Priče I Uvidi 'najsretnijeg čovjeka Na svijetu'

Matthieu Ricard, kojeg neuroznanstvenici nazivaju "najsretnijim čovjekom na svijetu", iznio je ove opaske na kraju 21-dnevnog Međuvjerskog izazova suosjećanja u listopadu 2024.

Cynthia Li: Jedna stvar koja me se doista dojmila nije samo vaša sreća, već i humor koji unosite u stvari kao što je suosjećanje, kao što je altruizam -- ti veliki koncepti -- s takvom lakoćom, radošću i humorom, što je takvo učenje samo po sebi. Dakle, hvala vam.

Puno ste govorili o altruizmu i altruističkoj sreći i dobroti.

Kako rastemo u suosjećanju i altruističkom služenju i kako to kultivirati na održiviji način? Na način da ne iscrpljujemo vlastitu energiju ili na način da nas ne opterećuje patnja drugih?

Matthieu Ricard: Hvala. Da. Usput, nisam učitelj, pa da. Dakle, znate, postoji francuski pisac, Roman Holan. On nije bio budist, ali je rekao: "Ako je sebična sreća glavni cilj vašeg života, vaš život će i dalje biti bez cilja." Ne ide. "Ja, ja, ja" cijeli dan te čini jadnim i sve čini jadnima. Ne funkcionira, osobno, i naravno ne funkcionira u svijetu, jer ako instrumentalizirate svijet za svoje potrebe ili ga vidite kao ... instrument za ostvarivanje vlastitih interesa, neće uspjeti. Znate, toliko smo međusobno povezani. Dakle, i na osobnoj i na globalnoj razini, situacija je izgubljena.

Pa zašto je altruizam, dobronamjernost ili suosjećanje situacija u kojoj svi dobivaju?

Prije svega, naravno, ako ste dobronamjerni. Obično će većinu vremena drugi cijeniti, čak će i psi cijeniti. Dakle, to je cilj, donijeti sreću drugima i ukloniti njihovu patnju što je više moguće. Dakle, to je stanje uma, to je namjera, brinuti se za druge, donijeti im sreću i olakšati njihovu patnju. Dakle, to bi trebala biti glavna motivacija bez daljnjih kalkulacija, očekivanja nečeg posebnog u nagradi, radi to zato što ćeš dobiti više ili zato što će te ljudi hvaliti ili zato što ćeš se osjećati ponosnim na sebe. To bi trebala biti čista motivacija.

Sada, to se također događa da je to također najbolji način da procvjetate. Dakle, to je situacija u kojoj svi dobivaju. Naravno, ljudi koji ... govore o univerzalnoj sebičnosti kažu, "Haha." Imate topli sjaj. Dakle, to radite samo zato što se osjećate dobro. Pa, ako biste učinili nešto dobro drugima samo zato što ste čuli za "topli sjaj", [ali] uopće vas nije briga za druge, to neće uspjeti. I zapravo je dobar pokazatelj onoga što leži duboko u našoj prirodi, neka vrsta iskonske dobrote, da se osjećamo usklađeni sa svojom dubokom prirodom kada se ponašamo suosjećajno. To će biti strašno ako se iznutra osjećamo istinski dobro kad činimo nešto štetno drugima. Dakle, na neki način jednostavno usklađivanje s našom najdubljom prirodom je osnovna dobrota, a ono što radimo, što govorimo, što mislimo okrenuto je prema drugima.

Dakle, na globalnoj razini to je i najvažnije. Ako vidimo koji su izazovi 21. stoljeća, jedan od glavnih je pokušati pomiriti potrebu za kratkoročnim, dugim, srednjoročnim i dugoročnim. Kratkoročno bi mogla biti majka u Africi koja mora nahraniti svoju djecu sljedeći tjedan. Dakle, to joj je prije svega bitno.

A onda, u srednjem roku, je procvjetati u životu. Imamo tu duboku težnju da ispunimo svoju težnju u životu. Dakle, tijekom života, karijere, generacije.

Zatim, dugoročno je sada novi izazov, a to je da smo mi glavni akteri koji određuju sudbinu svim budućim generacijama. I ako nastavimo istim putem [kojim smo išli], oni će reći: "Znao si, a nisi ništa učinio."

Pa kako pomiriti te tri stvari koje se čine prilično nepomirljivima? Kako sjesti za stol i pokušati izgraditi bolji svijet zajedno s društvenim aktivistima, s političarima, investitorima, znanstvenicima za okoliš i tako dalje. Dakle, sebičnost neće učiniti posao.

Moj omiljeni marksist je Groucho Marx, i on je rekao: "Zašto bih mario za buduće generacije? Što oni rade za mene?" Kad sam čuo američkog milijardera kako govori istu stvar na vijestima. Rekao je: "Zašto bih mario za porast oceana sto godina?" Znate, smatram to apsurdnim.

Samo jedan koncept može pomiriti ta tri vremenska okvira i pomoći nam da radimo zajedno. Taj [koncept] je imati više obzira prema drugima.

Ako imamo više obzira prema drugima, izliječit ćemo siromaštvo usred obilja, društvenu nejednakost, društvenu pravdu i tako dalje. Ako imate više obzira prema drugima, stvorit ćemo uvjete u svijetu tako da svatko ima pristup zdravstvu, obrazovanju, znate, sigurnosti, i tako dalje. A ako budemo imali više obzira prema drugima, ozbiljno ćemo razmotriti sudbinu milijardi i milijardi i milijardi ljudskih bića koja će doći nakon nas. I također 8 milijardi drugih vrsta koje su naši glavni građani na ovom svijetu.

Pa zato, kao što je rekao Victor Hugo, "Nema ničeg snažnijeg od ideje čije je vrijeme došlo", i duboko sam uvjeren da je ovo vrijeme altruizma, dobronamjernosti, kako god to zvali, ili suosjećanja.

Cynthia Li: Hvala. Dali ste nam veliku narudžbu. Sljedeće bih samo želio podijeliti nešto o svom radu s ljudima koji žive s kroničnim složenim stanjima, od kojih su mnogi već godinama oslabljeni. I vidio sam neke od njih kako rade duboki unutarnji rad ove transformacije o kojoj govorite, kao i ovaj altruizam, ovu dobronamjernost, i [vidio sam ih] kako stvarno dolaze do ovog mjesta istinskog suosjećanja za sebe i za druge. I također sam svjedočio njihovoj iskrenoj zahvalnosti. Ali sreća -- ne toliko.

Možete li nam govoriti o ovom dubokom stanju sreće ili blagostanja ? ... To je izvan emocionalne sreće, koja može biti vrlo prolazna. Možete li nam govoriti o ovoj državi i koliko je ona potrebna za ova vremena, posebno, vrlo turbulentnih promjena?

Matthieu Ricard: Naravno. Pa prije nego [to učinim], dopustite mi da kažem jednu riječ. [Ranije] ste postavili pitanje o empatičkoj nevolji.

Stoga je vrlo važno razlikovati suosjećanje i empatiju. E sad, postoje dvije strane empatije. Učinkovito suosjećanje s kojim rezonirate s drugima -- može biti radost -- ali također može rezonirati s patnjom. Empatija je utjecaj koji stanje drugih ima na vas. Ako su oni radosni, vi osjećate radost. Ako oni pate, ti patiš -- i ti doista patiš.

Moja prijateljica Tanya Singer pokazala je da je u mozgu prava patnja kada patite zbog patnje drugih. A tu je i kognitivna strana empatije. Dok je suosjećanje -- a to smo otkrili radeći s neuroznanstvenicima -- potpuno okrenuto drugima. Ali vrlo je važno znati problem s empatijom ili temeljnom empatijom. Kakva je situacija s drugima? Pate li? Jesu li radosni? Ako ne znaš, onda netko poput sociopata neće shvatiti da pate, pa ih može rezati na komade i ne smeta im. Dakle, važno je. Dakle, to je neka vrsta signala. Ako signal, ili alarm, na neki način viče cijeli dan, postajete emocionalno iscrpljeni. Zapadate u empatičku nevolju i izgaranje jer vam je to teret.

Ono što smo otkrili istraživanjem neuroznanosti je da je suosjećanje protuotrov za izgaranje jer je potpuno okrenuto prema drugima. To je bezuvjetna ljubav prema drugima i zapravo osvježava vašu snagu i sposobnost da pomažete drugima. Dakle, to je važno.

Sada, sreća, iako znate, to je koncept o kojem se mnogo raspravlja, često se pogrešno shvaća.

Dakle, prije svega, sreću ne treba brkati s ugodnim osjećajima. Nema ništa loše u ugodnim osjećajima, [poput] tuširanja vrućom vodom nakon hodanja po snijegu ili slušanja prekrasne glazbe ili tako nešto. Ali je drugačije.

Prije svega, ugodni osjećaji imaju tendenciju mijenjanja u neutralne, a ponekad i obrnuto. Znate, ako slušate najljepšu glazbu, to je super. Ako slušate dvadeset i četiri sata, to je mučenje. To koriste u Guantanamu za mučenje ljudi, pa je drugačije. Ako tražite beskrajne, ugodne senzacije, to je lijek za iscrpljenost, a ne za sreću. Dakle, opet, nema ništa loše u ugodnim osjećajima, ali pod uvjetom da za njima nema žudnje i grabljenja.

Dakle, sreća kako je definiraju znanstvenici, a također i u budizmu (ono što mi zovemo suka ), nije senzacija. Možete imati taj osjećaj suosjećanja, smisla i tako dalje, čak i u tuzi, čak i ako ste izgubili nekoga dragog. Ali, ipak, mudrost, suosjećanje, još uvijek je tu. Dakle, to je način postojanja. Za razliku od zadovoljstva koje se iscrpljuje dok ga doživljavate, osjećaj stanja uma ili stanja bića -- što više doživljavate [suosjećanje], to ono postaje dublje i stabilnije.

Dakle, od čega je napravljen? U mozgu nema centra za sreću. Dakle, prije svega, naša kontrola vanjskog stanja je ograničena, prolazna je i vrlo često iluzorna. Dakle, ako svoju nadu i strah stavljate samo u vanjsko stanje, opet ste za tešku vožnju. Ali način na koji doživljavamo svijet može se prevesti ili u bijedu ili blagostanje. Dakle, način na koji percipiramo svijet je vrlo važan, ali i sreća je zapravo rezultat poboljšanja niza temeljnih ljudskih kvaliteta. Tako da postignemo iznimno zdrav um koji nam daje resurse da se nosimo s usponima i padovima života i raznim emocijama koje dolaze u naš život.

Dakle, te se kvalitete, kao skup, svaka od njih može kultivirati kao vještina. Među njima prije svega je altruizam, suosjećanje, dobronamjernost, ali također i sposobnost unutarnje prostranosti (kako bismo mogli zadržati unutarnji mir čak i u slučaju nevolje), otpornosti i unutarnje slobode (da ne budemo robovi vlastitih misli i emocija i tako dalje) -- tako da sve te kvalitete zajedno stvaraju način postojanja, vrlo zdrav, optimalan način postojanja, to je neka vrsta platforme na kojoj stojimo u životu.

Trening uma duhovnog puta ... može poboljšati tu platformu. I dalje će biti uspona i padova radosti i tuge, ali gdje se vraćate je vaša baza. A ta osnova bi na kraju uglavnom mogla biti načinjena od dubokog ispunjenja, osjećaja Felicity. I tako, to je ono što smo tražili i što možemo uzgajati. Za razliku od ugodnih osjećaja koji se ne mogu podijeliti s drugima, možete osjetiti ugodne osjećaje čak i kada drugi ponekad pate ili su jako sebični. Stoga je važno razlikovati to dvoje.

Hvala svima na ovim lijepim svjedočanstvima. Dok sam gledao lica iz filma, Human , mog dragog prijatelja, Yanna Arthus-Bertranda, naravno da smo se podsjetili našeg osjećaja zajedničke ljudskosti -- da je toliko potrebna, posebno ovih dana kada postoji toliko mnogo fragmentacije, hiper-individualizma, i često smo skloni zaboraviti tu zajedničku ljudskost. Ali i ta lica koja dolaze tiho, osim prekrasne pjesme koja ih je pratila, podsjećaju me na prekretnicu mog života.

Kad sam bio tinejdžer, imao sam na neki način sreću što sam bio izložen mnogim francuskim intelektualcima. Moj otac je bio filozof; moja majka, umjetnica; a također sam i sam bio znanstveni pripravnik. Također, upoznao sam mnoge sjajne glazbenike, uključujući Igora Stravinskog kada sam imao 16 godina. Moj ujak je bio istraživač. Dakle, iz svih sfera života, bilo je svih tih ljudi koji su bili na neki način izvanredni u svom području.

U isto vrijeme, kao tinejdžer, bio sam prilično zbunjen činjenicom da ne postoji očita veza između određene vještine (kao što je biti odličan matematičar, vrtlar, stolar, filozof ili umjetnik) i biti dobro ljudsko biće. Ako uzmete 50 vrtlara i 50 matematičara, naći ćete istu raspodjelu altruista i sebičnih ljudi, sretnih i jadnih ljudi. To je bilo zbunjujuće za nekoga tko na neki način traži uzor u životu.

Zatim, kad sam imao 20 godina, vidio sam dokumentarac koji je snimio prijatelj moje obitelji, Arnaud Dejardins, o svim velikim tibetanskim učiteljima, pustinjacima i meditantima koji su pobjegli od komunističke invazije na Tibet i potražili utočište na indijskoj strani Himalaja. Snimao ih je šest mjeseci. U nekom trenutku u dokumentarcu koji se zove Poruka Tibetanaca (ima dva dijela), postojao je tihi segment samo s licima tih velikih majstora. Neki su bili jako mršavi, neki više mesnati. Neki stari, neki mlađi, ali postojala je zajednička, izvanredna kvaliteta: osjećao sam da vidim dvadeset Sokrata, dvadeset svetih Franju Asiškog, živih u našem vremenu.

Pa sam odlučio da idem tamo, što sam i učinio kada sam imao 21 godinu 1967. I bila je to prekrasna odluka. Putovao sam tamo-amo dok sam radio doktorat na Pastoralnom institutu. I konačno, krajem 1972. uzeo sam kartu u jednom smjeru. A onda sam zadnjih 55 godina uglavnom živio na Himalaji blizu tih velikih majstora. Dakle, to je bila prekretnica vidjeti ta lica.

Moram reći da u filmu Human također vidimo puno tragedije iza tih pogleda. Prilično puno patnje, također. I pokoji osmijeh, što je divno, kako ste rekli. Zapravo, napravili smo foto knjigu pod nazivom 108 Smiles. Radio sam sa svojim dragim prijateljem, Paulom Ekmanom, koji je razlikovao 18 različitih vrsta osmijeha, od kojih je vrlo malo onih koji nisu pravi osmjesi.

Nedavno sam sada u Butanu. Pratio sam neko učenje gdje je 10 000 ljudi pohađalo učenje svaki dan tijekom 110 dana. Mislim da je to svjetski rekord! Imate Olimpijske igre i imate rock koncerte, ali oni traju samo nekoliko dana. Ali 110 dana bilo je 10 000 ljudi koji su mirno slušali učenja. To je također odlična prilika za slikanje portreta jer je tamo čekalo 10.000 ljudi. :) Imala sam jako divan, i poslala sam to prijatelju, a on je rekao, Oh, taj tako iskren osmijeh od srca. To je velika promjena u odnosu na ono što obično vidimo na takozvanim društvenim mrežama.

Naša današnja tema također je o tome kako spojiti sve religije. Bio sam prevoditelj za Dalaj Lamu 30 godina, a on je rekao da ima nekoliko glavnih misija. Jedan je bio da se u osnovi promiču osnovne ljudske vrijednosti, ono što se zove univerzalna etika, ili sekularna etika, ne zato što je protiv vjere, već zato što je zajednička svim religijama ili čak i ljudima koji nisu religiozni. [To je] zlatno pravilo: ne čini drugima ono što ne želiš da oni čine tebi. Dakle, to je jedna od njegovih glavnih poruka, poruka suosjećanja.

Sjećam se da sam jednom bio na jednogodišnjoj vježbi u samoti i morao sam doći da mu prevodim u Belgiji. Pa sam došao na tjedan ili dva. Zatim sam ga, dok sam se vraćao u svoju pustinju, pitao za savjet. Rekao sam: "Vraćam se na još šest mjeseci povlačenja. Koji savjet imate?"

I rekao je, "Na početku, meditirajte o samilosti. U sredini, meditirajte o samilosti. Na kraju, meditirajte o samilosti."

Dakle, poruka je bila jasna. :)

Zatim, njegova druga glavna misija bila je favorizirati sklad među religijama. I onda treći je bio dijalog sa znanošću, i naravno uzrok Tibeta kao četvrti. Stoga je bilo divno čuti ga kako govori o harmoniji među religijama i kako to poticati. Mislim da je puno bolje ako pokušam podijeliti ono što je rekao.

Rekao je da postoji nekoliko načina za zbližavanje religija .

Prije svega , na filozofskoj razini ... teolozi i znanstvenici se mogu susresti i međusobno dobro poznavati filozofije, religije, metafizike i tako dalje, tako da nemaju pogrešne ideje o tome što nadahnjuje druge. Naravno, na kraju će biti razlike. [Na primjer,] vrlo velika razlika je u tome smatramo li da postoji kreator ili ne, samo da citiram jednog od njih. Ali barem da se dobro poznajemo i da autentično znamo što je njihov sadržaj. Religija je veliki korak ka međusobnom poštovanju.

Drugi je, kaže on, [biti otvoren za] kontemplativne sastanke. Otišao sam s njima [u] kartezijanski samostan, gdje oni cijeli život ne izlaze i šute. Tu smo proveli dva sata, a malo su nam govorili. Na kraju ta dva sata Dalaj Lama je upitao: "Kako se molite? Što radite kada ljudi umru?" I tako dalje.

Dakle, on je govorio da počinjemo zazivanjem Boga i na kraju to postaje apstraktnije i stapamo se s apsolutom. Pa je na kraju opat rekao: "Pa ili je prije 2000 godina bila neka komunikacija ili je neki blagoslov pao s neba."

Dakle, to je drugi način.

Treći način je zajedničko hodočašće svetim mjestima, koja su vrlo inspirativna, jer tada ostavljamo svoju prtljagu -- svoje unaprijed stvorene ideje, ono što nam se sviđa i ne sviđa -- i, zajedno, pokušavamo biti inspirirani snagom mjesta.

Tako je otišao u Jeruzalem, [Dalai Lama] je otišao u Lourdes, otišao je u Fatimu, i otišao je na mnoga takva mjesta. I uvijek je želio upoznati žive praktikante te tradicije. Kad je otišao u Marbellu ... u Španjolsku, čuo je da postoji pustinjak u planini, pa ga je htio vidjeti. I tako je otišao gore, i bio je tamo, nekako blistav od ljubavi, i rekao je, "O čemu si meditirao cijeli svoj život?"

A on je rekao: "Samo iz ljubavi."

Dakle, Dalaj Lama voli pričati te priče.

Također, često govori o mnogostrukosti jedne istine. Što time želi reći? Kada prakticiramo duhovni put, naravno, moramo biti potpuno posvećeni tome. Ne možemo samo ... pokušati šivati ​​iglom s dvije glave. Ako pokušamo kopati kako bismo pronašli svježu vodu u pustinji... pa, glavna stvar je doći do bistre, čiste, svježe vode tako što ćemo nastaviti kopati na jednom mjestu. Ako iskopamo deset bunara do pola, onda ne dobijemo vodu. Dakle, ova vrsta odlaženja tamo-amo, ova vrsta supermarketa duhovnosti i religije ne dopušta nam da idemo u dubinu. Dakle, moramo biti potpuno posvećeni.

Kaže, ja sam budist, pa slijedim budistički put cijelim srcem i cijelim umom. Ali, u isto vrijeme, prepoznajem valjanost ove druge istine za druge. To znači ne kao odvajanje, već uz puno poštovanje. Dakle, velika je pogreška, naravno, reći: "U redu, ovo je moja istina i ovo je prekrasno. I, za mene, ne postoji ništa uzvišenije od toga, ali onda su drugi u krivu ili bih ih ja trebao uvesti u svoju istinu."

Dakle, to [nam] omogućuje poticanje harmonije među religijama i on je, cijeli svoj život, pokušavao to promovirati. Osobno, imao sam mnogo prilika u kojima sam susreo mnoge predstavnike drugih religija i razgovarao s njima. Imamo razmjene. Imam vrlo drage prijatelje poput brata Davida Steindl-Rasta, koji sada ima 95 godina, i zbog neke zahvalnosti, zajedno smo hodali Patagonijom. Sretali smo se na mnogim mjestima i bilo je tako divno.

Dakle, ovo je moje skromno iskustvo.

Sad mi je 78. Jedino težim tome da se prestanem šaliti i da se vratim u svoj pustinjački stan, da prevodim, da prestanem pisati glupe knjige i da vježbam kako ne bih umrla na aerodromu, nego umirem u meditaciji, sjedeći na svom jastuku. :)

Charles Gibbs: Puno ti hvala, Matthieu. Volim dubinsku predanost i prihvaćanje mnogih izraza jedne istine. Usput, mislim da možda imate najbolji "kućni ured" od svih koje sam ikada poznavao prema slikama vašeg pustinjačkog naselja koje sam vidio.

Matthieu Ricard: Pa, ja [trenutačno] nisam u svom samostanu. [Moja pustinja] je tri metra sa tri. Upravo sam [trenutačno] ugošćen u Thimphuu, glavnom gradu Butana, na jednu noć sa svojim dragim prijateljem. Moja pustinja je metar sa devet stopa, i to je sasvim u redu, ali ispred mene je 200 kilometara Himalaje, pa ih ne moram iznajmljivati. :) Jednostavno su tu.

Charles Gibbs: Divno.

Omiljena mantra i vic

Cynthia Li: Još jedno zadnje pitanje; zapravo su dva kratka. Imate li trenutno omiljenu mantru? I, također, omiljeni vic?

Pa, moja omiljena mantra je: "Ne trebam ništa. Ne trebam ništa. Ne trebam ništa." Kad ovo kažem 10 puta, osjećam se tako mirno. :)

Jednom sam sjedio na balkonu svoje pustinje i pomislio: Pretpostavimo da vila dođe i kaže mi da možeš zaželjeti tri želje, ali samo za materijalne stvari (ne [stvari poput] prosvjetljenja i svega toga). Pa sam onda mislio i mislio i mislio -- opet, moje pustinjačko naselje je devet stopa sa devet stopa. Ne mogu puno stati u njega. Pa sam onda prasnuo u smijeh.

Stvarno mi ništa nije trebalo, a bila sam tako sretna. Dakle, to je moja omiljena mantra.

Što se šale tiče -- pa, nisam siguran. :)

Pa, s prijateljem sam [napravio] zbirku priča Mule Nasreddina. Dakle, volim te priče, i, pa, mogu vam ispričati samo jednu ili dvije, vrlo kratko, jer su također vrlo duboke filozofski.

Tako je jednom ušao u čajdžinicu, otišao ravno do pulta i upitao vlasnika: "Jesi li me vidio kako ulazim?"

A tip je rekao, "Da."

"Ali", a on je rekao, "ali poznaješ li me?"

Rekao je: "Ne."

"Kako onda znaš da sam to ja?"

Dakle, puna je tih mudrosti.

Drugi put je došao u selo i rekao: "Kralj mi je govorio!"

Tada su svi pomislili: "Vau. Kralj. Kralj je razgovarao s Nasreddinom. Kažu, "Nevjerojatno." Bili su jako impresionirani i nakon nekoliko dana vratili su se. Rekli su, idemo; možda biste trebali pitati: "Što je kralj rekao?"

Pa su došli do Nasreddina i rekli: "Što vam je kralj rekao?"

"Oh. Rekao je, 'Makni mi se s puta'."

[Smijeh]

U svakom slučaju, ima mnogo tih priča. Pa smo skupili stotinjak takvih. Mislim da nije preveden na engleski, ali smo se jako zabavili radeći to.

Cynthia Li: Hvala. Puno vam hvala na vašoj mudrosti, suosjećanju, sreći. Stvarno se osjeti. [...]

Matthieu Ricard: Jednom sam otišao u Indiju u asrham, i tamo je bio ležaj Swamija. Nisu htjeli da ostanem preko noći; rekli su da nije hotel. Ali vez je imao jako lijep natpis. Pisalo je: "Budi dobar. Čini dobro." Tako da mislim da je ovo jako dobra ideja. Brinuti.