Ce ne sont là que quelques exemples parmi tant d'autres – et il y a bien sûr de nombreuses autres initiatives que j'ai eu le privilège de rencontrer dans les communautés, du programme Men's Sheds au programme Hi Neighbor, en passant par un groupe incroyable de personnes que mon équipe vient de rencontrer dans le nord-ouest d'Indianapolis – des personnes qui se qualifient d'« auditeurs itinérants » et qui vont de porte en porte pour frapper aux portes des voisins. Ils ne leur demandent pas ce dont ils ont besoin, mais ce qu'ils aiment, ce qui leur apporte de la joie. Et ils contribuent ainsi à créer des liens avec leurs voisins. Nous pouvons donc faire beaucoup pour construire cette infrastructure sociale concrète, notamment par des mesures que les collectivités locales, les entreprises et les écoles peuvent prendre.
Krista, une dernière chose, concernant un point que vous avez évoqué plus tôt, à savoir notre façon de penser la santé mentale et le désespoir, et si nous nous attaquons vraiment à la cause profonde des problèmes. Je crains que notre façon de penser et d'aborder la santé mentale ne soit presque un substitut à la dépression et à l'anxiété sévères. Par extension, nous pensons que tous les problèmes de santé mentale nécessitent simplement davantage de psychiatres et de thérapeutes pour les résoudre.
Je pense que nous avons besoin de plus de thérapeutes. Nous avons besoin de plus de professionnels de la santé mentale. J'ai toujours été un fervent défenseur d'investissements accrus dans ce domaine, et je suis très fier que le président Biden en ait fait une priorité. Et il y a davantage d'investissements. Mais je pense que la façon dont vous et moi abordons la santé mentale est beaucoup plus large. Il s'agit en fait davantage d'une question de bien-être, de compréhension, à mon avis : avons-nous le réservoir plein ? Notre santé mentale, à mon avis, est le carburant qui nous permet d'être et de faire ce que nous faisons pour notre famille, nos amis, notre travail, notre communauté. Et si ce réservoir est vide, nous ne souffrons peut-être pas d'une maladie mentale diagnostiquable, mais nous ne fonctionnerons pas à plein régime. Nous sombrons dans la tristesse, le désespoir, la colère.
Il ne s'agit donc pas seulement d'une maladie mentale diagnostiquable, aussi importante soit-elle. Il s'agit d'améliorer notre bien-être général. Et c'est là que les liens sociaux sont l'un des outils les plus puissants que nous puissions favoriser. Et c'est tellement simple que le simple fait de nouer des relations puisse contribuer à ces résultats qu'on a du mal à y croire. Et si je te disais, Krista, si je te disais : « Hé, j'ai fabriqué cette pilule dans mon jardin, elle est vraiment géniale et gratuite. Si tu la prends, elle améliorera réellement ta santé. Tu te sentiras mieux. Ça améliorera tes performances au travail. Ça améliorera tes notes… »
Tippett : Renforcez votre immunité.
Murthy : …Tout le monde sera plus heureux. » Ouais. On dirait : « Hé, inscris-moi. Je m'en occupe demain. » Il s'avère que c'est ça, le lien social, et il faut en faire une priorité et construire – reconstruire, devrais-je dire – l'infrastructure sociale de notre pays.
[ musique : « Basketliner » de Blue Dot Sessions ]
Tippett : Vous et votre femme, Alice Chen, qui est également médecin, avez écrit cet article tout à fait prémonitoire en mars 2020 dans The Atlantic . Quand j’ai lu la date, j’ai eu du mal à croire que c’était en mars 2020. Cela a dû prendre des semaines pour comprendre que nous étions en pleine pandémie, avec le début du confinement.
Alors oui, c'est ça, parce que l'idée que ce dont nous parlons est organique et élémentaire, et en fait, une grande partie de cela, nous le savons dans notre corps, même si nous nous sommes éloignés de cette connaissance. Donc, dans cet article, vous dites : « À court terme, le stress de la solitude agit comme un signal naturel qui nous incite à rechercher des liens sociaux, tout comme la faim et la soif nous rappellent de manger et de boire. Mais lorsque la solitude dure longtemps, elle peut devenir néfaste en nous plaçant dans un état de stress chronique. » Et puis, cela a toute cette cascade d'effets secondaires physiques, mentaux, émotionnels et spirituels. Mais vous avez également proposé quatre stratégies dans cet article que chacun peut mettre en œuvre pour nous rapprocher individuellement de cette réalité sociale. Vous souvenez-vous de ces stratégies ?
Murthy : Je le fais. Je le fais.
Tippett : Partagez-les, s'il vous plaît. Et je suis curieux de savoir si vous en avez ajouté depuis.
Murthy : Bien sûr. Et ce sont quatre étapes simples, car il s’avère que, comme nous sommes programmés pour les relations, même un tout petit peu de temps et un petit investissement dans les relations humaines contribuent grandement à nous sentir mieux. La première consiste à passer 15 minutes par jour à communiquer avec une personne qui compte pour nous. Cela peut être un appel, une visioconférence ou un SMS pour lui dire : « Salut, je pense à toi. Je voulais juste que tu saches que je pense à toi. » La deuxième…
Tippett : Mais attendez, vous avez dit, cela me semblait important, mais vous avez dit que communiquer avec des gens que vous aimez autres que ceux avec qui vous vivez — ils ne comptent pas là-dedans, n'est-ce pas ?
[ rires du public ]
Murthy : Oui.
Tippett : D'accord.
Murthy : La raison en est que, comme beaucoup de gens – et je serai ravi de partager quelques anecdotes personnelles ici plus tard si vous le souhaitez – nous pensons parfois que le monde de ceux qui se soucient de nous est bien plus restreint qu'il ne l'est en réalité. Et parfois – si vous me le permettez, je vais vous raconter une anecdote rapide : mon premier mandat de médecin-chef s'est terminé assez brutalement. J'ai été surpris. Pendant cette période, j'ai commis une erreur cruciale : je me suis convaincu que pour réussir à ce poste et me donner à fond, il me fallait simplement me concentrer à 100 %. J'ai négligé mes relations. Je n'ai pas gardé contact avec beaucoup d'amis. Même en famille, j'étais distrait par mon téléphone.
Et quand soudain, je n'étais plus médecin-chef, la seule communauté que j'avais était celle de mon travail, et tout à coup, elle a disparu. Je me suis senti profondément seul. J'ai sombré dans un profond abîme de solitude pendant longtemps. Je me souviens d'avoir vu une amie un jour, lors d'un voyage à Boston, et elle m'a dit au petit-déjeuner : « Vivek, tu sais quel est ton problème ? » Elle a répondu : « Ton problème, ce n'est pas que tu n'as pas d'amis. » Elle a ajouté : « Ton problème, c'est que tu ne vis pas d'amitié. » Elle a ajouté : « Si tu appelais l'une de ces personnes que tu as perdues de vue, elle serait ravie de te parler, bien plus heureuse que tu ne le penses. » Alors elle a dit : « Tu dois surmonter ta honte et ta gêne de ne plus être en contact et simplement tendre la main. Et tu découvriras que les gens ont aussi soif de contact humain. » C'est pourquoi ces 15 minutes avec des personnes qui comptent pour toi, en dehors de celles avec qui tu vis, peuvent être puissantes.
Je vais aborder rapidement les trois autres. Le deuxième est d'accorder toute votre attention aux gens lorsque vous leur parlez. C'est une chose que j'ai souvent manqué de faire, car je me suis glissé dans ma poche, j'en ai sorti mon téléphone [ rires du public ] et, avant même de m'en rendre compte, je me suis retrouvé à rafraîchir ma boîte mail, à consulter les résultats sur ESPN et Dieu sait quoi d'autre, tout en discutant avec un ami que j'attendais avec impatience depuis si longtemps. D'où vient cela ? Eh bien, ce n'est pas seulement un manque de volonté. Ces appareils ont été conçus spécifiquement pour vous captiver et vous retenir. Mais si vous pouvez prendre ne serait-ce qu'une de ces conversations, ces 15 minutes dont nous parlions chaque jour, et offrir à quelqu'un toute votre attention, votre attention a le pouvoir d'étirer le temps. Cinq minutes peuvent sembler 30 minutes. Et c'est très puissant.
La troisième chose importante est de trouver des occasions de servir les autres. C'est aussi un peu contre-intuitif. On pourrait se demander : « Si je me sens seul, n'ai-je pas besoin d'aide ? Pourquoi est-ce que j'aide quelqu'un d'autre ? » Eh bien, il s'avère que lorsque nous nous entraidons, non seulement nous tissons un lien avec quelqu'un d'autre, mais nous nous réaffirmons aussi que nous avons de la valeur à apporter au monde. Et c'est important, car lutter contre la solitude pendant une longue période érode notre estime de soi et notre valeur personnelle. Nous commençons à penser que nous sommes seuls parce que nous ne sommes pas sympathiques, que c'est de notre faute. Mais le service court-circuite ce circuit et nous aide à nous sentir plus connectés aux autres et à nous-mêmes.
Et le quatrième et dernier point concerne la solitude. C'est aussi contre-intuitif, car on pourrait se demander : « La solitude ? Si je me sens seul, ai-je vraiment besoin de plus de temps seul ? » Mais la solitude ne dépend pas tant du nombre de personnes qui nous entourent. Il s'agit de savoir si nous nous sentons à notre place. Il s'agit de savoir si nous connaissons vraiment notre propre valeur et si nous nous sentons connectés aux autres. Il s'agit de la qualité de nos relations avec les autres et avec nous-mêmes. La solitude est importante, car c'est dans ces moments de solitude, lorsque nous laissons le bruit ambiant s'apaiser, que nous pouvons vraiment réfléchir, que nous pouvons trouver des moments de gratitude dans notre vie. Mais ces moments de solitude sont devenus de plus en plus rares, car tout l'espace blanc de notre vie est occupé par nos appareils. À l'époque, quand j'attendais le bus, c'était le moment où je m'asseyais et je réfléchissais.
Tippett : En fait, tu attendais.
Murthy : En fait, j'attendais. Si j'attends le bus ou le métro, je consulte mon téléphone entre-temps, soit pour être efficace et vider ma boîte mail, soit pour trouver quelque chose d'intéressant. Notre esprit est donc constamment occupé et nous n'avons pas ce silence si essentiel à la croissance. Et vous pourriez penser : « Bon, oui, je pourrais faire ça, mais je m'ennuierais. » L'ennui n'est pas une mauvaise chose.
Tippett : Non.
Murthy : L’ennui peut être source de créativité. Voici donc quatre étapes simples. Et cette solitude, d’ailleurs, peut être différente pour chacun. Elle peut se résumer à quelques minutes. Quelques minutes assis sur votre porche avant le lever du jour. Quelques minutes dans la nature, quelques minutes de prière, quelques minutes de méditation, quelques minutes à écouter de la musique qui vous inspire ou vous apaise.
Pour ma part, en fin de journée, je dresse une liste de vidéos, de conférences et de méditations guidées que j'ai accumulées au fil des ans. Elles ne durent parfois que quelques minutes. Certaines durent plus longtemps, une demi-heure. Mais je les consulte généralement tous les soirs avant d'aller me coucher, parfois même plusieurs fois si la journée est particulièrement difficile. Cela fait partie de mes outils pour me reconnecter à moi-même et me rappeler ce pour quoi je dois être reconnaissante. Ces quatre outils sont d'une simplicité déconcertante, mais ils peuvent être très puissants pour nous aider à nous sentir plus connectés à nous-mêmes et aux autres.
Tippett : Formidable. J’allais vous demander quel est le rapport entre l’amour et la santé publique, mais vous avez déjà répondu à la question avec brio. Imaginons un monde axé sur la plénitude humaine et l’épanouissement mental et émotionnel, où cela fait partie intégrante de la formation et de l’éducation de nos jeunes. À quoi le Directeur général de la Santé consacrerait-il ses journées ?
Murthy : Pour construire un monde axé sur la guérison, le soutien à nos jeunes et à tous, mais aussi pour préserver ce monde, il faut veiller à en parler, à le garder à cœur, à en faire une priorité et à continuer de s’y concentrer. Car si on tient quelque chose pour acquis, il finit par disparaître, n’est-ce pas ? Il fut un temps, peut-être, où, dans certains secteurs de la société, nous étions bien plus connectés qu’aujourd’hui, mais je soupçonne que nous avons tenu cela pour acquis et que nous avons laissé les forces du changement et de la technologie s’imposer, détruisant ainsi nombre de ces liens.
Je pense que chaque génération traverse un moment de changement existentiel, où des forces s'abattent sur la société et menacent notre mode de vie et notre façon d'être. Et c'est à elle de trouver la réponse. Pour moi, c'est ce moment, et nous devons prendre sur nous de reconstruire le tissu social de notre pays, car c'est le fondement sur lequel nous construisons tout le reste. Si l'on veut des politiques efficaces pour lutter contre le changement climatique, pour garantir un soutien accru aux personnes malades, pour qu'elles puissent rester auprès de leurs familles, pour renforcer l'éducation dans nos écoles, le lien social est essentiel. Car ce n'est que lorsque les gens se soucient les uns des autres et s'impliquent les uns dans les autres qu'ils se mobilisent ensemble, qu'ils avancent ensemble dans la même direction, reconnaissant qu'une solution au problème de quelqu'un, même si ce n'est pas le mien, est une solution dont nous avons tous besoin, car nous sommes un seul peuple et unis.
Alors, comment construire ce mouvement plus large ? Cela commence par nos actions au quotidien. Comment choisissons-nous de traiter les autres ? Est-ce par indignation réflexe, ou par respect et désir de comprendre leurs opinions ? Comment priorisons-nous nos relations dans notre vie, en y consacrant attention et temps ? Choisissons-nous de défendre les autres sur la place publique, même si leurs préoccupations ne sont pas les mêmes que les nôtres, mais parce qu'ils nous tiennent à cœur ? Et choisissons-nous de soutenir des dirigeants qui reflètent nos valeurs ? Ce sont les décisions que nous pouvons prendre en tant qu'individus qui peuvent façonner le monde dans lequel nous vivons et celui dont nos enfants hériteront.
C'est très personnel pour moi, car cela concerne aussi mes enfants. Avant la naissance de mon fils, il y a six ans, je me souviens encore très bien de ce moment où j'étais assis sur le lit à côté de ma femme et où je regardais le test de grossesse qui indiquait que nous allions avoir un enfant. J'étais incroyablement excité. J'étais tout simplement ravi. J'avais aussi terriblement peur [ rires ] de ne pas être capable de faire ce dont cet enfant avait besoin, d'être le père dont il avait besoin.
Mais ce qui m'inquiétait aussi pour les jours à venir, c'était de me demander dans quel monde mon fils allait évoluer. Allait-il être bienveillant envers lui, pardonner ses erreurs et lui donner une seconde chance ? Faire de même pour les autres ? Allait-il vivre dans un monde guidé et nourri par les valeurs fondamentales de l'amour, de la bonté, de la compassion et de la générosité ? Ou allait-il évoluer dans un monde dominé par la peur, où les gens s'opposent, où chacun ne pense qu'à lui-même ? Je sais quel monde je souhaite pour lui. C'est le premier. C'est le même monde que je souhaite pour tous nos enfants et pour nous tous.
Mais cela ne se fera pas tout seul. Cela n'arrivera que si nous décidons consciemment que c'est le monde dans lequel nous voulons vivre et que, fondamentalement, c'est ce que nous sommes. Que nous ne sommes pas méchants, colériques ou amers. Mais au fond de nous, nous sommes bons, bienveillants, honnêtes. Et notre capacité à aimer, à être généreux et à servir est sans limite, et c'est un muscle qui, plus nous l'utilisons, se renforce. C'est donc sur cela que nous devons nous recentrer en ce moment. Tout changement fondamental commence par l'identité, par la question : qui sommes-nous et quelles sont nos valeurs ? C'est donc le moment de clarifier nos valeurs. Et si nous y parvenons, nous serons la génération dont notre époque a besoin. La génération qui ne se définit pas par l'âge, mais par l'esprit, la vision et les valeurs. La génération sur laquelle, dans quelques années, les gens se retourneront et diront : c'est à ce moment-là que les choses ont changé. C'est à ce moment-là que nous avons franchi un cap et construit le monde que nous méritons tous.
Tippett : J’ai regardé un discours que vous avez prononcé, je crois, à la Conférence des maires des États-Unis – et je voulais vous prévenir, mais je ne l’ai pas fait –, mais vous leur avez adressé une sorte de bénédiction, une courte méditation, une invitation avant de retourner dans le monde. Et je me demandais si vous pourriez faire la même chose dans cette salle. Nous sommes dans une salle remplie de créateurs audio, de conteurs et de podcasteurs, et je considère le podcast comme une nouvelle forme de radio, un nouveau lieu de recueillement.
Murthy : Oui.
Tippett : Et bien sûr, au coin du feu, depuis des temps immémoriaux, nous nous racontions aussi des histoires de crimes réels. [ Rires ] Ce n'est pas que douceur et lumière. Mais c'est un espace humain, et c'est aussi un lieu où nous nous rappelons ce que signifie être humain et que nous ne sommes pas seuls dans cette situation. Alors, pour les personnes présentes dans cette salle, alors que nous explorons notre art, et aussi pour celles qui nous écouteront plus tard, pourriez-vous nous offrir un peu de réflexion, de méditation, juste…
Murthy : Bien sûr. Je vais donc partager avec vous une méthode que j'utilise dans ma vie, un outil que j'utilise lorsque je me sens seul ou que je commence à sentir le désespoir m'envahir. C'est très simple. Cela prend environ 15 secondes.
Alors, levez simplement votre main droite, posez-la sur votre cœur et fermez les yeux. Je veux que vous pensiez à ceux qui vous ont aimé au fil des ans, à ceux qui ont été là pour vous dans les moments difficiles, qui vous ont soutenu sans vous juger et qui sont restés à vos côtés même dans les moments difficiles. Pensez à ceux qui ont célébré vos plus grands moments de joie avec vous, à ceux qui ont vu vos succès comme les leurs, à ceux qui ont éprouvé tant de plaisir et d'épanouissement à vous voir heureux. Sentez leur amour vous envahir, vous remonter le moral, égayer votre humeur et emplir votre cœur. Et sachez que cet amour est toujours là, même s'ils ne sont pas physiquement avec vous, car vous le portez dans votre cœur. Et sachez que vous êtes et serez toujours digne de cet amour. Il vous est venu parce que vous le méritiez.
Et maintenant, ouvrez les yeux.
Ce que vous avez ressenti lors de cette brève méditation, c'était le pouvoir de l'amour. C'est le pouvoir du lien social. C'est notre droit de naissance. C'est ce que nous sommes censés être et ce que nous sommes censés vivre. Chacun d'entre nous, quel que soit notre milieu social, a la capacité de mettre en lumière les points positifs. Qu'il s'agisse de relations porteuses de joie ou de mouvements communautaires qui contribuent à renforcer les liens, c'est là où nous choisissons de concentrer notre attention, c'est là où nous utilisons notre pouvoir pour attirer l'attention des autres qui détermine, en fin de compte, si nous créons plus de lumière ou plus d'obscurité dans le monde.
Mais je veux que vous sachiez tous, comme je veux que mes propres enfants le sachent, comme je me le rappelle à moi-même, que nous méritons tous d'être aimés et connectés. Même dans les moments où nous pensons ne pas l'être. Même dans les moments où nous avons l'impression d'être les seuls à avoir des difficultés. La vérité, c'est que nous ne sommes pas seuls. D'autres personnes aspirent à la même chose que nous : un monde plus connecté. Un monde où nous pouvons être là les uns pour les autres. Un monde véritablement porté par l'amour. Et cela est à notre portée. Il suffit de le voir, de le nommer et d'agir au quotidien pour construire ce monde et refléter ces valeurs.
Et ce faisant, nous ferons l'expérience de ce que m'a dit l'un de mes mentors à la faculté de médecine il y a des années : « Vivek, quand tu es fort, tu permets aux autres de te trouver. » Et chaque fois que tu agis par amour, que ce soit envers un membre de ta famille ou par un moment de gentillesse envers un inconnu, tu montres à ton entourage qu'il est normal de donner et de recevoir de l'amour. Tu inspires les autres à changer de voie et à être une nouvelle personne dans un monde qui semble constamment sombre. Et dans un monde empli de désespoir, les petits gestes de gentillesse sont des actes de défiance radicaux, et ils sont la force dont nous avons besoin pour finalement construire le monde dont nous avons tous besoin.
Tippett : Quelle joie d'être de retour à On Air Fest et quel honneur d'amener Vivek Murthy avec moi.
[ applaudissements ]
Murthy : Merci beaucoup, Krista. Merci à tous.
[ musique : « Eventide » de Gautam Srikishan ]
Tippett : Vivek Murthy est le 21e chirurgien général des États-Unis. Il a également occupé ce poste de 2014 à 2017. Il anime le podcast « House Calls with Dr. Vivek Murthy » . Il est également l'auteur de « Together : The Healing Power of Human Connection in a Sometimes Lonely World » .
Un merci spécial cette semaine à Jemma Rose Brown, Jenny Mills, Scott Newman, Brooke Jones et Tom Tierney — ainsi qu’à toute l’équipe d’On Air Fest.
Le projet On Being est composé de : Chris Heagle, Laurén Drommerhausen, Eddie Gonzalez, Lilian Vo, Lucas Johnson, Suzette Burley, Zack Rose, Colleen Scheck, Julie Siple, Gretchen Honnold, Pádraig Ó Tuama, Gautam Srikishan, April Adamson, Ashley Her, Amy Chatelaine, Romy Nehme, Cameron Mussar, Kayla Edwards, Juliana Lewis et Tiffany Champion.
On Being est une production indépendante à but non lucratif du projet On Being. Nous sommes situés sur le territoire du Dakota. Notre magnifique musique de fond est composée par Zoë Keating. Notre musique de clôture a été composée par Gautam Srikishan. La dernière voix que vous entendrez chanter à la fin de notre spectacle est celle de Cameron Kinghorn.
Nos partenaires financiers comprennent :
La Fondation Hearthland contribue à bâtir une Amérique plus juste, plus équitable et plus solidaire, un acte créatif après l'autre.
L'Institut Fetzer soutient un mouvement d'organisations appliquant des solutions spirituelles aux problèmes les plus complexes de la société. Retrouvez-les sur fetzer.org.
Fondation Kalliopeia. Dédiée à reconnecter écologie, culture et spiritualité, elle soutient les organisations et initiatives qui entretiennent une relation sacrée avec la vie sur Terre. Pour en savoir plus, rendez-vous sur kalliopeia.org.
La Fondation de la famille George — en soutien aux conversations civiles et au travail de guérison sociale d'On Being.
La Fondation Osprey — un catalyseur pour une vie autonome, saine et épanouie.
Et le Lilly Endowment, une fondation familiale privée basée à Indianapolis dédiée aux intérêts de ses fondateurs dans la religion, le développement communautaire et l'éducation.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
Here's to listening & learning & focused presence.
Thank you another inspiring interview ♡