந்தவரை முழுமையாகத் தொடரவும் விரும்புகிறேன் என்று சொல்வதில் நான் நன்றியுள்ளவனாக இருக்கிறேன். கிடைக்கக்கூடிய வாழ்க்கையை நான் ஏன் குறைக்க வேண்டும்? அது எப்போதும் வரையறுக்கப்பட்டதாக இருக்கும், அது எப்போதும் நாம் விரும்புவதை விட குறுகியதாக இருக்கலாம். சரி, இதற்கிடையில், வாழ்க்கை தொடர்கிறது. இதற்கிடையில், இன்று உங்கள் வாழ்க்கையை நீங்கள் என்ன செய்யப் போகிறீர்கள்? இதற்கிடையில், இன்று உங்கள் தேர்வுகள் என்ன? இதன் மூலம் அதை வரையறுக்க நீங்கள் அனுமதிக்கப் போவதில்லை.

மரண பயத்தைப் பொறுத்தவரை, என்னுடைய ஈகோ அந்தக் கருத்தில் ஆர்வம் காட்டுவதில்லை என்பது உறுதி. மறுபுறம், கிட்டத்தட்ட மூவாயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முன்பு அவரிடம் கேட்டபோது, ​​"அது ஒரு பெரிய தூக்கம், மீதமுள்ளதை நான் பயன்படுத்த முடியும் அல்லது இன்னொரு வாழ்க்கை இருக்கிறது, அதை கற்பனை செய்வது என் சக்திக்கு அப்பாற்பட்டது" என்று சாக்ரடீஸுடன் சேர்ந்து நானும் அடிக்கடி யோசித்திருக்கிறேன். சாக்ரடீஸ் கூறுகிறார், "மற்ற தத்துவஞானிகளுடன் பேசுவதற்கும் அவர்கள் என்ன சொல்கிறார்கள் என்பதைப் பார்ப்பதற்கும் நான் ஆவலுடன் காத்திருக்க விரும்புகிறேன்." எனவே மரணம் எதுவாக இருந்தாலும், அது ஈகோவின் கவலைகளை நிறுத்துவதாகவோ அல்லது அது நம் கற்பனையைத் தொந்தரவு செய்யும் விகிதாச்சாரத்தின் மாற்றமாகவோ இருக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன். எனவே இந்த நேரத்தில் நான் நினைப்பது, உணருவது மற்றும் நம்புவது உண்மையில் பொருத்தமற்றதாகிவிடும். நான் அதை நினைவில் வைத்திருந்தால், சரி, அதை மர்மத்திற்கு விட்டுவிடுவோம். இல்லையா?

 

டிஎஸ்: அப்படியானால் தொடர்ச்சியில் உங்களுக்கு முழு நம்பிக்கை இல்லை, இது உங்களுக்குத் தெரியாததைப் பற்றிய வெளிப்படையான ஆய்வுதானா?

 

JH: நிச்சயமாக. இல்லை, இல்லை. எனக்குத் தெரிந்திருந்தால், நான் உங்களுக்குச் சொல்வேன், இல்லையா? எனக்குத் தெரியாது.

 

டிஎஸ்: நன்றி ஜிம், நண்பருக்கு நண்பர், ஆம்.

 

JH: ஆமாம். நண்பர்களிடையே, மக்களுக்கு வெவ்வேறு கருத்துக்கள் இருக்கும், ஆனால் அவர்கள் அப்படித்தான். அது வெவ்வேறு நம்பிக்கை அமைப்புகளாக இருக்கும். வாழ்க்கையைப் புரிந்துகொள்வதை விட நான் அதைப் புரிந்து கொள்ள நினைக்காத அளவுக்கு இது ஒரு பெரிய மர்மம் என்று நான் கருதுவதால் நான் ஒரு அஞ்ஞானவாதி. வாழ்க்கையே ஒரு மர்மம். நாம் ஏன் இங்கே இருக்கிறோம்? அது மற்றொரு மர்மம். நம் மூலம் என்ன வெளிப்பட விரும்புகிறது? இது நிறுத்தப்படுவதை விட இது பெரிய கவலை. ஏனென்றால் எனக்குத் தெரிந்தவரை, எந்தவொரு நிறுத்தமும் எப்படியாவது என் அன்றாட கவலைகளையும் கவலைகளையும் முடிவுக்குக் கொண்டுவரப் போகிறது.

 

டிஎஸ்: சரி, இந்த யோசனை எவ்வளவு முக்கியம், உங்கள் மூலம் என்ன வர விரும்புகிறது, வாழ்க்கை உங்கள் மூலம் எப்படி வர விரும்புகிறது, என்ன வெளிப்படுத்தப்பட விரும்புகிறது என்று நீங்கள் பலமுறை கூறியுள்ளீர்கள்? நாம் இசைந்து கேட்கும்போது, ​​இதுதான் நம் மூலம் வர விரும்புகிறது என்றும், இது ஏதோ ஒரு வகையான ஈகோ நிகழ்ச்சி நிரல் அல்ல என்றும் நமக்கு எப்படித் தெரியும்?

 

JH: சரி, அது ஒரு நல்ல கேள்வி. இது எப்போதும் ஒரு பகுத்தறிவு செயல்முறையாகும், ஏனென்றால் அந்த நேரத்தில் நாங்கள் சரியானவை என்று நினைத்த பல முடிவுகள் ஒரு வகையான அல்லது வேறு வகையான சிக்கல்களால் அல்லது பயங்களால் இயக்கப்படுகின்றன. என்னைப் பொறுத்தவரை, நான் எப்போதும் என்னை ஒரு ஆசிரியராக, சிறுவயதிலிருந்தே நினைத்துக்கொண்டிருக்கிறேன். நான் என் முதல் வகுப்புகளுக்குச் சென்றபோது, ​​இந்த மக்கள் எனக்கு உதவ இங்கே இருக்கிறார்கள், இந்த உலகில் எப்படி பெரிய அளவில் வாழ்வது என்பது பற்றி அவர்கள் எனக்குக் கற்றுக்கொடுக்கிறார்கள் என்று நினைத்தேன். நான் அதை அப்படி வெளிப்படுத்தியிருப்பேனா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, ஆனால் நான் அனுபவித்தது அதுதான். உங்கள் வாழ்க்கையில் அந்த வகையான நபராக இருப்பது எவ்வளவு அற்புதமானது என்று நான் நினைத்தேன். எனவே, தொடக்கப் பள்ளியில் கூட, அந்த அழைப்பு என்று நான் உணர்ந்தேன், அதைத்தான் நான் எப்போதும் செய்திருக்கிறேன், வெவ்வேறு மன்றங்களில். எனவே ஒரு நபருக்கு, ஒரு அழைப்பு என்று ஒரு விஷயம் இருக்கிறது என்று நான் நினைக்கிறேன், நான் இங்கே வேலையைப் பற்றிப் பேசவில்லை.

வேலை என்பது நாம் நமது செலவுகளை எவ்வாறு செலுத்துகிறோம் என்பதுதான். ஒரு அழைப்பு என்பது ஒரு நபராக நீங்கள் என்ன செய்ய வேண்டும் அல்லது இருக்க வேண்டும் என்பதுதான். நமது அழைப்பின் ஒரு பகுதி மற்றவர்களுடன் உறவில் நிற்பது. அதன் ஒரு பகுதி இயற்கையுடன் உறவில் நிற்பது, அதன் ஒரு பகுதி நம் மூலம் வெளிப்பாட்டை விரும்புவதோடு உறவில் நிற்பது. எனவே பரிசோதனை செய்வது நியாயமானது. நான் குழந்தையாக இருந்தபோது மேஜர் லீக் பேஸ்பால் வீரராகவும் இருக்க விரும்பினேன். அதற்கான உடல் எனக்கு கிடைக்கவில்லை. நான் ஒரு ஓவியராகவும் இசைக்கலைஞராகவும் இருக்க விரும்பினேன். அதற்கான திறமை என்னிடம் இல்லை. எனக்கு அதற்கான பரிசோதனை இருக்கிறது, நான் மிக விரைவாகக் கற்றுக்கொண்டேன், அது எனக்கு வாகனம் அல்ல. எனவே வாழ்க்கையிலும் ஒரு சிறிய சோதனை மற்றும் பிழை நல்லது. ஆனால் வழியில், பெரும்பாலும் ... ஒரு சிகிச்சையாளராக நான் எத்தனை முறை கேள்விப்பட்டிருக்கிறேன்: நான் எப்போதும் இதைச் செய்ய விரும்பினேன். அந்த வாக்கியத்தில் ஒரு ஆனால் இருக்கிறது, ஆனால் எப்போதும் ஒரு காரணம் இருந்தது, பல முறை வெளிப்புற சக்திகள் வேலை செய்தன, ஆம். பல நேரங்களில் சவாலை எதிர்கொள்ள ஒரு உள் தயக்கம், அந்த பெரிய நிலைக்கு அடியெடுத்து வைப்பதற்கான ஒரு உள் பயம். முடிவெடுக்கும் தருணங்களில் நான் அடிக்கடி மக்களிடம் கேட்கும் மற்றொரு கேள்வி, இந்தப் பாதை என்னைப் பெரிதாக்குகிறதா? அது என்னைக் குறைக்கிறதா? பொதுவாக நாம் இருவருக்கும் இடையிலான வித்தியாசத்தை அறிந்து விரிவாக்கப் பாதையைத் தேர்வு செய்கிறோம். உலகம் பார்ப்பது போல் அல்ல, ஆனால் அது உங்களுக்குள் உறுதிப்படுத்தப்பட்டபடி. அதுதான் முக்கியம், ஏனென்றால் எப்போதும், நான் என்ன செய்தாலும், நான் செய்ய வேண்டிய அனைத்து சரியான விஷயங்களும் என் சொந்த உள் வாழ்க்கைக்கு முக்கியமில்லை என்றால் ஒரு மலை பீன்ஸ் கூட முக்கியமில்லை, ஏனென்றால் இந்த முடிவுகள் உண்மையில் எடுக்கப்படுவது அங்குதான். அதனால்தான் மக்கள் அவர்களின் அனைத்து வழிமுறைகளையும் பின்பற்றலாம், அனைத்து சரியான விஷயங்களையும் செய்யலாம், பின்னர் அது அர்த்தமற்றது, நோக்கம் இல்லாதது என்பதைக் காணலாம். இனி அங்கு எந்த சக்தியும் இல்லை.

வாழ்க்கையின் நடுப்பகுதியில் எனக்கு அதுதான் நடந்தது. வெளிப்படையாகச் சொன்னால், இப்போது நடந்த ஒரு நல்ல விஷயமாக நான் அதை நினைத்துப் பார்க்கிறேன், ஆனால் அந்த நேரத்தில் எனக்கு அது புரியவில்லை, ஏனென்றால் அது என்னிடம் சொன்னது, பாருங்கள், உங்கள் ஆன்மா அதன் ஒப்புதலையும் ஆதரவையும் நீங்கள் தொடர்ந்து ஆற்றலைச் செலுத்த விரும்பும் இடங்களிலிருந்து தன்னியக்கமாக விலக்கிக் கொண்டது. இப்போது, ​​உங்களுக்குள் என்ன நடக்கிறது என்பதில் நாம் அதிக கவனம் செலுத்தத் தொடங்கினால் நாம் என்ன கண்டுபிடிக்க முடியும் என்று யோசித்துப் பாருங்கள்? பின்னர் பிற முயற்சிகள், உங்கள் மூலம் வெளிப்பாட்டை விரும்பும் பிற சக்திகள் இருப்பதை நாம் உணர்கிறோம். உங்கள் உள் யதார்த்தத்துடன் நீங்கள் அந்த வகையான உரையாடலை நடத்தும்போது, ​​உங்கள் வாழ்க்கை வளமாகிறது, இன்னும் சுவாரஸ்யமாகிறது. மீண்டும், இது நாசீசிசம் பற்றியது அல்ல. இது உலகத்திலிருந்து விலகுவது பற்றியது அல்ல, இது உங்கள் உறவுகளின் தரத்தை மேம்படுத்துவது பற்றியது, உலகிற்கு உங்கள் பங்களிப்புகளின் தரத்தை மேம்படுத்துவது பற்றியது. ஆனால் நாம் செய்வது உள் வாழ்க்கையில் நமக்குச் சொந்தமான சரியான உறவிலிருந்து உயரவில்லை என்றால், அது நீண்ட காலத்திற்கு வெளியே இருக்கப் போவதில்லை.

 

டிஎஸ்: ஜிம், நாம் பேசிக்கொண்டிருக்கும்போது, ​​உங்கள் பேச்சைக் கேட்பது எப்படி உணர்கிறது என்பதைப் பற்றி நான் யோசித்துக்கொண்டிருக்கிறேன், எனக்கு குணமடைதல், எனக்கு சமநிலைப்படுத்துதல், எனக்கு மீட்டமைத்தல், அது போன்ற ஏதாவது ஒன்று. இதற்கு ஒரு காரணம் என்று நான் நினைக்கிறேன் - இதைப் பகிர்ந்து கொள்ளவும், அதைப் பற்றி கருத்து தெரிவிக்க உங்களுக்கு வாய்ப்பளிக்கவும் விரும்புகிறேன் - ஆன்மீக பயணத்தில் அடிக்கடி. நமது சமகால உலகில், எங்காவது வந்து சேருவது, விஷயங்கள் அனைத்தும் பளபளப்பாகவும், பிரச்சனையின்றி பளபளப்பாகவும் இருப்பது போன்ற ஒரு கருத்து உள்ளது. நீங்கள் அதைச் சரியாகச் செய்தால், அதைப் பற்றிய ஒரு கருத்து எல்லாம் பிரகாசமான சூரிய ஒளியைப் போன்றது. எப்படியோ, எட்டு மணி நேரத்திற்கும் மேலாக அர்த்தமுள்ள வாழ்க்கை பாடத்தைக் கேட்டு, உங்கள் உலகக் கண்ணோட்டத்துடன் நேரத்தைச் செலவிடுவது, என் வாழ்க்கையில் நான் அடிக்கடி உணரும் ஒரு வகையான உள் மல்யுத்தத்தை நியாயப்படுத்த உதவியது, அது எனக்கு ஏதோ தவறு என்று நான் நினைக்கிறேன். நீங்கள் என்ன செய்கிறீர்கள்? டாமி, இவ்வளவு உள் வரிசைப்படுத்தலுடன் நீங்கள் எப்போதும் மல்யுத்தம் செய்ய வேண்டியிருக்கிறது?

JH: சரி, சரி, ஏனென்றால் உங்கள் ஆன்மாவுக்குள் ஒரு தெய்வீக நொதித்தல் இருக்கிறது. அதுதான் அதற்குச் சமம். பல ஆண்டுகளுக்கு முன்பு எனக்கு ஒரு வாடிக்கையாளர் இருந்தார், அவர், "நான் ஒரு மகிழ்ச்சியான கேரட்டாக இருந்திருக்க விரும்புகிறேன்" என்று கூறினார். நான் சொன்னேன், "அதற்கு மிகவும் தாமதமாகிவிட்டது, நீங்கள் ஒரு மகிழ்ச்சியான கேரட் அல்ல. வாழ்க்கை முக்கியத்துவம் வாய்ந்த ஒரு நபராக நீங்கள் இங்கே இருக்கிறீர்கள். உங்களிடம் கேள்விகள் உள்ளன, உங்கள் கேள்விகளை நீங்கள் வாழ்ந்தால், உங்களுக்கு ஒரு பெரிய வாழ்க்கை கிடைக்கும்." இளைஞர்களாகிய நாம் அனைவரும் பதில்களை விரும்புகிறோம். பதில்கள் இருப்பதாக நாம் கருதுகிறோம், அவ்வப்போது பதில்களைக் காணலாம், ஆனால் நாம் பெரும்பாலும் அவற்றை விட அதிகமாக வளர்கிறோம் அல்லது குறுகிய காலத்திற்கு மட்டுமே பதில்கள் உள்ளன. சரி, வாழ்க்கை என்னை அடுத்து எங்கு அழைத்துச் செல்கிறது என்று நாம் சொல்ல வேண்டும்? அதுதான் எனக்கான கேள்வி. அதற்குத் தயாராக இருக்க நான் என்ன செய்ய வேண்டும்? நான் என்ன வேலையில் ஈடுபட வேண்டும்?

ஏனென்றால் அதற்கு தைரியம் தேவை, அதற்கு ஒழுக்கமும் தேவை. உதாரணமாக, எழுதுதல். என்னிடம் நிறைய புத்தகங்கள் உள்ளன, நான் அதை பணத்திற்காகச் செய்யவில்லை. அவை அவ்வளவு பணம் சம்பாதிப்பதில்லை. எனக்குள் ஏதோ ஒன்று ஆசையின் வெளிப்பாடு. அதனால் கணினியில் உட்கார்ந்து துடிப்பதற்காக ஒரு மாலை ஓய்வை தியாகம் செய்ய நான் தயாராக இருந்தேன். அந்த வேதியியல் செயல்முறையிலிருந்து, நன்றாக உணரும், சரியாக உணரும், நான் தொழிலின் ஒரு பகுதியாகக் கருதும் ஒன்று வெளிப்படுகிறது. வேறு வார்த்தைகளில் கூறுவதானால், உங்கள் வாழ்க்கையில் எப்போதும் ஒரு கேள்வி இருக்கும். வாழ்க்கை உங்களிடம் அடுத்து என்ன கேட்கிறது? உங்களுக்கு மிகவும் முக்கியமானது எது? இறுதியில் உங்கள் பயணத்தை பெரிதாக்குவது, இந்தப் பயணத்தின் மர்மத்திற்கு உங்களை நெருக்கமாகக் கொண்டுவருவது எது?

ஏனென்றால் இறுதியில், இது எல்லாம் ஒரு மர்மம். ஜங் ஒருமுறை தனது கடிதங்களில் ஒன்றில், "வாழ்க்கை என்பது இரண்டு பெரிய மர்மங்களுக்கு இடையிலான ஒரு குறுகிய இடைநிறுத்தம்" என்று கூறினார். இப்போது அது மிகவும் சுருக்கமானது, ஆனால் அதுதான் வாழ்க்கையின் ஒரு நல்ல வரையறை, இரண்டு மர்மங்களுக்கு இடையிலான ஒரு குறுகிய இடைநிறுத்தம். மேலும் மர்மத்தின் ஒரு பகுதி, நாம் ஏற்கனவே நமக்குக் கொடுக்கப்பட்டுள்ள சக்திகளால் நம் வாழ்க்கையை முடிந்தவரை பிரகாசமாக்குவதற்கும், எப்படியாவது அவர்களுக்கு சேவை செய்ய போதுமான அளவு அவற்றை மதிக்க வேண்டும் என்பதும் ஆகும்.

 

டிஎஸ்: எது சுவாரஸ்யமானது. நான் பேச விரும்பும் இறுதிப் புள்ளி இதுதான், மர்மமானதை மர்மமாக இருக்க அனுமதிப்பது என்ற இந்தக் கருத்து. என் வாழ்க்கையில் இரண்டு முறை நான் சில ஆழமான மர்மமான விஷயங்களைப் பகிர்ந்து கொள்ளும்போது, ​​மக்கள் என்னிடம், “சரி, நீங்கள் அதை எப்படி விளக்குகிறீர்கள்?” என்று கேட்பதை நான் கவனித்திருக்கிறேன். மேலும் நடந்த விஷயங்கள், வழிகாட்டுதல் மற்றும் அது போன்ற விஷயங்களைப் பற்றி நான் கேள்விப்பட்ட குரல்கள் போன்றவை - அவை, “சரி, அதற்கு உங்கள் விளக்கம் என்ன?” போன்றவை. ஏதாவது ஒரு விளக்கத்தை வழங்க வேண்டிய அழுத்தம் எனக்குள் இருப்பதை நான் கவனித்தேன், சில சமயங்களில் நான் விளக்கங்களை கூட உருவாக்கியுள்ளேன், ஆனால் உண்மை என்னவென்றால் எனக்கு எதுவும் தெரியாது. எனக்குத் தெரியாது, ஆனால் நான் உணர்கிறேன் - அது சரியா? இது ஒரு மர்மம், நீங்கள் அதில் மிகவும் வசதியாக இருப்பதாகத் தெரிகிறது.

 

JH: சரி, நான் அதை விளக்க முடிந்தால், அது மர்மம் அல்ல. உண்மையில் அது எனக்குத் தெரியாத அல்லது புரிந்துகொள்ளாத ஒன்று என்றால், நான் அதை ஏற்றுக்கொள்ளத் தயாராக இருக்கிறேன், ஒரு இளைஞனாக என்னால் பொறுத்துக்கொள்ள முடியாத வகையில் அதை நான் பொறுத்துக்கொள்ள முடியும். நான் அதைச் சுற்றி செயலற்றவனாக இருக்கிறேன் என்று நான் அர்த்தப்படுத்தவில்லை, அது என்னை மேலும் ஆர்வமாக ஆக்குகிறது, ஆனால் மர்மத்தில் நான் வசதியாக இருக்கிறேன், ஏனென்றால் நாம் புரிந்துகொள்ளக்கூடிய விஷயங்கள் அந்த நேரத்தில் நம் ஆன்மா இருக்கும் இடத்தின் துணை விளைபொருளாக இருக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன். நாளை, ஒரு பெரிய குறிப்புச் சட்டத்தில் நாம் வேறு இடத்தில் இருப்போம் என்று நம்புகிறேன். மேலும் இவை அனைத்தும் கொஞ்சம் குழப்பமாகிவிடும், கொஞ்சம் தெளிவற்றதாகிவிடும், மேலும் அதைப் பொறுத்துக்கொள்ளவும் அதனுடன் செல்லவும் முடிவது வாழ்க்கையின் உண்மையான சாகசங்களில் ஒன்று என்று நான் நினைக்கிறேன். இது ஒரு வெள்ளை நீர் ராஃப்டராக இருப்பது போன்றது. நீங்கள் பொறுப்பில் இல்லை, நீங்கள் அதன் ஓட்டத்துடன் செல்கிறீர்கள். ஆனால் நீங்கள் அவ்வாறு செய்யும்போது, ​​அது உற்சாகமாகவும் இருக்கிறது.

 

TS: நான் ஜேம்ஸ் ஹோலிஸுடன் பேசிக்கொண்டிருக்கிறேன். சவுண்ட்ஸ் ட்ரூவுடன், அவர் இரண்டு ஆடியோ தொடர்களை உருவாக்கியுள்ளார். அவை இரண்டும் அருமை. நீங்கள் எப்போதாவது ஒரு நீண்ட பயணத்தில் செல்ல விரும்பினால் அல்லது நீண்ட நடைப்பயணத்தை மேற்கொண்டு உங்கள் உள்ளுணர்வை உண்மையிலேயே தொடர்பு கொள்ள வைக்கும், உங்களுக்குள் என்ன கிளர்ச்சியூட்டுகிறதோ அதைக் கேட்க விரும்பினால், இந்த இரண்டு தொடர்களையும் நான் பரிந்துரைக்கிறேன். புதியது "A Life of Meaning: Exploring Our Deepest Questions and Motivations" என்று அழைக்கப்படுகிறது. பின்னர் ஜிம் உடன் நாங்கள் உருவாக்கிய முந்தைய ஆடியோ தொடர், " Through the Dark Wood: Finding Meaning in the Second Half of Life" . சவுண்ட்ஸ் ட்ரூவுடன், ஜேம்ஸ் ஹோலிஸ் "Living an Examined Life and Living Between Worlds: Finding Personal Resilience in Changing Times" என்ற புத்தகத்தையும் எழுதியுள்ளார். ஜிம், உங்கள் நட்புக்கு மிக்க நன்றி, எல்லாவற்றிற்கும் மேலாக, இந்த உரையாடலுக்கும், உண்மையில் நீங்கள் பலருக்கு அளிக்கும் அனைத்து உத்வேகத்திற்கும். எங்கள் அனைவருக்கும், வாழ்க்கையை சேவை செய்ததற்கு நன்றி. நன்றி.

 

JH: நன்றி, டாமி. உங்களுடன் இருப்பது ஒரு பாக்கியம், உங்களுக்கு எப்போதும் சில கடினமான கேள்விகள் கொண்ட ஒரு சிறந்த நேர்காணல் இருக்கும், அதனால்தான் நான் அதை எதிர்நோக்குகிறேன்.

 

TS: இன்சைட்ஸ் அட் தி எட்ஜைக் கேட்டதற்கு நன்றி. இன்றைய நேர்காணலின் முழு டிரான்ஸ்கிரிப்டையும் SoundsTrue.com/podcast இல் படிக்கலாம். நீங்கள் ஆர்வமாக இருந்தால், உங்கள் பாட்காஸ்ட் பயன்பாட்டில் உள்ள Subscribe பொத்தானை அழுத்தவும். மேலும், நீங்கள் உத்வேகம் பெற்றதாக உணர்ந்தால், iTunes க்குச் சென்று Insights at the Edge இல் ஒரு மதிப்பாய்வை இடுங்கள். உங்கள் கருத்துகளைப் பெறுவதையும், உங்களுடன் தொடர்பில் இருப்பதையும், எங்கள் திட்டத்தை எவ்வாறு தொடர்ந்து மேம்படுத்தலாம் மற்றும் மேம்படுத்தலாம் என்பதைக் கற்றுக்கொள்வதையும் நான் விரும்புகிறேன். ஒன்றாக வேலை செய்வதன் மூலம், நாம் ஒரு கனிவான மற்றும் புத்திசாலித்தனமான உலகத்தை உருவாக்க முடியும் என்று நான் நம்புகிறேன். SoundsTrue.com: உலகை எழுப்புதல்.